凯蒂和马特讨论了金融名人的等级、洋葱新闻试图从破产中收购Infowars、多元化、公平和包容是否构成证券欺诈以及被解雇后进行内幕交易的问题。通过我们的特别优惠,成为Bloomberg.com的订阅者,网址为bloomberg.com/podcastoffer。您将解锁来自世界各地记者的深度报道、数据和分析,以及一系列仅限订阅者的通讯。请访问omnystudio.com/listener了解隐私信息。</context> <raw_text>0 GiveWell是一个非营利组织,致力于研究和推荐捐赠机会,他们认真对待捐赠的影响。为了确保他们的建议能够经受住严格的审查,GiveWell让自己的研究人员花费数月时间试图找出他们过去工作中的缺陷。然后,他们公布了他们的发现,包括所有错误,供任何捐赠者在捐赠时使用。正是这种严谨性才能帮助您的捐赠对世界产生重大影响。GiveWell现在已经花费了17年以上的时间研究慈善组织
并且只将资金定向到他们发现的少数几个影响最大的机会。超过125,000名捐赠者使用GiveWell捐赠了超过20亿美元。严谨的证据表明,这些捐赠将挽救超过20万人的生命。如果您从未使用GiveWell捐赠过,您可以在年底前或只要匹配资金持续,就能获得最高100美元的捐赠匹配。要申请匹配,请访问GiveWell.org并选择
这就是一切崩溃的一天。是的。大家好,欢迎收听Money Stuff播客。我们每周的播客,我们将讨论与金钱相关的事情。
我是马特·莱文,我为彭博社撰写Money Stuff专栏。我是凯蒂·格里费尔德,彭博新闻的记者和彭博电视台的主播。我还撰写一份名为ETF IQ的通讯。凯蒂,你就像在我们大型ETF会议的会议间隙中,用你的一点点时间来恩赐我们,对吧?是的,你知道,我们,好吧,我开玩笑的。我开玩笑的。
当我迟到10分钟走进来时,马特已经坐在那里戴着麦克风了。彭博社正在举行一个ETF会议。我们在录制这期节目的时候是星期四。马特在很多情况下都是名人。我在ETF领域是个名人。而且,你知道,在ETF活动中穿梭,很难按时到达任何地方。
我觉得这是一个挑战,我将不得不回到ETF活动。是的。我的意思是,现在你将走上楼,每个人都会停下来。彭博社曾经举办过一次加密货币会议,我在会上采访了萨姆·班克曼-弗里德。我记得。一个真正的亮点。但在彭博社的加密货币会议上,我就像一个小名人。就像这次采访之前,人们走过来对我说,“我是你的粉丝”。然后在这次采访之后,我和萨姆·班克曼-弗里德一起回到了休息室,就像
他是个名人。人们为了见到萨姆·班克曼-弗里德而互相推搡。这是对他来说更好的时期。当然,级别不同。是的,这是一个真正的时代胶囊。那确实发生了。是的。那是什么时候?那是2021年夏天。我在台上介绍了他。我说了一些类似的话,“萨姆·班克曼-弗里德可能不需要介绍。他可能已经收购了你们的大部分公司。”这是在其他一切崩溃之前和FTX崩溃之间。是的,就像Terra Luna的事情。是的,是的,是的。伙计。无论如何。
好吧,无论如何。凯蒂,你今天要谈些什么?我们将讨论洋葱新闻和Infowars。我们将讨论塔吉特。以及一些证明一切都是证券欺诈的证据。我描述得正确吗?当然。好的。然后我们将讨论被解雇的肯·彼得曼。然后就结束了。对。但是他被解雇了吗?看着。是的。
所以是洋葱新闻。这很有趣。我已经有一段时间没有关注这个故事了,然后你发表了关于它的文章。我认为洋葱新闻肯定要收购Infowars。这是我所做的表面层次的标题解读。但事实并非完全如此。对。所以Infowars,亚历克斯·琼斯的公司,他过去常常传播各种右翼阴谋论,其中之一是桑迪胡克大屠杀是一场骗局。被杀害的桑迪胡克儿童的父母起诉了他。
并赢得了约10亿美元的损害赔偿,这比亚历克斯·琼斯和Infowars拥有的钱要多得多,所以他们申请了破产,你知道,这有点意味着桑迪胡克的父母有点拥有他的资产,但是,这字面上的意思是,破产管理人将拍卖资产,这基本上就像Infowars的
公司、品牌、网站等等。拍卖中出价最高者将赢得这些资产。拍卖所得将支付给亚历克斯·琼斯的债权人,这主要指的是桑迪胡克的家庭,但也有一些其他人欠他钱,要么是因为他向他们借了钱,要么是因为他们也起诉了他。所以他们进行了一次拍卖,有两个竞标者。其中一个是名为First United American Companies的东西。FUAC。FUAC,就像
有点像亚历克斯·琼斯。就像有人为亚历克斯·琼斯提供资金,让他买回Infowars,这样他就可以继续运营Infowars。
