The Research to AUM Pipeline | Warren Pies on Raising $450m in an ETF in Less Than 6 Months
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在不到6个月的时间里筹集了超过4.5亿美元资金，3Fourteen Research创始人兼$FCTE投资组合经理Warren Pies实现了有史以来最成功的独立ETF发行之一。尽管他的基金管理业务看似一夜之间成功，但其背后的真正故事是其研究业务的稳步增长，而这正是他们所有工作的基础。他解释了如何将他的研究业务转变为ETF业务投资者兴趣的渠道，以及研究关系如何颠覆传统的客户互动模式。他还讨论了为什么他选择专注于与理性客户设定良好的预期，而不是玩花哨的零售通讯游戏。在以下平台关注“Other People’s Money”：Apple Podcast https://bit.ly/4e7QJ1M Spotify https://bit.ly/3Yhaazi YouTube https://bit.ly/3C63VXR 在Twitter上关注Warren Pies：https://x.com/WarrenPies 在Twitter上关注Max Wiethe：https://x.com/maxwiethe</context> <raw_text>0 大家好，我是Jack Farley。你们即将听到的是货币事务网络（Monetary Matters Network）上的一个新节目，名为“Other People's Money”（别人的钱）。该节目由我的朋友兼商业伙伴Max Weethy主持，“Other People's Money”是关于基金管理行业商业方面的首要播客。请帮个忙，搜索“Other People's Money with Max Weethy”，并订阅该播客。我只想快速声明一下，我们在这里所说的任何内容都不是投资建议，也不是FCTE或314的任何其他产品的营销。

欢迎收听另一期“Other People's Money”。今天，我邀请到了Warren Pies。他是314 Research的联合创始人，也是FCTE的投资组合经理，FCTE是由他管理的一只主动型ETF。Warren，非常感谢你今天来到这里。是的，当然。感谢你的邀请。我们之前聊过。通常是关于你的研究以及你对市场和经济的评论。今天的谈话将大不一样。我们将讨论

你拥有的两项业务，即基金管理业务（主动型ETF）以及你经营时间更长的研究业务，它们如何协同工作，如何相互补充。而且，我认为，并非要抢先剧透，你的FCTE今年推出，已经筹集了1

超过4.5亿美元。在我们进行这次采访之前，我联系了Eric Balcones，问他这到底有多大？他在彭博社负责ETF的报道。他没有告诉我它的排名，但他确实用了“很多”这个词。他说对于一只独立的主动型ETF来说，这是很多钱。所以，祝贺你取得的成功。主动型ETF正在

蓬勃发展。有很多ETF正在发行，但其中许多ETF的资产管理规模（AUM）却停滞不前。你在这么短的时间内取得的成就令人难以置信。你最将此次发行的成功归功于什么？感谢你的介绍。确实很多。这超出了我们对这个项目的预期。

它在……说实话，在我开始之前，我想确保每个人都知道，我们经营着两家公司，它们是分开的，所以研究业务在这里，而我担任投资组合经理的ETF业务在……是分开的……有一些情报和关系，但它们最终是分开的，但是……

至于ETF以及为什么我们获得了市场如此积极的回应，这一切最终都归功于另一项业务，即研究业务。我认为建立关系并最终拥有我们在市场上表达的不同观点是

在……你知道，差不多五年了，在314 Research。所以，你知道，这只基金的故事是这样的，我们，我们并没有在这，这……三年，我们并没有以运行资金的工具来启动它，我们只是需要真正的研究人员。我是一名研究人员。314的每个人都从我以前的雇主那里分离开来。那是我们的世界。你知道，我们不是来自……

资金雄厚的对冲基金或家族办公室的世界。我们是研究人员。因此，我们在各个方面取得的每一个成功，最终都归功于能够说出有趣的事情并提出见解。所以，你知道，我们可以深入探讨，但基金的成立方式是，我们研究业务的客户说，我们一直在观察你运行这些模型。我们已经观察了业绩。

最终落入这只ETF的模型被称为全周期趋势模型（full cycle trend model）。这是一个股票选择系统。它每月从高质量的股票池中购买20只股票。这完全是我们自己的专有工作。而且，你知道，我们有一些客户在跟踪它，并在2021年、2022年和2023年表现良好。在建立了这么长时间的业绩记录之后，他们说，你知道，我们已经看到了足够多的证据。我们想投资。

我有一个投资工具，可以最大限度地降低税收成本，因为我们正在频繁地调整投资组合。我认为在这个模型中，我们每年调整投资组合三次半。所以这有很多，如果在应税账户中进行操作，会产生大量的短期资本收益。所以，这是由我们的客户发起的一场自下而上的运动，少数客户说，如果你，

继续将这个模型放入ETF中。我们将投资，并成为你启动这个项目的种子资金。所以这就是事情的来龙去脉。

就像我说的，这一切都归功于在研究方面能够说出一些有趣的东西。你谈到了业绩记录，显然有这个模型。然后，你知道，你的客户必须自己跟踪这个模型。我与许多人交谈过，他们说，你知道，你开始一个基金，你的朋友和家人可能会信任你，但你实际上只是试图建立一个业绩记录，最终，你知道，生存足够长的时间才能承担，你

你知道，那些一直在关注你的投资者。我认为，你知道，这是一个非常资本密集型的业务。有些人说比其他业务更甚，要拥有一个基金并运营一个基金。但研究是一项非常不同的业务，建立关系、展示你的能力，你知道，你的能力在交付成果方面是一项非常不同的业务。我的意思是，你知道，我认为每个人都明白，像新客户的利润率，你

