Should You Retire Early and Live Outside Your Home Country? with Joshua Sheets
39:15 Share

作为长期投资者，您需要长期的洞察力。使用 AssetCamp 来超越投机性市场炒作，了解过去的业绩、当前的趋势以及股票和债券指数的预期回报模型。市场以周期性波动。不要错过下一个周期。在 AssetCamp.com 获取七天免费试用。网址是 A-S-S-E-T-C-A-M-P dot com。

欢迎收听《余生之钱》。这是一档关于个人理财的播客节目，内容涵盖金钱运作方式、如何投资以及如何生活无忧。我是主持人 David Stein。今天是第 506 集，标题是《你应该提前退休并在国外生活吗？》。七年前的 2018 年，我和 Lapril 花了五个月时间游览美国南部，拜访家人和朋友，举办聚会，探索这个国家。在

佛罗里达州期间，我们拜访了 Joshua Sheets 和他的家人。Joshua 是播客和教育平台《激进个人理财》的主持人。我们认识已有十多年了。在访问期间，Joshua 和我录制了《余生之钱》的第 250 集，《伟大的国家债务辩论》。

令人惊讶的是，如果您听过我去年播出的关于国家债务的三部分系列节目，特别是最后一集，第 479 集，我的观点与我在第 250 集中表达的观点有所不同。如今，我比七年前更担心美国的国家债务。在那集节目中，Josh 对他所看到的美国缺乏自由感到有些沮丧，

不到一年后，他带着家人离开了美国，他们在国外生活了五年多。在假期期间，我和 Lepre 花了一些时间与 Joshua、他的配偶和五个孩子在一起。Joshua 和我一起录制了另一集节目。我对他的观点在过去七年中是如何变化的感到好奇，他大部分时间都在自己的祖国以外的地方度过。

他的观点确实发生了有意义的变化，这与居住在祖国以外的利弊有关。

在这场讨论中，他说服了我为什么需要获得另一个国家的永久居留权，如果不是公民身份的话，即使我和 LaPerelle 没有计划长期居住在美国境外。我们还讨论了为什么 Joshua 认为大多数人不应该退休，如果他们退休了，在什么情况下。Joshua 是我认识的最聪明的理财规划师之一。他是激进的，因为他愿意质疑被普遍接受的理财智慧。

我认为你会发现这次讨论和我一样富有启发性。

好的，Joshua，感谢你的到来。七年前的四月，在《余生之钱》的第 250 集中，我们讨论了国家债务和自由。在那集节目的结尾，你说：“我肯定，美利坚合众国享有比世界上大多数地方更多的自由。我肯定这一点。在我旅行的过程中，每次离开这个国家，我都会非常感谢这些机会。我在节目中多次说过这一点。”

我已经很久没有出国了，所以也许是时候听从自己的建议了。如果你对生活中的可能性感到沮丧，那就登上飞机去某个地方，你会感谢你的工作的。不到一年后，你听从了自己的建议。在乘坐房车在美国各地旅行了六个月后，你

离开了美国，并在国外与家人生活了近六年。你和你的配偶在美国境外有了两个孩子。你持有几个国家的护照和永久居留权。我的问题是，你学到了什么？我想除此之外，我想我们去过，我不得不数一下，大约 30 个国家在过去五年里。

我学到了什么？好吧，我之前说过的话得到了证实，我对美国的感激之情增强了，但也更加清晰了。当我周游世界时，我在那集播客中暗示的是，在美国，你有机会。你有赚钱的机会。你有积累财富的机会。而且

几乎任何人都可以获得这种机会。有些人由于身体残疾或基本特征而被排除在外，但每个人都有机会。当我周游世界时，我发现许多地方并非如此。你可以去很多国家，你可以身体健康，智力正常，是一个普通人，但你却被你所在国家提供的机会拒之门外。这正是我当时真正感兴趣的，那就是真正创造一些东西的机会。然而，在我过去几年旅行得更多之后，我开始认为美国是占主导地位的。我们讨论了国家债务。我们讨论了美国的问题。当时，七年前，我已经在美国生活了几十年。居住在美国的人会发生什么情况是，我们往往非常孤立，

在我们的思维中。我们通过美国人的视角看待一切。我们通过美国所有错误的视角看待一切，因为我们将我们的国家与它过去的样子进行比较，在许多情况下，与我们理想的愿景进行比较，即如果我们特定的世界观和政治观点得到充分表达，它应该是什么样子。因此，我当时经历的只是对美国的悲伤和沮丧。我想，其他地方的一切可能都更好。所以我决定去寻找，

我去过，我看过，发生了两件事。这不是极端的观点。我开始欣赏世界其他地方提供的许多东西。我可以给你举出任意多的例子。但是我也开始意识到，如果只有一个国家我想现在就押上我的未来，它在任何一方面可能都不是最好的，但在社会各个层面的特征组合最好，我仍然会押注美国。

