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Does Dividend Investing Still Work?

2024/2/14
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Money For the Rest of Us

AI Chapters Transcript
Chapters
The episode starts by discussing Meta's first dividend announcement and how it impacted the stock price. It then delves into the historical significance of dividends and the research of Fischer Black. The analysis covers the performance of dividend growers, initiators, payers, and cutters over a long period.
  • Meta's first dividend caused a 20% stock jump.
  • Dividend policy signals management's confidence in future prospects.
  • Dividend smoothing is a strategy for stable payouts.
  • Dividend cutters significantly underperform over the long term.

Shownotes Transcript

长期以来,增长股息的股票表现优于不支付股息的股票,但在过去的5年、10年和20年中并非如此。为什么不支付股息的股票表现优于股息增长股票,这种情况会持续吗?涵盖的主题包括:公司在启动、增长或削减股息时传达了什么信息;什么是股息平滑;股息支付者相对于非股息支付者的表现如何;为什么主要是成长股的非股息支付者表现优于股息支付者;支付比率和股本回报率如何影响股息策略;将股息策略纳入投资组合的理由。赞助商:LinkedIn Jobs - 使用此链接在LinkedIn Jobs上免费发布您的职位;Betterment - 自动投资和储蓄应用;Insiders Guide电子邮件通讯;注册免费的《我们其余的资金》电子邮件通讯时获取我们的免费投资者清单。我们的高级产品:Asset Camp;《我们其余的资金》Plus。节目说明:Fischer Black的《股息难题》——《投资组合管理杂志》;Jon Sindreu的《股息投资能否复苏?》——《华尔街日报》;Matthew Griffin的《Einhorn称市场因被动、量化投资而“根本破裂”》——《彭博社》;Jason Zweig的《你的共同基金糟糕透顶。这项华尔街发明能改变这一点吗?》——《华尔街日报》;Asset Camp提到的投资:WisdomTree美国小型优质股息增长基金(DGRS);WisdomTree新兴市场高股息ETF(DEM);Vanguard股息增值ETF(VIG);iShares核心标准普尔500 ETF(IVV)。相关剧集:429:哪些通胀保护策略有效,哪些无效?342:是否会出现另一个大通胀?请查看隐私政策:https://art19.com/privacy和加利福尼亚隐私声明:https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info。</context> <raw_text>0 为我们其余的人走在金钱上。这是一个关于金钱的个人财务节目,讲述金钱是如何运作的,如何投资金钱,以及如何生活而不必担心金钱。我是你的主持人,David Spin。

今天是第466集,标题是:股息投资者仍然有效吗?本月早些时候,Meta(前身为Facebook)宣布其首个季度股息为每股50美分。该股息将于2024年3月26日支付给截至2024年2月22日持有该股票的股东。Meta自2012年以来一直是一家上市公司。

它从未以股息的形式支付过其利润的一部分,现在它将以部分形式向股东支付约9%至13%的收益作为股息。用于支付股息的现金是现金,无论如何都无法以其他方式使用。您将无法使用这笔现金投资未来的项目。

我可以使用这笔现金来偿还债务或回购Meta普通股。Meta宣布股息的第二天,其普通股上涨了20%,达到每股474美元。理论上,当一家上市公司支付股息时,其股票应该会下跌与股息相等的金额,就像共同基金或ETF的净资产价值因支付的股息而下降一样。

如果基金或公司在资产负债表上可用的现金减少,因为它支付了股息,那么投资的价值应该会降低。然而,实际上并非如此。像Meta这样的公司不会在没有认真考虑的情况下启动或增加股息。

早在1976年,经济学家Fisher Black发表了一篇关于股息的开创性论文,标题为《股息难题》。在论文中,Black写道,股息政策传达了管理者未明确表达的事情,管理者和董事不喜欢削减股息。因此,他们只有在认为公司的前景足够好以支持更高的股息一段时间时才会提高股息,而只有在认为复苏前景不佳时才会削减股息。因此,当公司宣布股息时,增加股息或启动股息的潜台词是,他们将有足够的现金,并且公司的前景足够好以维持该股息。