相当高。我知道你们会，你知道，你们确实会进行客户电话，并直接与人打交道。所以这是实时的。但是，你知道，为了简化它，如果你只是发布一个PDF或拥有一个在线门户网站，那么添加某人到电子邮件列表的边际成本是多少？不是特别高。所以你能谈谈像什么

为什么研究本身是一项伟大的业务。我认为我们可能有点天真，我们最终通过这个模型建立了业绩记录的方式。如果你看到很多发行的基金，

他们，你知道，他们会建立一个业绩记录，一个三年的业绩记录或其他什么。在幕后，可能会有，你知道，五种不同的策略，他们可以利用不同的市场环境。然后，任何有效的策略最终都是你看到的、被推销给你的业绩记录。如果你，如果你是一个潜在的投资者，我们有点天真。我的意思是，在某些方面，这可能对我们有所帮助，就像，我们只是试图

帮助我们的客户驾驭市场。你知道，我们在研究机构的观点是，你知道，我们总是会给出我们自己的主观意见，但它是数据驱动的。而这很大一部分原因是，我们需要拥有最终能够……的模型，嗯……

将自己与之联系起来，你知道，这就像我们最终控制情绪并在市场中获得某种行为优势的最佳方式是通过模型……在良好的实实在在的建模中。所以研究业务虽然是……

我认为，如果你能够获得分销，并且能够找到你的利基市场并了解市场，我认为这是一项不错的业务。但是，我的意思是，今天有了Substack的世界以及所有这些，这是我必须做出的一个重大决定，你知道，我……

我离开了Ned Davis Research，在大流行期间最终被Ned Davis Research解雇了。而且，你知道，我必须为我的职业生涯做出一个决定。首先，我是否想继续做这件事？其次，如果我这样做，我的业务会是什么样子？我想如何经营？而且

你知道，你可以走几条不同的路。你可以做那种零售风格的，我一直是一名机构研究员。所以我们的客户是全球对冲基金、共同基金、资产管理公司、理财顾问（RIA）、大型理财顾问。价格点是，你知道，每年数万美元，而不是

你知道，每月30美元或Substack上的任何价格。所以，但是我有，道路上出现了一个岔路口，我必须决定选择哪一个？你想拥有一个规模较小、客户精明的群体，你的留存率非常高，还是你想拥有这种高周转率的零售业务？我们做出了决定，

这有点关于了解自己，但我们决定走机构路线。所以我们做机构研究。有时，我会遇到一些零售客户，他们会说，哇，我们真的很想订阅，但这超出了我们的预算。我的真实感受是，我不会说零售通讯之类的都是骗局，但它们是在利用

错误的预期。所以首先，我想与一群拥有适当预期的客户打交道。所以我们选择了机构工作，并继续走我在Ned Davis Research所走的道路。

但是决定，你知道，用我们自己的方式和我们自己对世界的看法来做。所以这就是我们如何做的。这是一项不错的业务，但它不像……我不想给任何人虚假的希望。就像有很多事情需要考虑，你知道，就像每周尝试写作并说出一些独特和……有价值的东西一样，这是一项……这是一项……这是一项艰苦的工作。我看到任何从事这项工作的人，我都非常尊重，你知道，有很多……

我想说的是，当你上Twitter或其他地方时，存在一种尊重的等级制度。如果你管理资金，你会得到一定程度的尊重，你知道，你正在，你实际上，你正在承担风险。然后在下面是研究人员和撰稿人，

你知道，我在这里说有很多。这是一场艰难的比赛。在这个第二层中，肯定存在分层。存在分层，就像我看到人们所做的那样，能够将你的想法从你的大脑中提取出来，将这个复杂而混乱的世界综合起来，然后把它写在纸上。

这是一项过程，你知道，我挑战，我认为这最终会让你成为一个更好的投资者，你知道，很多人谈论做交易日记。我做过交易日记之类的事情。这项业务就像最终的交易日记。我无法逃避多年来对客户说过的话，你知道，它最终就在我眼前，我必须适应，或者把头埋在沙子里。如果你这样做，你不会成功的。所以，是的。

是的，我想这是一种冗长或曲折的说法，研究业务很好，但在这个世界中存在一些陷阱，你必须决定。如果你要完成零售业务，如果你要营销，如果你要进行零售股票类型的研究，

你更像是一个营销人员。你知道，你擅长获得Twitter粉丝。你擅长，我绝不是贬低所有这些。我只是说，这是你需要了解自己的东西，你真的擅长发布信息，吸引注意力，你知道，做这些事情。我称之为跑步机。是的。永无止境。你就在跑步机上，内容跑步机上。而且，呃，

你的一些最糟糕的预测将成为你最红的文章，因为你已经触及了任何热门资产的顶峰

或者你已经……如果你看跌或其他什么……就像，而且这将为你产生最多的收入，但所有那些人都会对那个预测感到沮丧，无论是什么让你他们感兴趣的……所以这就像一个讽刺，你的最佳预测通常不像……它们不会产生像……你最直接的业务回报，而你最糟糕的预测通常会产生最多的询盘

我的意思是，对我来说，我不知道。每个人都不同，每个人的道路都不同。我读过很多像好的，你听到好的故事，他们，你在新冠疫情左右做了一个交易，有人，你知道，做了一个惊人的交易。我认为我在新冠疫情期间也有一些不错的预测，但这种波动性为你提供了机会。我们当时肯定利用了一些机会，在能源方面，呃，