在我们继续之前，让我暂停一下，分享一些来自本周赞助商之一 Delete Me 的话。你有没有想过你的多少个人数据在互联网上，任何人都可以看到？比你想象的要多。你的姓名、联系方式、社会安全号码和家庭住址。甚至关于你家人的信息，所有这些信息都被数据经纪人收集并在线出售。

数据经纪人通过你的数据获利。它是一种商品。网络上的任何人都可以购买你的私人信息。这可能导致身份盗窃、网络钓鱼企图、骚扰和不必要的垃圾电话。

这就是为什么我使用 Delete.me。我已经使用它一年多了，我的儿子们也是如此。Delete.me 是一项订阅服务，可以将你的个人信息从数百个数据经纪人那里删除。使用 Delete.me，你注册并提供他们想要删除的确切信息，他们的专家会从那里处理。

Delete.me 会定期向你发送个性化的隐私报告，显示他们找到的信息、在哪里找到的信息以及他们删除了什么信息。我刚刚收到了 Delete.me 的最新隐私报告。Delete.me 不仅仅是一次性服务。他们一直在为你工作，不断监控和删除你不想在互联网上看到的个人信息。简而言之，Delete.me 会完成所有艰苦的工作，将你和你的家人的个人信息从数据经纪人的网站上清除。

因此，通过注册 Delete.me，现在以我们听众的特别折扣价来掌控你的数据并保护你的私人生活。今天，当你访问 joindeleteme.com/david20 并使用促销代码 david20 进行结账时，可以获得 Delete.me 计划 20% 的折扣。获得 20% 折扣的唯一方法是访问 joindeleteme.com/david20 并在结账时输入代码 david20。

网址是 joindeleteme.com/David20，代码是 David20。你过去也评论过，现在你已经在美国境外生活了这么长的时间，有很多像你这样的外籍人士这样做是为了退休。我相信你说过，在许多情况下，一旦你调整了隔离检疫，

生活质量，实际上在美国境外退休更贵。是的。我认为，如果你要进行财务分析，那么你必须首先说明，某人是否有适度的收入和适度的资源，或者某人是否有丰富的收入和丰富的资源？这是一个非常重要的区别，因为它将决定你的决定。第二件事是你必须考虑文化视角。因此，多年来与外籍人士合作，我帮助很多人搬到美国境外，我也帮助一些人搬到美国。我

我相信导致某人对在国外生活感到满意或更喜欢待在美国的核心因素是文化因素。那些从美国移居国外，成为外籍人士，并且多年来对这一决定真正感到满意的人，是那些与美国文化格格不入的人。他们不喜欢它。他们受到欺凌。发生了一些不好的事情。他们只是觉得消费主义过于过度。他们不喜欢生活节奏，他们正在寻找一些截然不同的事情。

当这些人移居国外并找到更适合他们、更适合他们生活方式选择的文化时，在这种情况下，他们通常对移居国外感到满意。然而，那些仅仅为了省钱而移居国外的人，我认为往往不快乐，因为省钱往往是虚幻的。这可能是一个非常重要的技巧，我经常推荐的一个技巧。所以让我们谈谈生活成本和生活方式。

我相信，与世界上几乎任何地方相比，你可以在美国生活得最便宜。现在，我承认，也许有人住在某个泥屋里，生活得更便宜。但是，随着本播客的大多数听众将要生活的方式，当你移居国外时，你将在某些方面短期内节省资金。通常，你可以立即节省资金的事情是房地产和税收成本。

家政服务。所以这两件事，因为全世界的工资都被压制了。你通常可以比在美国更便宜地雇佣一名全职厨师或全职保姆来照顾你的孩子。而且，你通常可以搬到一个更便宜的地方。但是，当你搬到那个更便宜的地方时，你所拥有的便利设施与你在家里的便利设施之间通常会有非常显著的差异。让我以墨西哥为例，它靠近美国。你可以搬到墨西哥，你可以租一套小公寓，你通常可以这样做，在墨西哥许多地方租一套整套公寓，比在美国便宜得多。例如，你可以搬到墨西哥的许多地方，一个单身人士可以非常合理地以每月 500 美元的价格租一套单间公寓或一居室公寓，有时少一些，有时多一些，但你可以做到。

大多数时候，人们这样做时，他们将墨西哥租一套单间公寓的成本与迈阿密或丹佛租一套单间公寓的成本进行比较。然而，他们经常忘记的是，你可以去密西西比州、密苏里州或路易斯安那州，在那里租一套单间公寓。或者你可以租一个单间活动房，你可以在那里租一个单间活动房或单间公寓，每月 500 美元或 230 美元。