这不仅仅是公司这样做。封闭式基金的管理者,例如,许多回报来自股息的基金,在提高股息时非常谨慎,以确保其可持续性。不进行大幅度变动的股息政策被称为股息平滑。

公司喜欢保持稳定的支付,然后在他们觉得可以的时候增加支付,或者他们希望明确增加支付。但如果他们看不到未来几个季度将有现金可用,他们就会犹豫。现在数据支持这样的观点:削减股息的公司发出信号,表明情况不妙。

表现最差的股票是那些削减股息的股票。这是Net Davis的研究。研究追溯到1973年,他们对构成标准普尔500指数的所有股票进行了分类。

这是美国的大型和中型股票。然后,他们将这些股票按时间分为不同类别,股息增长者和启动者。

因此,支付股息并宣布更高的股息,或宣布他们开始支付股息。因此,Meta现在将被纳入股息启动者池。现在这个类别是所有股息支付股票。

所有股息支付股票将包括那些是股息增长者以及那些不改变其股息的股息支付者。它们包括非股息支付股票。第五类,然后第六类是股息削减者或消除者。

另一类未提及的只是标准普尔500指数的整体等权总回报。该研究追溯到1973年。

分析得出的股息增长者和启动者在此期间的回报为13%。所有股息支付股票的回报为12.7%。标准普尔500指数的分析回报为12.3%。

不支付股息的股票回报为11.7%。未改变股息的股息支付者。因此,他们没有增加股息,从而发出信号表明他们能够增加股息。

他们的年化回报为11.1%,表现第二差。然后,股息削减者或消除者的表现最差,年化回报为9.6%。因此,在这段长时间的历史中,追溯到1973年,股息增长者和启动者表现最好,其次是所有股息支付股票。

表现最差的是股息削减者。但一些事情发生了变化。在过去20年中,没有股息支付股票表现优于。

所有其他类别最近在《华尔街日报》上有一篇文章,作者是John Sindreu。他写道,自2008-2009年金融危机以来,投资者一直在关注股息。美国股市中股息收益率超过5%的股票自2008年底以来回报约为450%。

这将是一个累计回报,低于标准普尔综合指数640%的涨幅。未支付股息的公司回报为1200%。

因此,显著超越。我们将查看Net Davis研究中的可比数据,在那篇文章中,Sindreu引用了投资组合经理Daniel Paris的话,他出版了一本名为《所有权股息》的书。Perry表示,大型成功企业不向公司所有者进行现金分配的观念是不正常的。支付股息是自1602年开始的,第一家股票交易所于17世纪中叶在阿姆斯特丹成立,直到20世纪中叶,投资者购买股票是为了获得股息。

股票被视为风险投资,投资者要求现金以补偿这种风险。经常在很长一段时间内,股票的股息收益率(即股息除以价格)高于债券的到期收益率,因为股票被视为风险更大,投资者希望获得利润的现金百分比以补偿这种风险。但现在我们来看。

在过去20年中,非股息支付股票的回报为10.1%,与股息增长者和启动者的回报相同。现在,股息削减者仍然表现最差,年化回报为3.2%。

未改变股息的股息支付者的表现第二差,年化回报为7.9%。我们查看过去十年,未支付股息的股票年化回报为7.2%,而股息增长者和启动者的年化回报为10.8%。同样,股息削减者再次表现最差。

因此,在这些时期之间的变化是非股息支付股票与股息增长者和启动者之间的回报。追溯到1973年,股息增长者和启动者的表现优于非股息支付股票约1.3%的年化回报。但在过去的5年、10年和20年中,非股息支付股票略微超越了股息增长者和启动者,虽然不是很多,但确实发生了变化。

Fisher Black在他的论文中表示,如果股息的税率高于长期资本利得的税率,投资者可能更倾向于不接受股息。但在美国,自2003年通过的《就业增长和减税和解法案》以来,合格股息的税率(包括通过其普通股支付的上市公司股息)与长期资本利得的税率相同。