进入和走出这场大流行。但在大多数情况下，从我的角度来看，你在这个行业的重大预测、最佳预测只是保持一个始终如一、良好的流程。你一遍又一遍地玩游戏，你赢的次数比输的次数多。随着时间的推移，这会积累起来。这不是一夜暴富的计划。这是一种随着时间推移积累财富的方法。我认为这来自于，你知道，

真正与数据较量。所以对我来说，我们为客户创造价值的方式是，是一致性。嗯，不是通过这些，比如，你知道，华丽的预测，比如，你知道，通过……

当你启动业务时，你是什么时候开始看到成功的？我认为，在上下文中，当我提到研究业务是一项伟大的业务时，我更多的是在谈论能够实际支付自己薪水和

在较低的规模上实现盈利的能力。无论是一只私募基金还是一只ETF，你确实需要筹集大量资金才能达到收支平衡，你实际上才开始从中赚钱。这并不是说在研究方面很难达到这一点，但我确实认为，在创业阶段，用研究来支付账单更容易一些，这就是我想表达的意思。这并不是说拥有一个1亿美元的研究业务很容易，或者类似的事情。但它就像……

你知道，如果你有能力，并且有分销渠道，就像你提到的那样，你可以相对较快地让自己获得体面的薪水，这与你在大公司获得的好工作相当，你知道。嗯，所以，所以当你离开Ned时，像Ned Davis的客户过来了，你知道，在早期成功地聚集研究客户方面，情况如何？我认为这归结于……

拥有正确的预期。这很大程度上取决于拥有正确的预期，并且能够像保持一致，而不是陷入这种一夜暴富的心态，能够努力工作一点。你知道，我认为任何好的业务，最终你都必须努力工作，大部分情况下，至少我参与的任何事情都是努力工作的结果。所以对我来说，我现在告诉自己，让我们开始，我们需要绕太阳转三圈。这就是你为什么告诉我的合作伙伴，我们需要绕太阳转三圈才能知道我们在处理什么。所以你必须，我们必须经历这个周期，我们，我们，我们找到我们的，我们找出如何接触我们的新客户？我们如何将潜在客户转化为新客户？我们的留存率有多高？你知道？所以我们，我们，

我认为第一年比我们预期的要好。我们都感到惊喜。这并不是说我们当时的收入比我们在公司工作时更多。但我们受到了鼓舞。我们有一批不错的客户。就像测试一样，我们的东西引起了共鸣。我们正在找到立足点。在那之后，我们每年基本上都会使业务规模翻一番。所以它一直在翻倍，翻倍。我们的留存率一直很高。

我基本上知道从业内人士那里了解到的好的留存率是什么，而且它一直非常好。所以我认为到第三年……

我们对业务的未来都非常有信心，你知道，然后你开始看到大门打开，比如客户来找你，说，好吧，我们有没有办法加深这种关系？我们可以，我们可以做一些咨询的事情吗？我们可以，你是否有兴趣启动这只ETF？我们将看到ETF。我们有一些客户，现在正在进行一些讨论。我们想做一只基于314电话和我们研究内容的自主对冲基金。

所以我们正在讨论这个问题，他们想基本上看到……

所以到第三年，这些事情开始出现。就像我说的，我们在研究方面的业务规模正在增长。我们觉得我们已经超越了我们从旧工作中需要的东西。然后它到达一个地方，就像，好吧，你现在为自己创造了一份工作。你能创造一个真正的业务，在那里可以有一个资本提供者进来并负责吗？

可以，你知道，可能，你知道，进行投资。我们没有任何外部投资者。我们自己启动了整个项目。但如果你想，你能获得资金并实际支付一些，支付你自己，然后支付资本提供者吗？这就是我所说的，大约在第三年，这对于我们来说开始了。就像我说的，那不是一夜之间取得的成功，对我来说，感觉不像那样。更多的是每天对渐进式进步感到满意。

你知道，并且要现实一点。所以到第三年，我知道我们有了一些好东西。所以当人们来找你时，显然你说了你专注于机构。所以这些是，你知道，一些更精明的投资者。是跟踪模型的滑点吗？是ETF包装的税收效率吗？像……

显然，你知道，很多人可以，你知道，自己动手做。为什么他们觉得需要这种产品？我认为这主要是ETF的税收效率，你知道，所以因为我们，你知道，我们必须在ETF中获得报酬。我想谈谈ETF业务。

我认为ETF包装的税收效率目前在市场上被低估了。我认为你会看到更多。我们的基金在这方面非常具有创新性。就像我说的，我们经常调整仓位。我认为投资组合将在12个月内调整

三次半。基本上，我们有20只股票，一般来说，每月有6只股票离开。我们每月进行再平衡。这是大量的交易。在我们进行所有这些交易时，我们必须在ETF中保护很多收益。而且，这非常有吸引力。当你看到目前市场上存在的主动型ETF时，

嗯，它们几乎只是名义上的主动型。他们，他们可能每年再平衡两次，你知道，再平衡仍然是在相同的股票之间进行。就像我们正在调整它，无论好坏。我们已经向机构客户推销了这只基金，呃，很多时候他们想知道，你知道，不同的东西，比如你的跟踪误差或你的……