或更便宜。同样，在许多不同的因素上，你会说，那么他们为什么不这样做呢？好吧，因为一般来说，住在纽约、新泽西州、丹佛或西雅图并想省钱的人，通常不会被密西西比州、密苏里州或路易斯安那州提供的居住在每月 500 美元的公寓中的生活方式所吸引。但如果他们去墨西哥，去普拉亚德尔卡门，

租一套每月 500 美元的公寓，他们对它的浪漫情怀感兴趣，哦，我在这里，在另一个国家，他们愿意处理所有麻烦，他们愿意处理更高的犯罪率，他们

他们愿意处理他们可能有也可能没有热水器，它可能有效也可能无效的事实。他们必须手工洗所有的盘子。他们没有任何空调，或者如果有，那只是一个窗式空调。他们接受所有这些事情，是因为在墨西哥的浪漫情怀，而不是在密西西比州或路易斯安那州的浪漫情怀。但实际上，如果那个人搬到密西西比州或路易斯安那州，那么……

生活在那里丰富得多。电费只是墨西哥的一小部分。因此，你可以很容易地安装一个便宜的空调，并保持你的整个地方都装有空调。你可以有洗碗机。你可以随时有热水。此外，你还可以获得各种其他便利设施。因此，像亚马逊这样的东西。现在，墨西哥确实有亚马逊，但美国拥有世界上最好的亚马逊。如果你搬到一个没有亚马逊的地方，并且无法获得亚马逊为你提供的全部产品，那么你的生活质量就会大大下降。看看你当地的图书馆。你可以去几乎任何一个小而便宜的地方。再说一次，我不想挑密西西比州的毛病。我认为它是美国最便宜的地方。你可以去几乎任何一个城镇，那里都会有一个公共图书馆。

而这个公共图书馆将让你可以使用数十万本书籍、数千部电影、数千张 CD、数千种音频产品以及你可以使用的其他东西。你在墨西哥将不会有接近这样的机会。那么让我们回到家政服务。所以你可以使用家政服务。我们移居国外时所做的事情之一是——

我这样做是因为我们有一群小孩子，我需要家政服务。所以这是一个很大的成本节省。我有一位全职管家，她每天都在我们家，打扫房子，这样我妻子就可以自由了，不会因为打扫东西而负担过重。

但我发现真正令人恼火的是，我可以使用美国更高效的电器来替代她做的许多事情。所以在美国，你可以有洗碗机。你去墨西哥，洗碗机并不常见，至少在省钱的地方是这样。所以在美国，我们

我们已经考虑到了我们低人口和高工资的问题。我们已经通过送货服务解决了这个问题，例如送餐服务。在美国，如果你想雇佣，所有你的饭菜都送到你家，你可以以非常合理的成本做到这一点。所以我并不是说不可能通过移居国外来降低开支。降低一些开支是可能的。但是，通常情况下，一旦你超越了“哦，我在这里，在普拉亚德尔卡门，我的照片在 Instagram 上看起来对我的朋友们非常有吸引力”的浪漫情怀——

那么，通常情况下，一旦你超越了这一点，如果你回顾一下美国一个更偏远的地区，一个较小的城镇，你将获得更好的交易和更低的生活成本，并且仍然可以比住在墨西哥获得更多美国的好处。现在，我没有在这里讨论税收节省。因此，对于高收入人群来说，税收节省可能是一个非常有说服力的因素，它会改变整个动态。但对于那些只是说，“哦，我只是要去国外省钱”的人来说，

我认为这是一个有用的工具，因为有些人可以让他们配偶或孩子搬到墨西哥，完全改变生活方式，并使其在泰国或类似的地方便宜得多，因为它的浪漫情怀，而他们的配偶或孩子永远不会对去他们自己州的一个生活成本较低的地方感到兴奋。

但实际上，从残酷的经济角度来看，我认为你最好去伊利诺伊州南部、印第安纳州、密西西比州、路易斯安那州或美国的一些州，在那里你可以充分获得美国的所有福利，所有消费便利，但成本远低于你在你昂贵的大城市习惯的成本。

当你旅行时，你已经播出了关于国际化的节目，在墨西哥或其他地方获得永久居留权，研究你的家族史，看看你是否可以获得来自不同国家的护照甚至公民身份。鉴于你为美国公民概述的积极因素，为什么有人会想要在墨西哥或其他任何他们可以获得的地方获得永久居留权呢？

是的，我现在已经开始重视我的美国公民身份，现在我不需要它了，比七年前我只有它的时候要高得多。所以我现在看到的是，对我、对我的孩子以及它为我们提供的所有东西来说，成为美国人的巨大价值。所以我不是一个仇恨美国的人。然而，现实是，任何国家都可能发生变化。

我们可能会以不方便的方式与各国发生关系。因此，当我几年前从哲学角度考虑自由时，我意识到，一般来说，政府不尊重其公民。现在，如果你聚集足够的公民并形成一个大型运动，那么政府将尊重一大群公民。但世界上几乎没有哪个政府真正尊重任何个体公民。但政府往往尊重的是其他政府。所以我意识到，在