然后另一个竞标者是洋葱新闻,或者它的母公司,它有一个很棒的名字,Global Tetrahedron LLC。漂亮。好名字。就像真的,洋葱新闻,你知道,在整个公司结构中,他们都致力于喜剧。他们致力于这个主题。是的。所以他们竞标这些资产,他们的现金比FUAC少。但他们得到了桑迪胡克父母的支持。因为如果你想想这些父母,他们想要的一件事是钱。
他们想要做的另一件事是让亚历克斯·琼斯停止运营Infowars并停止播放阴谋论。然后他们想要做的第三件事是,我认为他们喜欢洋葱新闻对Infowars的计划,那就是将其作为一个对这个阴谋网站的讽刺来运营。而且,我认为,你知道,这与Everytown for Gun Safety(一个由迈克尔·布隆伯格支持的倡议)合作。他们将部分利用Infowars来对抗枪支暴力。所以父母们喜欢这个计划。他们
他们支持它。所以你有一场拍卖,一方面是更高的现金出价,
来自FUAC。另一方面是得到大部分债权人支持的出价。所以破产管理人说洋葱新闻赢了,然后FUAC去法院阻止它。法官说,实际上,这不是一场公平的拍卖。你必须再次进行拍卖,并将其交给出价最高者。所以现在我们又进行了一次拍卖,会发生什么?我认为现在会发生的是,我们将进行另一次拍卖。而且似乎
该决定是破产管理人的程序不够好。而且,你可以进行另一次拍卖,洋葱新闻可能会赢。它的运作方式是FUAC的出价是现金。是350万美元。洋葱新闻的出价是175万美元现金。此外,桑迪胡克的父母签署了一份放弃书,基本上说,其他债权人,亚历克斯·琼斯欠钱的其他任何人,其他债权人从任何其他出价中获得的任何款项,他们将从洋葱新闻的出价中额外获得10万美元。所以基本上,如果洋葱新闻投入175万美元,所有这些钱都可以支付给其他债权人,而如果FUAC投入350万美元,
你知道,四分之三或类似的金额将支付给桑迪胡克的父母,因为他们拥有破产中大部分的债权。因此,由于这份放弃书,他们可以去法院说,看,我们可以保证,与任何其他出价相比,其他债权人将从我们的出价中获得更多资金。而且这些债权人支持它。所以这是最高出价,即使它的钱更少。
有趣。那么,洋葱新闻要想在第二轮拍卖中成功,需要发生什么?他们只需要更多钱吗?好吧,有两件事。一个是拍卖的程序在最后变得有点古怪,就像它应该是一个公开拍卖,但它却变成了密封拍卖。部分原因是洋葱新闻的出价是我们将支付比其他人多10万美元。所以进行多轮竞标没有意义。
但你可以想象再次制定出价结构,以便他们可以进行更公开的拍卖,然后得出相同的结果。另一种可能性是,你知道,一位读者向我建议了这一点。如果FUAC说父母的这份放弃书不真实,就像它不算作真实价值。是的。
我认为管理人辩称,洋葱新闻也辩称,而且我认为这是显然正确的,这是一种在破产中提供价值的正常方式。你知道,我写过关于信用出价的文章,其中拥有房屋抵押贷款的债权人可以获得该房屋而无需为此支付更多现金,因为他们可以竞标其留置权的金额。
在这里,这些父母在破产中拥有巨额债权,如果他们放弃一部分债权,那么这将为其他债权人提供价值。但如果你不喜欢那样,那么答案就是融资。答案是洋葱新闻可以向银行借200万美元并偿还。这200万美元将在他们赢得拍卖后支付给桑迪胡克的父母,然后他们可以将其转回洋葱新闻,然后再转回银行。如果父母……
想要从中获得非财务利益,并且竞标他们债权的一部分,你可能可以找到一种方法,让银行提供资金,然后让资金循环回到银行。所以这可能是这里会发生的事情。
你认为这样的事情真的会发生吗?我的意思是,出价如何变化,但拍卖在再次进行时如何变化?我认为如果拍卖再次进行,它可能会更加透明等等,但管理人认为债权放弃提供了很大的价值。我认为他是对的。而且很难想象管理人会改变主意。而且我认为法院并没有裁定他错了,但你可以想象一些事情,
洋葱新闻提供更多现金,然后取回现金,这样他们就可以获得更高的视觉现金出价,但最终达到相同的结果。好吧,这将是一个有趣的后续,但我有点希望我只是呆在我的无知的泡沫里,只读了第一个标题,因为它似乎是正义的诗意,洋葱新闻在父母的支持下会收购Infowars。我仍然猜测这将是会发生的事情,但我并不确定。是的。
GiveWell是一个非营利组织,致力于研究和推荐捐赠机会,他们认真对待捐赠的影响。为了确保他们的建议能够经受住严格的审查,GiveWell让自己的研究人员花费数月时间试图找出他们过去工作中的缺陷。然后,他们公布了他们的发现,包括所有错误,供任何捐赠者在捐赠时使用。正是这种严谨性才能帮助您的捐赠对世界产生重大影响。
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让我们谈谈塔吉特。你还记得2023年的骄傲营销活动吗?