或者你与市场的相关性或贝塔系数，与标准普尔500指数或市场上其他也在优质领域的其他ETF的相关性或贝塔系数。我们是一个基于质量的系统。无论好坏，我们不仅仅是基准跟踪者。当你投资我们的基金时，你会得到一个主动的押注。

所以我认为这应该是这样。我们不是……再说一次，这又回到了你必须……如果你要经营一家研究公司，你必须拥有与众不同的东西。如果你要进入这个竞争非常激烈的ETF世界，我认为你必须拥有与众不同的东西，你知道，提供一些东西。你不能仅仅用像朗朗上口的股票代码或其他什么东西来获得更多标准普尔500指数的贝塔系数，你知道，这是为了聚集资产而与众不同的。

至少从我的角度来看，在我的世界里，你必须与众不同。所以，

主要的驱动力是税收效率，以及我们拥有一个你目前在ETF世界中看不到的真正独特的策略。很多时候，它就像某种行业押注或对任何东西的主题押注，无论是人工智能。这并不是说让人们获得该领域的多种敞口没有用。有很多基金做得非常好。但即使在其中，也有很多基金，就像，好吧，你进入它，它就像，

你第四大的人工智能持仓是一些随机的大型科技股。它甚至与该因素没有真正的独特之处。所以是的，有很多……尽管ETF发行量很大，但有很多东西我不知道是谁在购买。但这就是我想知道的。是谁在购买？你说你有一些愿意为它提供种子资金的人。像，

我经常在与基金经理交谈时，他们说，哦，我们可能想发行一个离岸工具。它就像，好吧，你知道，计算你的软承诺，然后除以五。这可能就是你能够获得的。对你来说，与，你知道，计算种子资金的承诺相比，情况如何？实际有多少资金到位？所以当我们开始研究业务时，当我开始时，我有点，

把它比作举办派对，想知道人们是否真的会来，你知道，因为你得到了软承诺或兴趣，说，嘿，我会支持你的公司，你知道，诸如此类的事情。你真的不知道。我在研究方面的经验是，人们在一开始有点犹豫。就以下方面而言，人们感到犹豫，好吧。这甚至不是那么大的承诺。它更像是，嗯，如果我不知道你一年后是否还会在那里，我真的想与……

比如说你的旧研究机构断绝关系，然后去你的新机构吗？你知道？它就像，当我们不知道我们是否还能依赖你时，我是否真的可以依赖你，这是我能理解的。所以这是启动、启动研究业务的耐心过程的一部分。这是一次学习经历，我认为这降低了我对我们做基金时的预期，就像，嘿，仅仅因为有人对你说并不意味着它会实现。

这可能是显而易见的，但你必须始终控制你的预期。所以这是真实的。这是一个真实的因素，空话连篇，基本上。但对于基金来说，这很有趣，因为它恰恰相反。人们在表示感兴趣后履行了承诺。其中一些是书面的。

我实际上对履行承诺的程度感到非常惊喜。对我来说，这真正体现了我们在研究过程中建立的关系。这比任何事情都更有意义。就像我听过你的一些其他播客一样，无论是上一个你邀请的嘉宾，我相信他的名字是诺埃尔。

诺埃尔。是的，诺埃尔·史密斯。对。所以他，他经营，他谈到经营对冲基金，从自营交易员到对冲基金。他说人际关系有多么重要。我认为这，这，这真的引起了我的共鸣，你知道，在我们的，在我们的情况下，就像能够让人们承诺投资我们的基金，他们会来自研究业务。我们在研究业务中建立了一个资源，一种关系，他们愿意进行投资。这些是，

通常，你知道，你开始说，谁在投资？它始于拥有应税账户的理财顾问（RIA），他们希望通过更有利于税收的工具来获得该模型的敞口。但它已经扩展到个人，高净值个人，他们可能不

你知道，不想成为客户，但这是让他们有机会投资的机会，它已经扩展出去了。但核心群体基本上是理财顾问（RIA）。我的意思是，我们确实有一些人。

你知道，像在开曼群岛或其他地方，家族办公室。他们说，好吧，你知道，我们并没有真正的税收问题。所以我们将从你的服务中运行该模型作为客户。所以，这很好。你知道，我希望人们做任何对他们有意义的事情。所以并不是每个人都直接跳入基金。有些人继续或只是运行该模型。我们仍然在我们的网站和服务上提供该模型。我们每月都会为这些客户发布新的股票代码。这就是我们

我们在研究方面所做的工作。只是现在这里有一辆车，嗯，主要是为了税收目的以及你提到的滑点之类的事情，如果你不想，如果你想确保你在回测中获得完全正确的成交量等等，那么你就去那里。所以，但是我的，底线是在研究业务中，我了解到，是的，空话连篇。

在不到6个月的时间里筹集了超过4.5亿美元资金，3Fourteen Research创始人兼$FCTE投资组合经理Warren Pies实现了有史以来最成功的独立ETF发行之一。尽管他的基金管理业务看似一夜之间成功，但真正的故事是他的研究业务的稳定增长，这影响着他们所做的一切。他解释了他的研究业务如何成为其ETF业务投资者兴趣的渠道，以及研究关系如何颠覆传统的客户互动模式。他还讨论了为什么他选择专注于与理性客户设定良好的预期，而不是玩花哨的零售通讯游戏。在以下平台关注其他人的资金：Apple Podcast https://bit.ly/4e7QJ1M Spotify https://bit.ly/3Yhaazi YouTube https://bit.ly/3C63VXR 在Twitter上关注Warren Pies：https://x.com/WarrenPies 在Twitter上关注Max Wiethe：https://x.com/maxwiethe</context> <raw_text>0 经过多年的关系建设，情况好多了。这是一个好得多的过程，在基金中进行无缝衔接。你知道，我只是发现人们想要