如果我只受某个特定政府的管辖，那么我就容易受到那个特定政府的影响。而且

当我们短期内看待并谈论这个问题时，就像总统任期两三年或十年一样，人们往往会说，你知道吗？我会没事的，因为我的人民掌权。但实际上，其他人可以掌权，而其他人可以做出改变。20 年后，我可能对这些变化并不那么满意。我可能希望得到其他东西。所以我进行国际规划的原因是

基本上涉及到制定一个“万一”方案。很多事情都来自于，我举几个例子。一个来自经济规划。几年前，我对金融灾难非常感兴趣，当政府破产时会发生什么，当经济陷入恶性通货膨胀并崩溃时会发生什么。我开始研究各种历史例子。我从一个准备者的角度出发。

基本上认为，如何应对经济崩溃的正确解决方案是储存大量的豆类、子弹和创可贴，并做好充分的准备，远离像身体准备的角度。我相信这是良好个人规划的一个重要组成部分。然而，我当时正在为委内瑞拉人做咨询，我当时正在观察委内瑞拉，委内瑞拉当时通货膨胀率高达 100 万%。我意识到两件事。

首先，我意识到经济危机往往不会具有传染性。因此，委内瑞拉货币崩溃了，但巴西雷亚尔没有崩溃，哥伦比亚比索也没有崩溃。所以委内瑞拉有两个邻国，该国发生的崩溃并没有蔓延到其他国家。但崩溃是……

在那个特定的国家。我意识到的第二件事是，任何几年前离开委内瑞拉并搬到迈阿密的委内瑞拉人都完全免于

免于金融危机，没有理由参与金融危机。现在，委内瑞拉人可能已经或可能没有转移所有资金，但如果他住在迈阿密，他是安全的，他是舒适的，他的家门口没有犯罪，他不是生活在一个每天只有两小时供电的崩溃中，他不是背着一个装满

超额膨胀的实物货币的背包到处走动，一切都很顺利。我意识到任何国家都可能发生导致问题的事情，避免这些事情的最佳方法是出国。所以如果我看看美国，很多人担心经济危机、经济崩溃、美元通货膨胀、国家债务违约等问题。我们可以争论

这些情况发生的可能性有多大。但我往往错过了我对未来的大部分预测和预后。我关于未来的大部分预测都是错误的。所以我采用了不同的思维方式，即如果我担心某件事，我能否为此制定一个计划，然后不必预测它是否会发生，而只是为此做好准备，就像一份保险单一样？所以我得出了

这样的观点：如果美元崩溃，再说一次，我认为这不太可能，但这只是一个假设，如果美元崩溃，或者我的国家陷入某种经济危机，那么我及我的家人在这种极端情况下得到保护的最佳方法就是简单地去另一个灾难没有发生的地方。但为了做到这一点，你必须在实际事件发生前许多年就建立所有这些基础设施。举个例子，我的朋友们

他们，当俄罗斯入侵乌克兰时，我的朋友们是俄罗斯人和乌克兰人，他们中没有人实际上在俄罗斯，其中一个我在后来遇到了，但他们不在俄罗斯和乌克兰，但他们是俄罗斯人和乌克兰人。许多在俄罗斯和乌克兰的人直接受到影响，并且继续直接受到发生在那个地方的实际暴力事件的影响。但这些政府行为在不同程度上影响了许多其他人。而且

首先，让我们从俄罗斯开始。我最终遇到了一位我的俄罗斯朋友，这位俄罗斯朋友以前是俄罗斯武装部队的成员。

离开了武装部队，成为了一名基督徒，并成为对俄罗斯政府行为的深刻良心反对者。但似乎这个人很可能会被征召入伍，不仅是他，还有他的三个儿子。所以他有三名适龄服兵役的儿子，他说：“我不能去参加这场战争。”他认为这场战争是不道德的。他说：“我不能去参加这场战争。我要做什么？”所以他为了拯救可能自己的生命和他的良心，唯一的解决办法是

还有他儿子的生命和他们的良心，就是逃离俄罗斯。问题是他什么都没有建立。所以他必须尽快变卖东西，

攒钱，在边境上卖掉了他的车，偷偷越过边境逃跑了。问题是……所以俄罗斯护照在战争之前是一个相当强大的护照。但俄罗斯入侵乌克兰的那一天，全世界各地，持有签证的俄罗斯人被取消了签证，许多俄罗斯公民的免签入境也被取消了。所以俄罗斯公民基本上被困在俄罗斯，他们可以用护照前往的地方非常有限。

现在，我的朋友能够离开。他成为了一名难民，能够在国外获得难民身份。但这对他来说变得非常困难，因为他现在不能工作了。现在他无法养家糊口了。这是一场灾难。如果他具有谨慎和远见，在世界上建立另一个地方，实际上是俄罗斯以外的任何国家，我想显然是乌克兰以外的国家，