如果您有应税收入,已婚共同申报的收入低于大约89,000美元,则股息或资本利得的税率。如果您已婚共同申报,收入在89,000美元到553,000美元之间,则资本利得税率,长期资本利得为15%,合格股息也是。因此,由于税率相同,实际上并没有影响投资者对股息的偏好,无论他们是否希望获得股息或长期资本利得。

投资者可以选择何时获得这些。如果他们投资于个别股票,他们不一定有这个选择。如果是ETF或共同基金,股息呢?您在收到时支付税款,因此您灵活性较小。

还有一个观点是,投资者在过去更喜欢股息,因为如果他们需要现金,出售投资以筹集现金以满足支出需求的交易成本和佣金是昂贵的。那些费用是天文数字。交易股票的交易成本佣金是每股40美元。

但今天情况并非如此。大多数在线经纪商的股票交易佣金为零。在这里,我们看到在过去20年中似乎发生了一些变化。

支付股息的股票表现优于所有股息支付股票,表现上超越了股息增长者和启动者。在我们的研究平台Asset Camp上,针对希望更好地理解普通股票,特别是指数的个人投资者,我们可以获得一些线索,了解为什么非股息支付股票的表现优于股息支付股票。在下个月的Asset Camp更新中,我们将推出摘要表,订阅者可以根据13个不同的指标对我们拥有的46个股票指数进行排序。因此,我进行了一些排序。

首先,我查看了成长与价值的回报。总体而言,成长型公司的股息收益率低于非成长型公司。因此,美国成长型股票(即MSI美国成长指数)的股息收益率为0.4%。长期平均为1.8%,因此成长型股票的股息收益率实际上在过去几十年中下降了。

美国价值型股票的股息收益率为2.5%。截至1月底,长期平均为3.8%。

因此,即使价值型股票的股息收益率现在也低于1970年代的水平。公司支付的股息相对于其价格的比例较低。当一家公司支付的股息较少时,通常意味着他们支付的比例较低。

利润中支付的股息比例称为支付比率。对于美国成长型股票,支付比率为16%。因此,84%的美国成长型股票收益留在公司中,以便他们进行再投资,而价值型股票的支付比率为47%。

所有美国股票(包括成长型和价值型)的支付比率为36%。令人惊讶的是,在美国以外,成长型股票的支付比率要高得多,非美国成长型股票的支付比率为39%,而美国成长型股票的支付比率为16%。因此,他们支付更多的收益作为股息,这就是为什么美国成长型股票的股息收益率为1.7%,而美国成长型股票的股息收益率为0.4%。

通常支付较少股息的公司,支付比率较低,理论上应该有更高的收益增长,部分原因是他们用于不支付股息的现金用于回购股票,因此可以提高每股收益的增长率。如果我们查看过去十年,这是一个表现贡献。

美国价值型股票的平均股息收益率为2.8%,而收益增长率为3.9%。因此,结合起来大约是6.5%的年化回报。如果我们将其与美国成长型股票进行比较,过去十年的股息收益率平均为0.9%,正常的收益增长为8%。

因此,成长型公司的每股收益增长速度更快。结合股息收益率和正常的收益增长,成长型股票的表现优于价值型风格。现在,再次强调,当我们谈论股息策略时,价值型股票确实有更高的股息收益率,但我们实际上是在比较股息增长者和启动者,但即使他们的表现也略微逊色。

非股息支付者在许多情况下被大型成长型公司主导,特别是科技股,这就是为什么Meta在启动这一股息时算是一个特例。在我们继续之前,让我暂停一下,分享一些本周赞助商的话。在我们继续之前,让我发布并分享本周赞助商NetSuite的一些话。

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我们可以通过查看股票指数的表现来排名,看看它们是如何产生更高的利润的?它们是否在资本部署方面更出色?我们对此的衡量标准被称为股本回报率,这是衡量公司盈利能力的指标,通过将一个指数的总收入除以其总股东权益来计算,包括未分配给股东的保留收益。总体而言,成长型公司的股本回报率更高。