我们的东西引起了共鸣，显然，人们以某种方式想与我们合作。现在我想谈谈盈亏平衡点和一些ETF经济学。我听说过大约1亿美元的盈亏平衡点。这显然取决于费用。听起来你没有庞大的销售团队和分销部门，也没有在全国各地向不同的理财顾问推销FCTE。而且，你知道，这可能会加起来

数十万甚至数百万美元。所以我知道这对您来说有所不同，但是如果您在分销方面比较轻量级，ETF 的盈亏平衡点是多少？是的。我的意思是，我们的费用有点高，这再次说明了，我承认这一点，但这要考虑到实际策略执行中涉及的所有内容。所以在我看来，你确实从这笔费用中得到了回报。

因此，我们的最终AUM盈亏平衡点较低。我们的AUM盈亏平衡点大约在4000万到5000万美元之间。可能甚至会更低一些。所以对于我们构建事物的方式来说，这还不错。就像你说的那样，就ETF而言，我们的运营非常精简，因为将来我们可能会做其他事情。

而且显然，我们以我们的商品和石油业务而闻名。因此，如果您从事期货等业务，ETF 的潜在成本就会上升。如果您只采用直接的股票策略，则可以保持成本相当低。所以这是这里资产的基本障碍。就像你说的那样，我们从成立314以来从未花过一分钱用于营销。

从未做过。我们没有公共关系公司。我们没有……说实话，我们对此相当天真。一直以来，如果我们写的东西足够好，我们就会把它发布在社交媒体上。如果不是因为Twitter，我们就无法开展这项业务。但是你基本上就是写东西，在Twitter上发一点，开始对话，与人互动。它就起飞了。从那里开始起飞。我们能够……

你知道，参加播客，与像你这样的人交谈，上电视，嗯，

所有这些事情随着时间的推移都会累积起来。所以我们在这方面很幸运。研究，我甚至不想称之为亏本领导者。我们并没有在研究上亏钱。这就像没有什么比拥有好的想法更好的营销和销售了，拥有好的、有趣的研究是我的看法。它是搅拌一切的稻草。有时我看到其他人的推广推文

呃，Twitter上的研究机构，我就是约翰X。而且，呃，我只是觉得，真不敢相信这真的有效。太虚伪了。但是无论如何，这就是我的、我们的、我们的理念，一直以来都是真实的，呃，拿出好的作品，有趣。如果市场，如果你真的在做你认为你在做的事情，市场就会做出回应。

最终，这对ETF方面来说是一个天赐之物。它降低了我们的成本。ETF的最初支持者是从研究方面加入的。现在人们是否跳过了这个阶段，直接转向FCTE？正如你所说，你有一些零售客户，你的研究方面的价格不适合零售客户。但它仍然像人们先进行研究，然后在网上了解你吗？

了解模型。然后，你知道，然后我们谈论的是有意义的AUM。很明显，有些人在这里和那里购买数千美元。你并没有真正与他们接触，这是ETF的其中一件事情。如果你有一个私人基金，就像你必须填写表格一样，当资金进来时，你确切地知道他们是谁以及他们是什么。就像你并没有完全理解这一点

透明度？在这个阶段，远低于你对私人基金的描述。当一个，你知道，一个大块头出现时，这有点神秘，因为你进行了所有这些对话。就像我说的那样，我们有单独的实体进行研究

我们有自己单独的电子邮件和对话。然后我们有ETF方面。如果有人想谈论ETF，我们会把他们转移到我们的基金、我们的电子邮件链等等。总的来说，这些对话，那些冷启动的对话，它们，你，它们开始了。但我认为，说实话，会有，我想，呃，嗯，

这次谈话的真正主题是，我觉得他们不会那么容易地把他们带入基金。这只是，它回到了关系。我认为，筹集ETF资金的真正、适当或最佳方式是建立关系。最终在我的世界里，在我们的世界里，建立关系的最佳方式是通过

我们的研究理念，即使研究与潜在基金的策略完全无关。你知道，我们不是每周都在写FCT模型。我们写各种各样的东西。我们做了2025年的展望，根本没有提到这个策略。但是，如果工作做得很好，它就会获得信誉。我认为这允许人们看到并认为，好吧，

他们看到了某些东西，我想以某种方式与他们一起投资。我想以某种方式加深这种关系。所以对我来说，获得AUM的最佳途径仍然是建立关系，而我们所拥有的最佳关系最终都来自于研究。

当我与参加播客的人打交道时，就像你和我的情况一样，我们之前做过采访，你上过电视，你对这方面已经很老练了，但有时人们会来，你必须提醒他们。他们就像，不，不要全力以赴地推销你的基金，展示你对行业的见解，展示这些其他事情。这样就会清楚地表明你了解你在做什么。而且，那是一个好得多的，你知道，呃，它，

这是一种更好地展示自己和展示你的基金为何可能成功或可能不成功的方式，而不是说，现在这个领域是一个多么好的机会。这就是我们如此兴奋的原因。这并没有那种感觉。而且，你知道，我想谈谈如何颠覆接触点。如果你纯粹是ETF，而你是。