如果他具有谨慎和远见，在另一个国家建立一个居住许可，如果可能的话，拥有另一个护照，并在国外有一些钱，或者至少有一些在国外获得钱的方法，那么当所有制裁到来并且他无法转账时，他将得到很好的保护。记住，他不赞成俄罗斯政府的行为。他对此表示反对。现在，同样，让我们以乌克兰为例。所以我有

与许多居住在世界各地的乌克兰客户合作。因此，在俄罗斯入侵后，乌克兰立即关闭了其边境，禁止所有适龄服兵役的男性离开。任何适龄服兵役的男性都不允许离开。现在，这是合理的——我们可以从政府的角度理解，但我认为你是否愿意参战取决于你自己。我认为绑架人们并将他们强迫加入军队是不道德和不合适的。

因此，任何没有离开乌克兰的男性现在都被迫为乌克兰军队作战。但那些许多年前就离开乌克兰的人呢？有一段时间，我不确定现在是否仍然如此，但有一段时间，乌克兰非常需要男性，以至于乌克兰驻世界各地的使馆做出了一个决定，他们将停止向乌克兰公民提供领事服务。

这意味着，如果你是一位移居美国的乌克兰公民，并且你持有绿卡在美国居住，你已经在那里住了十年。你的家人是美国人。你们都在美国，你持有绿卡在那里居住，但你没有美国公民身份。那么乌克兰政府说，我们不会续签你的护照，因为你是适龄服兵役的男性。他们停止提供领事服务，包括护照更新。

那么，这将需要你返回乌克兰更新你的护照。在那时，他们不会允许你离开。他们会征召你，你最终会为乌克兰军队服役。所以你会说，为什么这个人，毕竟他已经在美国住了十年，为什么他持有绿卡？为什么不申请公民身份呢？

好吧，一个国家的领事服务都是领事服务。因此，当你申请公民身份时，通常需要出示经认证的出生证明。你通常需要出示来自联邦政府或你本国执法部门的背景调查。所有这些服务都是作为领事服务提供的。因此，一位在美国持有绿卡居住的乌克兰人——

谁无法续签护照，在这种情况下甚至无法申请美国公民身份，没有这些文件。这种情况发生在一个像乌克兰这样现代化、发达的国家身上。但我也遇到过委内瑞拉人的这种情况。居住在美国的委内瑞拉人，委内瑞拉政府停止了签发护照的能力，他们无法获得证件，即使他们是美国的法定居民。

所以我们可以继续说下去。但基本上，如果你只受一个政府的管辖，你只受一个政府的管辖，如果那里出了问题，你没有很多选择。我认为……

无论你今天对你的特定政府和你的祖国有多满意，如果我们加上足够的时间，我认为大多数人都会认识到情况可能会改变。所以如果我今天在美国很开心，我可以看看，20年后，情况可能会有所不同。我做这一切的主要动力也是为了我的孩子。

当我看到，我不希望我的孩子被困住。我希望他们有选择。也许是20年或30年后他们需要这些选择。我希望他们有选择。我现在有能力做到这一点，所以让我继续做下去。

这说得通。我已经考虑这个问题很多年了。当我听你说话，每次我想，是的，我要去墨西哥获得永久居留权。我劝自己不要这样做，但我还是要这样做。我没想到其他国家可能会取消，在我的情况下，美国人访问的能力。所以我们总是认为，好吧，我们仍然可以出去，因为我们有旅游签证。但如果所有这些都被取消了。

在我们继续之前，让我暂停一下，分享一下本周赞助商的一些话。

新年快乐，我刚刚完成了我的年度流程，查看我们在2024年花了多少钱，我们节省了多少钱，以及我们的投资情况如何。然后我们为2025年设定了一些新的目标，你可能也在做同样的事情。也许其中一个目标是节省更多。我们可以更成功地储蓄的一种方法是使其更加自动化，这样我们就不必过多考虑它。这就是Acorns可以提供帮助的地方。

Acorns让您轻松开始自动储蓄和投资，让您的资金有机会为您、您的孩子和您的退休生活增长。您不需要成为专家。Acorns将推荐适合您和您的财务目标的多元化投资组合。您不需要富有。Acorns让您用您现在拥有的闲钱进行投资。您可以从5美元甚至只是您的零钱开始。您不需要大量的时间。您可以在五分钟内创建一个Acorns帐户并开始投资。

基本上，Acorns负责困难的部分，这样您就可以让您的资金有机会增长。我们可以做任何事情来使我们的个人财务自动化，这可以帮助我们坚持我们的计划。

我相信Acorns可以帮助您增加储蓄。因此，请访问acorns.com/David或下载Acorns应用程序，立即开始为您的未来储蓄和投资。这是一个付费的非客户认可。补偿激励积极推广Acorns。提供一级补偿。投资涉及风险。Acorn Advisors LLC是一家美国证券交易委员会注册的投资顾问。在acorns.com/David查看重要披露信息。