塔吉特的?不,我只记得关于它的争议。我也记不得了。我也记得争议,但只是非常模糊地记得。我的意思是,他们在过道的尽头摆放了一些LGBT骄傲主题的商品。人们对此非常生气。这是在百威啤酒事件之前还是之后?我想是在百威啤酒事件之后,但我不知道。伙计。是不是差不多同时?是在百威啤酒事件之后。是在之后。伙计,为什么公司要不断这样做?这导致了抵制。股价下跌了。是的。
塔吉特有很多与这无关的问题,而百威啤酒事件似乎真的危及了百威啤酒的地位。对。百威啤酒事件就像百威啤酒上翻转了一个开关。是的。但无论如何,证券欺诈。你做了一些事情,他们的股价下跌了。有人会因为证券欺诈而起诉你。这里发生的事情是,美国优先法律集团,一个由史蒂芬·米勒支持的,像特朗普官员支持的,
反觉醒、反多元化、公平和包容的法律实体。现在看来非常流行。现在非常流行。他们以证券欺诈为由起诉塔吉特。他们说的是,你做了这件事。你做了这个营销活动。你没有披露这将
导致顾客抵制,你的股价下跌了。因此,我们受到了欺诈,因为我们在不知道你正在做这件事会导致顾客抵制的情况下购买了股票。然后当股价下跌时,我们因此而损失了,这让我当时觉得很震惊。他们是在去年8月提起诉讼的。这让我觉得这是一个有点疯狂的理论,因为
塔吉特并没有隐瞒他们正在进行骄傲营销活动。这是营销。对。这是相当公开的。是的,你可能会说,好吧,但是他们没有警告投资者,这个活动可能会导致抵制。对。
但他们实际上确实这么做了。他们的年度报告中实际上有一个风险因素,说我们对环境、社会和治理(ESG)问题(如可持续性、负责任的采购和多元化、公平和包容(DE&I))的立场或被认为缺乏立场可能会损害我们的声誉。而且
可能导致消费者抵制。这很清楚。不够,马特。你说的,我们的DEI倡议可能会损害我们的声誉并导致消费者抵制。所以起诉的人说,好吧,你说过,但你没有具体说明2023年的这个营销活动可能会导致消费者抵制。你没有具体指出这件事是一个问题。
上周,一位法官同意他们的说法,并表示,这不足以披露。该案可以继续进行,因为塔吉特可能真的因为没有告诉他们这个营销活动可能会导致抵制而欺骗了股东。所以这很疯狂。这相当疯狂。是的。你在专栏中谈到了这一点,但是……
是的。
但我认为这并不是它的真正含义。但他们应该做得过火。我认为这并不是它的真正含义。我认为它的含义是,从技术上讲,这是关于披露的,但实际上并非如此,因为你不可能披露所有可能出错的事情,对吧?就像你有一个风险因素,那就是,
我们对DEI的所作所为可能会导致消费者抵制。这很好。这就像一个相当具体的披露,但它不够具体。我认为它表面上的含义是,一切都是证券欺诈。它表面上的含义是,如果你做了某事,那么股价就会下跌。无论你的披露说了什么,这都不重要。无论如何,披露都存在一些问题。总有一些你本可以说的但没有说的话,你总是可以被起诉。所以……
这是一个真正的“一切都是证券欺诈”的案例。这是一个真正的案例,公司所做的任何坏事,如果导致其股价下跌,都可能构成证券欺诈,而无需担心其披露说了什么。这是一种可能的解读。我认为这不是正确的解读。我认为正确的解读是,这是一个保守的法律团体
选择在一个非常共和党的法官那里提起这个案件的地方。这种反DEI、反觉醒的倡导在政治上正在兴起。我长期以来一直在写关于“一切都是证券欺诈”的想法。你对上市公司所做的任何你不喜欢的事情,你都可以说,好吧,他们真正做的是他们没有披露它。所以这是证券欺诈。