截至一月二十日,美国的长期平均增长率为百分之二十点二,而在二十四年时为百分之二十九点五。

这将代表过去一年内的股本回报。如果我们将其与美国的比较。

A. 价值,长期平均为百分之十三。最近一年的股本回报为百分之十五。因此,我们看到成长型公司能够每投入一美元资本产生更多利润。它们的效率和生产力更高。

因此,它们通过回购股票和投资项目的组合,快速增长每股收益。这使得它们在过去十年的当前环境中,超越了价值股。即使价值股的股息更高,成长股仍然表现更好。

现在我们谈到的另一个方面是估值。我们只看美国过去十年的整体分析回报。

其回报为百分之十五点二,但其中几乎有六个百分点的回报是因为美国的成长型股票的市盈率从百分之二十一点六上升到百分之三十八点二。我们在几周前的内部指南通讯中写过这一点,成长型股票的影响力显著。

美国的成长型股票变得更加昂贵,意味着比美国的平均价值股更贵,价值股的市盈率从百分之十五点四上升到百分之十八点九,这在过去十年中为表现增加了大约两个百分点。

因此,成长型股票变得更贵,但我们必须承认,成长型股票在资本部署方面效率更高,并且仅凭较小的股息收益和收益增长就超越了价值股。然而,一个考虑因素是,可能是指数化的增加导致非分红股票相对于分红股票的超越,回到六十年代和七十年代,当时个人投资者会剪票据,购买个别股票,很多情况下是为了股息。

但随着指数化的兴起,以及许多投资者通过美国的401(k)计划进行投资,这可能意味着投资者对股息并不那么感兴趣。

他们并不一定看到股息,因为这只是他们存放的钱,几十年来许多人都在目标日期基金中储蓄。我们看到主动型共同基金流出,主动型共同基金经理对分红政策的关注减少,转向直接指数化。

自2014年以来,根据晨星的数据,股票共同基金流出达1.9万亿美元,而流入股票ETF的资金为2.9万亿美元,其中大部分是被动跟踪特定指数的基金。好消息是,这导致了费用的降低,竞争加剧。主动管理的股票共同基金的费用在2012年底降至百分之零点六六。

在1996年,费用为百分之1.1。但平均指数股票共同基金的费用比率从1996年的百分之零点三降至今天的百分之零点零五。ETF革命、指数革命降低了投资者的成本,但也有一些投资者、对冲基金经理。

我认为这有一些缺点,我们在过去的节目中讨论过。是否存在泡沫,最近是否变得过于庞大。管理对冲基金的David Einhorn在我听到的商业播客中表示,我认为市场在根本上是破碎的,因为指数化的兴起。

没有足够的投资者在纠正被低估公司的价格。大多数投资者,许多投资者都是价格信号的受害者,因为他们只是通过指数基金进行投资,甚至量化投资也没有真正改变这一点。他说,算法是否让投资对价格有看法?他说,是的。

像是什么惊喜将在十五分钟内发生,Greenlight Capital改变了他们的投资方式。他们不再等待市场纠正被低估的公司。相反,我说我们不能指望其他长期投资者在我们之后购买我们的东西来推高价格,我们必须依靠公司支付给我们的。

而公司支付的,如果它们产生现金流,可以以股息的形式或回购的形式进行。我认为这两者的结合。在过去二十年中,这些成长型公司、科技公司、非分红公司在资本部署和回购方面更有效。

因此,它们在我们的表现中增长了收益,而分红股票则未能产生如此高的资本回报。但同样,指数化也推动了这些非分红公司的价值上涨,超过了分红公司的价值。因此,展望未来,我们不知道还有其他一些原因来偏向分红股票。

我最近与一位在投资管理行业的朋友进行了讨论,作为一名机构顾问,我并没有花太多时间担心股息,因为我们为投资者管理资产,主要是捐赠和基金会。他们并不在乎股息。大多数人都有一项支出政策,支出他们所持总资产的一定比例。