我相信你在过去七年里改变想法的另一个领域是提前退休的想法，FIRE运动，财务独立，提前退休。这改变了吗？100%。它如何改变？当我开始对个人理财感兴趣时，我大约15岁，我开始阅读关于理财的书籍。我的主要目标是致富。当然，我花了一段时间才想出一个计划。所以当我大学毕业后，我……

做着几份不同的工作，那时我了解了FIRE。我会去花时间阅读FIRE博客，我想，如果我经济独立，这将是多么不可思议啊，这将是多么不可思议。但是我

随着时间的推移，我有一项非常适合我的业务，但我梦想创办Radical Personal Finance，我有一个问题。我有一个问题，我将要谈论财务独立，但我并不经济独立。我无法仅仅依靠投资收入生活。但我意识到，如果我只是开始创业，那么我不必等那么久。而且

在这个过程中，我意识到，我对财务独立感兴趣的大多数事情都可以通过对我的生活拥有更多的个人自主权来实现。我可以通过简单的经营企业来实现个人自主权、个人自主性和个人自由。如果我有一家企业，收入足以支付我的账单，我想休两个月假去旅行，那么我可以这样做。

如果我有一家企业，我不希望在特定的一天工作，我可以这样做。但是，如果我完全经济独立，坐在家里，仅仅依靠股票投资组合的股息生活，那么企业仍然会给我带来我不会拥有的好处。

所以我做了，我经历了，我意识到我在财务独立方面几乎拥有我想要的一切。发生的另一件事是我开始生孩子。当我开始Radical Personal Finance时，我有一个婴儿。从那时起，我们又有了四个。所以我五个孩子。拥有五个孩子彻底改变了我的心理和我的世界观，现在我甚至不比较。

从个人、以自我为中心的角度考虑事情。我从家庭的角度和社区的角度来考虑事情。我认为，这是最大的区别之一，我现在看到我承担着超越我个人快乐的社会责任。多年来，我已经意识到，首先，让我把它列成一系列要点。第一，那些实现的人

财务独立的人仍然面临着我在多年为退休人员提供辅导时观察到的同样的问题，那些变得足够富有而不必工作的人，是那些永远不会快乐和满足而不工作的人。他们将继续追求事物。那个只是懒惰的懒汉，

不想工作，他永远不会积累足够的钱来退休。但是那些积累足够的钱来退休的人，他们不是懒惰的懒汉。所以基本的事情在财务独立中仍然适用。如果你真的努力工作十年，你建立了一家伟大的企业，或者你实行极端的储蓄，你变得经济独立，你不是那种会坐在那里整天看电视什么都不做的人。或者至少你不会做超过几个月或一两年。你可能会休假一年，休假，环游世界，但你会回来，你会做一些新的事情。

如果你看看整个

财务独立的世界，提前退休的爱好者和信徒，你总是会发现他们会遇到一些他们会投入时间的事情。这件事通常是有成效的。他们并不总是从中赚钱，这完全没问题。我认为这是仍然努力实现财务独立的一个很好的理由，但他们会做一些有成效的事情。他们正在做的事情是有成效的，无论如何都可以为此付费。第二，我认为财务独立和提前退休，通过随机的

严格追求它往往会让人们与他们最大的价值和最大的能力脱节。所以我已经成为任何人的退休的强烈反对者，包括那些传统年龄的人。

我这样做有几个原因。第一，我认为工作给我们带来的好处远不止金钱，直到我们离开后我们才真正看到。例如，社会联系。在我开始Radical Personal Finance之前，我是一名理财顾问，

我认为，幸福将是我拥有自由和一台笔记本电脑在家工作。我不喜欢在家工作，也不喜欢独自工作。我认为大多数人在办公室环境中与与他们相似、拥有相似价值观并为共同目标努力的朋友在一起会快乐得多。成为一个团队的一部分，做一些对世界有意义的事情，这真的很有意义。我们的工作，无论多么微不足道或多么简单，我们的工作确实做出了贡献。即使我是一个街道清洁工，

而我的唯一工作是保持我家门前的这条街道干净整洁。这仍然有助于建设一个积极的城镇，一个积极的气候。因此，对工作、对社会的这种贡献感是一件非常有价值的事情。你与那些只是消费者的人交谈，他们是提前退休的人，四处游荡，过度消费，他们错过了这一点。

此外，工作还会带来很多社会地位。所以我经常真正警告那些传统退休年龄的人这一点。你65岁了。你是你律师事务所的合伙人，或者是你企业的合伙人，或者是一家大企业的老板。你处于社会等级制度的顶端。每个人都想认识你。每个人都想找到你。每个人都想听取你的建议。办公室里的每个人都尊重你，敬仰你。