当我大约十年前开始写这篇文章时,是因为纽约州总检察长正在起诉,我认为是埃克森美孚,因为它没有充分披露有关气候变化的信息。基本上说,好吧,气候变化是一个充满争议的政治话题,但我们可以指出你的证券披露,并说,哦,你没有充分警告投资者,气候变化即将来临,这对石油公司来说将是不利的。因此,你正在犯证券欺诈罪。最终,纽约州总检察长败诉了,但是——
这就是这个想法的起源,这个想法是我们可以利用证券法来追求实质性的政治目的。现在发生的事情是相同的,但在政治上是另一面。现在发生的事情是,如果你不喜欢DEI倡议,你可以起诉并称之为证券欺诈,现在你可以胜诉,或者你的案件不会被驳回。
你已经看到,在目前的美国证券交易委员会中,有很多关于气候披露的证券案件。我经常谈论的一个案例。这是很久以前的事了。美国证券交易委员会起诉海洋世界虐待其虎鲸。我记得。并说这是证券欺诈。这就像所有这些你可以包装成证券欺诈的事情,在接下来的四年里,随着
非常共和党的司法机构和特朗普的美国证券交易委员会,情况将相反。保守派不喜欢的一切都将被视为证券欺诈。
这让你感觉如何?因为这似乎为Money Stuff专栏和播客提供了很多素材。这让你兴奋还是感到疲倦?我感到疲倦。这个决定似乎是错误的,不像传统的证券欺诈推理。所以我认为会有很多事情,就像,是的,这真的没有意义。是的。但是,你知道,专栏的素材。
与ESG或DEI完全不同。但在仅仅谈论披露并考虑,你知道,这如何改变公司披露可能风险的方式时,它让我想起了那个做空者。我认为是Carisdale Capital,它写了一封非常带有挖苦意味的信,基本上就像,假设我们不再持有股票了。我不知道。我可以看到一些相似之处。是的,我认为在公司风险因素的背景下更难做到这一点。是的。
你不能那么讽刺。不,太糟糕了。我确实想知道它在什么时候会反过来,如果它真的会反过来的话。如果你披露了所有可能的风险因素,如果股价因为该风险因素而下跌,我的意思是,他们能否被起诉?因为,你好,你知道这可能会损害股价,而你还是这么做了。或者这很愚蠢?从技术上讲,这不是证券欺诈索赔。这是州法律信托责任索赔。是的。人们……
由于各种原因,人们不太热衷于提出这种索赔。但是,当然。我的意思是,即使是在风险因素中,通常发生的事情是公司说:“如果我们被黑客攻击,这对我们来说将非常糟糕。”然后一旦他们被黑客攻击,就像,你有一个风险因素说,“如果我们被黑客攻击”,但你已经被黑客攻击了,而且你还没有更新该风险因素。你通过说“如果我们被黑客攻击”来欺骗我们,而你已经被黑客攻击了。所以有很多这样的情况,即使风险因素的存在也会增加更多责任的可能性,因为你必须
你必须更新风险因素,以涵盖已经发生的事情。我们应该如何结束这一部分?我的总结是,就像我十年前说的那样,上市公司所做的任何坏事都是证券欺诈。
现在发生的事情是,什么构成坏事正在发生变化,对吧?你可能会认为污染是坏事,但新的观点是拥有ESG政策是坏事。所以很多事情将被视为坏事,然后将被视为证券欺诈,因为一切都是证券欺诈。我不知道。这是一个非常好的总结。这很好。很好。一切都是主观的。什么是坏事?我不知道。
GiveWell是一个非营利组织,致力于研究和推荐捐赠机会,他们认真对待捐赠的影响。为了确保他们的建议能够经受住严格的审查,GiveWell让自己的研究人员花费数月时间试图找出他们过去工作中的缺陷。然后,他们公布了他们的发现,包括所有错误,供任何捐赠者在捐赠时使用。正是这种严谨性才能帮助您的捐赠对世界产生重大影响。GiveWell现在已经花费了17年以上的时间研究慈善组织
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播客,并说明您在哪里听到的这个广告,确保他们知道您是从这个播客中了解到GiveWell的。你知道什么是不好的吗?被解雇,但你知道什么更糟糕吗?我不想要的是内幕交易,哇,我不想被解雇,我喜欢内幕交易,哦,我的意思是,不,我的意思是,我继续,我喜欢写关于内幕交易的文章,我对内幕交易者有一种好感