当你联系某人时，这是一个销售电话。这是一件营销的事情。人们并不愚蠢。他们知道自己正在被推销。当你与人们有接触点时，正如你所说，这是一个独立的业务。当人们打电话给你并且他们是你的研究客户时，你并没有积极地销售你的ETF，但他们正在打电话给你。

他们是你，他们付钱给你，你为他们增加了价值。他们打电话给你，让你提供见解，而不是反过来。所以我们是一家小型公司，显然仍然如此。我，

仍然，我想说的是我们东西的主要销售人员。你知道，无论如何，如果有人进门，即使我之前没有在研究方面与他们互动，他们成为客户后，我会尝试联系他们，说，嘿，下个月让我们看看我们的日历，安排一个

电话，以便我们至少可以确保。因为我不喜欢的是，你知道，如果有人使用这项服务，我们在研究方面有很多不同的工作要做。我想确保无论他们做什么，我们都有各种类型的客户，家族办公室、理财顾问、对冲基金、

资产管理公司、共同基金，具有非常具体授权的投资组合经理。你拥有各种各样的人，我们试图涵盖如此广泛的事情。所以我想和他们谈谈，确保我了解他们的业务。他们了解我们所做的事情。让我找到一种方法，我们可以为你的流程增加价值。这是最重要的事情。如果我们能够为你的流程增加一些价值，那么就是一个胜利。我认为在大多数情况下，我们已经证明我们可以做到这一点。所以这就是，这就是，你必须

你不断地保持联系。但我从未打过冷电话。我一生中从未打过冷电话。我不是那样的人。我认为我做不到。我不想感觉自己是在打扰别人。也许这对这项业务来说是一个奇怪的积极因素，但我记得当我刚开始在Ned Davis工作时，我会不定期地撰写长篇报告。有时我内部存在一个障碍，他们会说，沃伦，你为什么不写

尝试每周写两次并撰写简短报告。我一直非常担心，如果我写的东西不够好，

我会失去观众的注意力，我不想失去注意力。我一直说，像这样的注意力，你正在争夺这种注意力，这个世界。有这么多的研究公司、子堆栈和推文，可以吸引人们的注意力。如果我现在得到了这种宝贵的注意力，我需要确保我没有搞砸它，他们不会把它吹掉，你知道吗？所以我从未打过冷电话。这不是我的性格。我无法想象。

我的意思是，上帝保佑那些这样做的人。我知道这是一项艰苦的工作。这是一项艰苦的工作，但我从未拿起电话随意打电话给某人，甚至从未随意发送电子邮件，除非我们的公司有来电咨询。我们不这样做。所以，是的。

是的，这完全是，这是一个完全不同的世界，他们正在寻找你，而不是你在推销他们。我认为这是我们唯一能够成功的方式。你知道，就像，再次，这就是为什么我不想做零售。这不是我的性格。我真诚地不是那样的人。我不能，除非发生一些疯狂的事情，我无法预见。我永远不会拥有，除非发生一些疯狂的事情，我无法预见。我永远不会拥有50万Twitter粉丝，老实说，

转向发布关于政治之类的推文，所以你谈到了即将出现的一些其他机会，显然ETF是已经实现的一个机会，你提到了潜在的私人基金，你们将在其中进行自由裁量的选择，我知道你不会做任何你认为不会的事情，你知道，不会为有限合伙人服务，但是

而且显然，如果这有效，你知道，ETF业务很棒，但2和20更好。就像，这些人是否对以下内容感兴趣：嘿，我们认为这足够好，可以证明2和20是合理的。我们想要其中的一部分。或者真的有不同的策略。

你知道，不太适合ETF包装，更适合私人基金。是的，我认为是这样的。这就是你去的地方。在我看来，我认为ETF包装是一种创造的方式，你正在获得你的

好的模型，但它们是基于规则的、系统的、完全系统的。我们公司成立之初的一个重要核心理念是，在这个世界里，你需要进行更多的周转。在这个股票和债券相关性更强、通货膨胀更多、资产波动性更大的世界里。对我来说，这是导致我们投资方法出现的长期变化。而这其中很大一部分是你需要能够，而我从

你知道，交易原油就是你必须拥有能够更积极地获利的资产。你必须，这不再是一个设置并忘记的世界了。因此，当我看到ETF时，我看到它们是我们创建这些模型的方式。它们背后有很多研究。它们是，它们是，它们是系统的，这就是ETF利用税收效率并将其结合起来的方式。我们还没有在对冲基金方面走得太远。这更多的是，再次，

嗯，有人向我推荐过，把我们的东西拿走，把我们的东西拿走，呃

以这种方式赋予它生命。我想会有更多的自由裁量权。所以我们确实运行了一整套基于我们宏观工作的自由裁量交易建议和资产配置。而我看到他们想要利用这一点，然后，你知道，也许还会有一支分析师团队加入，并深入研究如何才能最好地利用这些建议？

再次，就像你说的那样，除非这对投资的人有意义，否则我们不会这样做。我认为，说实话，无论你做什么，你的声誉都是最重要的事情。如果你推出一个对冲基金，而你没有认真考虑，你没有衡量你的执行方式，那么……

你知道，你，你最终是，你正在，你正在输掉这场持久战。这并不是，目标不仅仅是拥有一个所谓的对冲基金。目标是取得成功，无论你是通过研究为客户服务，还是通过ETF为客户服务，还是通过对冲基金结构为有限合伙人服务，始终都是为最终客户增加价值。其他一切都会自行解决，你的声誉将是