想听听你在教堂里要说的话，他们希望你加入这个董事会，或者他们希望你成为执事，或者其他什么，他们希望你成为领导。当你来到乡村俱乐部时，人们会说，哦，我希望我的儿子来问你一些问题。你受到了追捧。特别是对于男人来说，从我们的工作中获得的社会地位感是生活中一个非常有意义的组成部分。这也是我们为社会做出贡献的一种非常有意义的方式。

你退休的那一天，你只是一个年老的富人，人们只想要你的钱，因为你现在没有关系了。你可能有智慧，但人们怎么会知道呢？所以你通常会保留一点地位几年，但你现在70岁了。你坐在家里。你没有出去，也没有参与社区活动。你不在办公室。你没有头衔。你没有名片，上面除了70岁的随机前某某人之外什么也没有。现在你只是……

你失去了所有这些地位，你失去了这种贡献感和目标感。你拥有多少钱并不重要。所以我可以继续说下去，但我意识到那些追求FIRE并投入，比如说，十年时间来进行极端储蓄的人，最终会受到如此的限制，而且

让我再谈谈靠固定收入生活。靠固定收入生活很糟糕，即使收入非常非常充裕。所以你可以有非常高的固定收入，但现在你仍然在精神上计算，你仍然必须计算我能做什么，我不能做什么？知道我完全经济独立要有趣得多。我存了足够的钱去做任何我想做的事情。现在我可以随时随地花费100%的收入

到。我可以将100%的花费用于某种奢华的消费品上。我可以举办一个令人惊叹的派对，并邀请我所有的100位朋友和亲戚参加我支付的游轮。我可以做出一些奢侈的慈善捐款或捐赠，因为我完全控制着我的收入，而且我没有靠固定收入生活。我不是一个吝啬鬼，从我的投资组合中计算每一分钱。所以当你经历了人们追求财务独立和追求提前退休的所有原因时，

他们几乎都可以通过一份你喜欢的更好的工作或一份比如说收入较少但给你更多灵活性的工作，或者追求一些你因你的智慧而不是你按小时做的工作而被看到和照顾的事情来更有效地实现。

所以我制定了三条规则，我会告诉你。这些适用于提前退休的人，也适用于传统年龄的退休人员。我相信没有人应该以传统的意义上退休，也就是说辞去工作，直到完成以下三件事之一。第一，你不应该从某事中退休。你应该只退休去做某事。所以你没有一份你非常讨厌的工作，或者你住在一个你非常讨厌的城市，并说，我对这个问题的答案是在30岁之前实现财务独立。而是……

认识到我的目标是找到一份我更有可能喜欢的工作，或者更有可能让我觉得我的才能得到赏识，或者搬到一个更适合我生活方式的城市。

所以我们不从某事中退休。我们以最直接的方式解决问题，我们只有在我们退休去做某事时才退休。所以当我们退休去做某事时，就像，嘿，这是一个了不起的组织，这是一个慈善事业。没有我的薪水，我不需要钱，但我真的想把接下来的十年奉献给这个组织或这个事业，或者以某种方式为公共服务。绝对地。

辞去你的工作去做吧，因为你可以，但不要仅仅因为你不喜欢它了就辞去你的工作。第二，只有当你退休去做的事情是你无法在工作的同时做的事情时，你才退休去做某事。所以我在这里用航海的例子。几年前，我认为买一艘帆船，不停地环游世界会非常有趣。我关注航海博客和做过这件事的人。

好吧，如果那是你的梦想和目标，你显然无法在工作的同时做到这一点。所以如果你说我的提前退休计划是积累足够的钱，这样我和我的妻子就可以买一艘帆船，在接下来的十年里环游世界，那么你将不得不追求提前退休。这是一个你应该做的事情的好例子。但是，如果你的提前退休计划是我要玩电子游戏，或者我要画画，或者做类似的事情，你不需要退休去做这件事。即使每周工作40个小时，

然后每晚睡八个小时，做所有其他正常的日常事情，你仍然有每周40到60个小时可以分配到你想要做的事情上。当你可以在工作的同时玩40到50个小时的电子游戏时，你没有理由退休去玩电子游戏。第二个规则是，只有当你退休去做的事情是你无法在工作的同时做的事情时，你才退休去做这件事。然后第三，只有当你充分而深入地测试了它之后，你才退休去做这件事。

尽可能详细地。所以我将在这里使用旅行作为示例。正如我所说，我已经和我的孩子们和我的妻子一起旅行过，我不希望夸大其词，我没有计算过国家数量，在过去的几年里可能有25到30个国家。我能够完全在我的妻子和五个孩子以及经营企业的同时做到这一点，并且没有问题。我从中学到的东西是旅行可以