通常,这可能是他们投资组合的三年平均余额。他们可能会支出百分之四或百分之五。如果他们需要资金,我们会出售一项投资,他们会筹集资金以供支出。

由于它们不是营利性机构,因此会产生一些附带后果。但作为个人投资者,我与这位朋友讨论到他希望提取一些他的投资来支持支出,这是我所做的。

在我们生活的这个阶段,我们依赖我们的投资组合来满足我们年度支出的部分,部分原因是他们的业务。我们将大量资本投入到构建像Asset Camp这样的软件工具中。但当你依赖你的投资组合时,对于这位朋友和我来说,我们发现我们不想要波动,获得现金而不必出售某些东西来产生现金是件好事。因此,我意识到收入和投资正在支付,现在并不是那么多在股票方面,但肯定是在我投资的一些封闭式基金、债券基金、优先股等方面。但偏向股息投资的一个原因是它的波动性较小。

回到来自Net Davis研究的二十年统计数据,标准差是波动性的衡量标准,回报的范围,非分红股票的标准差为百分之二十,而分红增长和启动公司的标准差为百分之十五点五,过去二十年中,非分红股票的最大回撤(最坏情况下的损失)为百分之五十五,而分红增长和启动公司的最大回撤为百分之五十一。因此,分红增长和启动公司具有较低的波动性,尽管分红削减和消除公司的标准差为百分之二十八点一,是所有类别中最高的,最大回撤为百分之八十三。因此,最糟糕的策略是持有削减股息的股票,这就是为什么这很有帮助。

不仅仅是购买股息股票从未高喊过。因此,在我们模型或“为我们其余部分”计划中的一些例子中,我们在美国的小型公司分红增长基金中使用了WisdomTree。

这是小型股。以DGRS为例。它购买分红支付的美国小型公司,但它们购买的是股息增长的公司。因此,他们有额外的筛选。

股息是否在增长?同样,WisdomTree新兴市场高股息ETF(DEM)专注于股息,但它应用了质量动量筛选,确保完全避免准备削减股息的公司,因为这是所有策略中最糟糕的。

专注于现金流、专注于股息的一个原因是,它的波动性较小,并且情绪化的税收只是为了保护下行风险,尤其是当你依赖现金流生活时。你不希望你的投资组合大幅贬值,这往往会发生。

在这位朋友的情况下,我有一个不同的桶,他有一个现金桶用于短期,这种中间桶或投资,他说他将依赖于生活,并担心下行风险。他们需要一个增长桶,他对此波动感到满意。有时采用这种桶的方法可能会有所帮助,但股息收入可以减少波动性。

可能最著名的分红支付ETF是Vanguard股息增长ETF,代码为VIG。当我们与标准普尔500指数(如iShares核心S&P 500 ETF IVV)进行比较时,VIG的价值较低。因此,标准差为百分之十三点四,而IVV为百分之十五。

最大回撤较少。回顾过去十五年,VIG为百分之四十七,IVV为百分之五十五。VIG的表现低于整体股票市场,代表iShares。

过去十年,分析回报为百分之十一点四,而百分之十二点七。因此,我们看到投资于分红增长和启动公司的ETF表现不佳,就像我们在Net Davis研究中看到的那样。

这是否意味着股息投资已经死去,不再有效?不,我不这样认为。这是一个艰难的时期。对此有原因。

但考虑到非分红股票的高估值,我认为拥有多样化的回报驱动因素是可以的,拥有分红导向的策略、收入导向的策略以保持投资组合的波动性,降低你的情绪波动,因为你可以依赖现金流,而不必出售以筹集现金,如果你依赖于你的投资组合。非分红支付者,科技公司在资本部署方面表现出色,股本回报率高,但另一个定价。因此,我们可能会经历这些长期的单一策略表现优于另一种策略的情况。

为什么我们要多样化,我们有多种策略的组合,不同的回报驱动因素,其中之一可以是分红策略。我在我的投资组合中有一些,我们在我们的模型中也有。这并不是我们唯一关注的内容。我们希望建立一个多样化的资产类型和回报驱动因素的组合,其中之一可以是分红支付股票,那些正在增长其股息的股票。

分红可以是高分红ETF,具有某种类型的筛选,以确保希望保护免受表现最差的分红削减和消除者的影响。感谢您收听第466集。

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