你知道，如果你诚实公正地对待，你知道，这就是你应该努力的方向，而不是仅仅将产品推向市场。所以现在在我看来，这就是它，这个对冲基金结构将允许我们在策略中拥有比我们现在在ETF中更大的自由裁量权和可变性。但同样，这可能是一个，我的意思是，它可以是一个ETF，还是你只是觉得更舒服，就像

更合格的投资者群体？如果它可以是一个ETF，那么我认为它最终将是一个ETF。我诚实的回答是我们还不知道。这只是，再次，这非常，这非常早。有一个，

但有一个特定的客户有特定的资金需要投入使用。这就是，这就是这个想法的来源。所以如果有人说，嘿，我有5000万美元想投入使用，我想要这个结构来实现X、Y和Z，我希望你根据这个授权来投资它。这就是，这就是我们现在所处的世界，但我们的工作是确保，

嘿，看，以前有人来找过我。几年前，我有一个现在是研究方面客户的人来找我，问我网是否从一个……

一家科技公司成功退出，一个年轻人在建立家族办公室，他希望我管理他的钱。我，我得到了他的，他给了我他的期望，这些期望非常不切实际。我只是告诉他，不，我不是，我做不到。如果我，你知道，如果你，那么我就是在自找失败。所以最重要的是，除非我们认为自己能够成功，否则我们不会这样做。

而且现在这还处于初步阶段，但这只是一个例子，当你撰写好的研究时，在我看来，它会打开一扇门。研究业务将走向何方？我的意思是，你谈到了它即将到来。它正接近这样一个点，即它。

它不再是一份工作，而是一项业务。我的意思是，它是否正在扩展产品？它是否正在招聘新人来进行这项研究？也许是你的销售人员？所有这些都是可能的。我有点控制狂。所以销售人员，我们已经和销售人员谈过了。就像，你知道，如果我们不想雇佣一个，我们也不是不能雇佣一个。我只是……

你知道，当你自力更生创业，它是你的小，它是你的宝贝时，说实话，无论好坏，你的身份中有很大一部分都与这样的小型企业联系在一起。很难放弃这一点。也很难看到有人搞砸了销售宣传，只是无法向不同类型的客户解释你正在做的事情的价值。因此，我们需要找到完美的销售人员。所以如果你认为自己可以做到，你可以联系我们，这是一个很高的门槛，但我们很乐意拥有这样的人。但是，嗯，

是的，我们正在扩张。我们最近在24年下半年聘请了一名分析师，为团队增添了力量。这个周末，我实际上与一个……

一个我在Twitter上认识很久的匿名大号进行了交谈，他从事对冲基金行业，并希望将来某个时候让他过来为我们撰写策略。所以我们所做的一切，我认为都必须非常有条理。你知道，这不仅仅是，这不仅仅是为了扩张而扩张。另一件事是我的合作伙伴费尔南多，

他来自科技界，非常擅长创建高效的工作流程。所以我们从公司里的每个人那里榨取了如此多的生产力。这有点像一个小型实验室，因为我们正在使用他很多AI工具等等，我知道有一群人认为AI实际上并没有增加价值。

任何价值，而我们每天都在使用它。我们基本上，我们有一个，他创建了一个内部聊天机器人，你可以通过它创建我们的图表。你只需要和它，和它，和聊天机器人说话就可以了。因此，没有理由仅仅为了增加人数而增加人数。所以我们增加的任何人，我们都会非常有信心，它会为我们的客户增加价值。所以是的。

我们会这样做，但这将是一个缓慢而有条理的过程。将其中一些技术转向面向客户？好吧，我们有一个投资组合构建器。所以我们创建了一个投资组合构建器。我们在研究方面有我们真实的资产配置模型。它采用20种不同的资产，我们不断地对其进行加权和重新加权。然后在我们的客户中，有一个工具，我认为在我们客户群中使用不足。这是一种真正的趋势回归、趋势线方法，这是我们独特的趋势方法。

和波动性，基本上分层风险平价是我们的优化器。我们采用这种叠加，然后在投资组合构建器中，你可以从例如，我不记得我们现在有多少资产，超过100种资产中进行选择。

然后你可以进行你自己的基准加权和目标加权。所以这个工具就在那里。说实话，它对我们来说并不是一个很好的销售工具。也许我们不知道如何很好地推销它。再次，它回到了我们擅长做什么，但很少有人。我们将此作为一项独立服务提供。我认为一年大约是800美元。所以它处于那个零售领域。老实说，它对我们来说并不是一个非常成功的独立产品。所以它不是……

我不，我不热衷于去创建更多工具。每次你创建一个工具，你都在与像彭博社这样的人竞争，你知道，我，我只是觉得，你进入了商品领域，我不确定我是否想要，我一直在商品领域和石油领域，我看着那些推土机，这是一个，这是一个

这不是我想要建立的那种业务。是的，我的意思是，说到技术和彭博社，杰克和我参加了这个会议，这是一个中央银行会议，彭博社主办了它。所以我认为，你知道，他们给了他们30分钟或其他时间来谈论他们的产品。他们带出了一个家伙，他正在谈论新的经济工具。它们太不可思议了，就像所有这些东西一样。他们说，我们可以让你了解日本通货膨胀，按……

23种不同类型的鱼类细分，就像，你知道，哪种寿司正在变质。它导致，导致日本鱼类通货膨胀。就像，你知道，而你正在与，你知道，这个巨大的、巨大的，你知道，充满所有正在构建这些东西的人的塔楼竞争。是的。秘密是彭博社聊天仍然是他们最受欢迎的工具。是的。