持续的并不是一种伟大的生活方式。这对我来说不是一种伟大的生活方式。例如，当我进行为期六周的旅行时，我发现大约三周后，我就完成了。我已经看过足够的博物馆了。我已经看过足够的城堡了。我完成了。

三周是旅行的绝佳时间。现在，每季度三周对我来说似乎真的很棒。我真的很喜欢。所以拥有超过三周的假期很好，但我不需要永久的全职旅行。那不好玩。这并不令人愉快。你可能会做六个月或一年，但很少有人成为真正的永久旅行者。当他们这样做，你听他们说话，你阅读他们时，随着时间的推移，你只是问自己为什么。为什么？

为什么你要不断地游荡在世界各地？为什么？重点是什么？建立一个社区，拥有孩子和孙子，真正地建设，难道对你更有益吗？所以我已经测试了人们想要做的大多数事情，他们想要在提前退休时做的事情的方式。

我发现这些都是作为喘息的机会，作为我日常工作和日常结构的休息时间，非常有趣的事情。但就建立我的生活而言，它们的持续时间非常非常短。所以十年来Radical Personal Finance对我来说最关键的区别在于此。

我远不像以前那么激进了，因为我发现社会的基本决策中蕴含着智慧，而我年轻时却忽略了并对此一无所知。我基本上又回到了对我来说现在最强大的概念，那就是切斯特顿的围栏。切斯特顿曾说过一句名言，如果你遇到一个围栏，我认为他说的是类似于路上的围栏或围栏，不要拆掉围栏。

直到你能清楚地理解它最初为什么被放置在那里。所以我过去作为一个年轻得多、更具侵略性、更激进的人所大肆宣扬的几乎所有事情，我现在都看到了其中的智慧。所以我从不想做朝九晚五的工作，从不。我认为，朝九晚五，我想在清晨工作。我想在深夜工作。

我现在几乎是朝九晚五地工作，我意识到，哦，朝九晚五实际上对于正常的家庭时间安排来说是一个非常好的时间安排。我从不想在办公室工作。我在办公室工作，我看到了在办公室与同事一起工作的价值。能够不必每天每小时都在那里是很好的，但我可以通过管理角色、所有权角色来做到这一点，我可以随意进出办公室，而不必被困在那里。

像成为社区的一员、拥有一个家、拥有一个房子而不是住在房车里这样的事情。所有这些都有价值。

当我测试我最激进的想法时，我意识到，第一，这个激进的想法之所以激进，是因为它并不代表大多数人的最佳途径。它在兼职的基础上真的很棒。我喜欢房车旅行。我不想和孩子们一起全职住在房车里。所以拥有一个家和拥有一个房车是条非常好的途径。我喜欢经常旅行。

但这并不意味着我想一年12个月，一年365天都旅行。所以拥有一家我可以设定时间表并每四个星期休假一个月的企业是一个非常好的结构。所以在我看来，价值观。我看到了致富的价值。

这显然是有帮助的，因为财富扩大了你的选择。我看到了财务独立的价值，我认为财务独立是沿途观察的一个重要里程碑，但作为一个根深蒂固的目标，作为你绝对为了它本身而致力于的事情。

这是一个没有多少回报的非常小的目标。这是应该在贡献的道路上、在发展你的赚钱能力的道路上、在发展业务的道路上实现的目标。这是一个重要的里程碑，因为它允许你测试事物，休假一年，环游世界，花时间与你的孩子一起做有趣的事情。但作为一个组织你生活的核心目标，它对大多数人来说都不是一个合适的目标。

很好，乔希。你的见解非常宝贵。非常感谢你。我们会引导人们访问你的网站。这很棒。谢谢。谢谢你，大卫。我希望你喜欢与Joshua Sheets的这次谈话。你可以在RadicalPersonalFinance.com上了解更多关于他与世界分享的信息。

你可能错过了一些我们为其他人提供的最佳资金内容。我们每周的《内幕指南》电子邮件通讯超越了我们在播客剧集中涵盖的内容，并通过最适合书面和视觉格式的信息来提升您的投资之旅。

通过《内幕指南》，您可以发现仅提供给我们通讯订阅者的投资和经济见解。通过我们优质产品的附加值片段以及会员资格和资产上限，释放更大的投资信心。进一步与“我们其余的钱”团队和社区联系。当您注册时，我们还会向您发送我们独家的投资清单，以帮助您立即更有信心地进行投资。您还将获得我们关于八项基本投资原则的介绍性电子邮件系列，

如果遵循这些原则，可以使您成为更好的投资者。我们还将分享我们对播客剧集、文章和书籍的推荐。《内幕指南》是充分利用您的投资之旅的最佳下一步。如果您不在名单上，请访问moneyfortherestofus.com并在主页上订阅。

我们在本集中分享的所有内容都用于一般教育。我们没有考虑您的具体风险情况。我们没有提供投资建议。这只是关于金钱、投资和经济的一般教育。祝您本周愉快。