他们拥有的。我不想从事工具业务，我也不想从事数据业务。我知道这就像销售数据的一件新热门的事情。对冲基金会来找我们说，我们可以购买你数据的馈送吗？我对这个不感兴趣。我们不，我不，我们也不这样做。我觉得那些基金可能正在反向工程所有东西。而且，如果那里有一些阿尔法，他们只会把它挖出来。所以

而且这只是，再次，它是一种商品。最终，数据是一种商品。我们没有谈到的一件事是免费内容。显然，你必须发布一些东西。这就像拥有付费墙的困难之一。是的。

你如何决定哪些内容免费发布，并处理，显然，你的客户？他们为这些信息付出了很多钱。他们不想看到所有这些信息，但我相信很多人，你已经发展了这些关系，他们也希望看到你成功。你如何管理……

客户和免费内容。是的，我从未有过客户抱怨我们发布推文，但我们非常注意不要泄露信息。首先，我通常不会，我认为我从未出去过。我最多会发送一个图表，也许是一个发人深省的图表，一些有趣的东西。但我真的不会在Twitter上解释太多，至少在事情发生时不会。最终它在Twitter上看起来可能有点像，

你是一个星期一早上四分卫，你只是在事情进展顺利后才来解释。好吧，我这么做的原因是，如果我在Twitter上提前解释了我所有的、我们的论点，那就是，那就是放弃了我认为对我们的客户来说非常重要和有价值的知识产权。所以我通常不会在Twitter上解释事情。好吧，我们会在这里或那里展示一个图表，试图引起兴趣，表明我们正在关注与其他人不同的东西，并以与其他人不同的方式看待事物。

你必须这样做。我的意思是，这就是我们的营销。人们会说，你为什么会在Twitter上？就像，首先是为了营销。首先是为了扩大公司的影响力。其次是与人们互动并进行对话。Twitter上会发生有趣的对话。你可以找到聪明的人，他们会给你提供新的东西来查看、研究和调查。你也可以找到那些有点像

呃，例如，良好的反向指标，他们正在遇到某种问题，或者以某种方式看待世界，与你不同，所以你可以，你知道，如果你认为呃，他们是交易另一方的一个很好的代表，那么你可以淡化他们，所以这些是我喜欢去Twitter做的事情，要么呃，主要是为了传播呃，

为我们的公司产生兴趣，但我会说，第二遥远的秒数是与人们进行良好的对话。然后第三个是找到我的人，

我认为我们在交易的另一边，特别是我们推荐的任何东西，并确保首先，我没有犯错误，然后我可以通过这种方式调查我的交易对手。你所说的不解释的事情与我非常有共鸣。就像你希望人们来找你问问题一样。生成潜在客户帖子的重点是生成潜在客户。如果他们从你的推文中得到了答案，他们会喜欢它，然后他们就会继续前进。但如果他们有问题，他们可能会访问你的网站。

看看是否有更多关于你刚刚发布的这个东西的信息。例如，我认为让我们在当前研究中占据优势的一个重要领域是房地产市场。我们一直在，你知道，这是一个我们真正拥有，我们有一个框架的领域。我们相信房地产市场引领着经济的其余部分，等等。所以，你知道，例如，嗯，

在我们一年的展望中，我们有一整节关于2025年住房和我们如何解读所有这些内容的信息。所以，我最近发布的一个图表，它引起了很好的反响，是D.R. Horton的陈旧库存量。D.R. Horton是美国最大的房屋建筑商。因此，D.R. Horton待售房屋数量已完成库存，未售出已完成库存，已上市超过六个月，处于多年高位。所以，你知道，当然，

我发推文。我只是说，看，这是一个有趣的图表，对吧？它有点开放式。你可以，你必须自己得出结论，但你会发现很多人在评论中出现，他们会说，等等，你不应该根据DR销售房屋的总量来调整这个吗？就像他们一直在增加销量一样。这就像，当然，这是一条推文，不是一篇论文。这是一条推文。这就是我使用Twitter的目的，而不是发布那些能表达我对世界全部观点的20条推文组成的长帖。它就像一两条推文，它们很有趣也很有煽动性。我认为你应该这样使用它。

好的。好吧，每个人都可以在Twitter上关注你@Warren Pies。他们可以关注@314 research，嗯，沃伦，非常感谢你来到这里，谈谈研究业务是如何真正催生了你现在的资产管理业务的，并期待看到这两个业务的演变和增长。是的。谢谢你邀请我。而且，呃，

你知道，我很感激有机会谈谈我们正在做的事情，而且，你知道，在这么多年后再次见到你真好。所以，就像我们第一次在采访中交谈时，呃，我记得是2020年3月2日，在纽约。我想我们就像我最后一次乘坐的飞机之一，在纽约封锁开始前。

你还记得吗？是的，我记得你说石油在零点有强劲支撑。是的，这是你其中一个错误的预测。你的方向是对的，但并不精确。是的，我会把它定在5左右，但它跌到了-38。拜托。

拜托，你得让它继续运行。你知道，想想那些伟人。他们总是说让它继续运行。你知道，我不认为他们以前曾经让它运行到-38。是的。所以，但看到你在事业和生活中所做的一切，并再次和你联系，真是太酷了。总是很高兴和你交谈，沃伦。非常感谢你。