本周有一个令人难以置信的美国证券交易委员会案件。肯·彼得曼是名为ComTech Telecommunications的一家相当小的公司的首席执行官。据称,以下事件顺序发生了。一,他在公司公布盈利结果几周前就得到了结果,结果很糟糕。二,他被叫去参加一个律师的调查会议。
他与下属的所谓性关系。不好。在这个会议上,他一,承认了这种关系,二,承认他让别人替他观看强制性的性骚扰培训视频,因为他太忙了,没时间看。他很忙。他忙着进行性骚扰。对,对。可能不是。但我读了很多关于会计师事务所合伙人或其他不认真对待
监管继续教育要求的文章。但如果你正在进行性骚扰,你真的应该观看性骚扰视频。就像,你会学到一些东西。好吧,也许他认为它不是,这也是他应该观看视频的原因。对。也许会意识到自己行为的错误。无论如何。无论如何。所以这件事发生在这个会议上。酷。会议结束后不久,董事会打电话给他,说我们将以正当理由解雇你。然后他打电话给他的经纪人,试图出售他在公司中的所有股票。全部卖掉。然后……
第二天,公司宣布他被解雇,股价下跌了27%。然后几天后,他们公布了盈利,股价进一步下跌。所以通过出售股票,他避免了大约12,000美元的损失,这就像,这是一家小公司。对,对。无论如何,美国证券交易委员会称这是内幕交易。你读了对他在做什么的描述。
他处于禁售期。所以公司有一项政策,规定高管在公布盈利结果之前的几周内不能交易股票。因为他们担心会发生什么,那就是他知道盈利结果在公开之前。他试图在盈利期间交易股票。所以他试图出售股票,他的经纪人说,你不是处于高管的禁售期吗?他说,我不再是高管了。是的。
是的。他不是内幕人士。这不是内幕交易。这似乎很严密。不,不是。我只是开玩笑。我保证。我保证。但无论如何,他的辩护或他的理由是什么还不清楚。但对我来说,一,你不再是内幕人士了。不受禁售期的约束。顺便说一句,公司告诉他,即使在他被解雇后,他也受禁售期的约束。而且他可能确实如此。但有一个论点。啊,我不知道我受禁售期的约束。我已经被解雇了。
但另一件事是,我认为你应该能够从……高峰期做一点内幕交易。是的。他很生气。他们解雇了他。他为什么还要持有股票?我们都有权发脾气,我们只是卖掉很多股票。对。他不是……我的意思是,他可能确实如此。但是,就像,也许他不是试图在股价下跌之前出售股票。他只是对公司生气。他不想再拥有股票了。是的。无论出于何种原因。我们以前都生气过。所以会……
我应该成为他的辩护人。不是真的。也许。嘿,肯·彼得曼,如果你在听。但我的意思是,这是内幕交易,无论如何。但如果盈利非常好,而且股价在盈利后实际上上涨了25%,但他已经卖掉了所有股票呢?你认为他还会陷入困境吗?不,因为他们只会在你拥有重要的非公开信息并积极利用它的时候才会提起诉讼。在这里……
在你的假设中,他似乎并没有根据重要信息行事,因为结果相反。他只是在追随自己的情绪。他只是在追随自己的情绪。是的。我不知道,伙计。就像,你在被解雇后一个小时就卖掉了股票。你并没有像……计算……不。也许你是。我不知道。我曾经写过关于阿贾克斯(荷兰足球俱乐部)首席执行官的文章。是的。他们雇佣了他。在他面试后,他说,我将成为首席执行官。我成功了。我成功了。我将成为首席执行官。是的。
凯蒂和马特讨论了金融名人的等级、洋葱新闻试图从破产中收购Infowars、多元化、公平和包容性(DEI)是否构成证券欺诈以及被解雇后进行内幕交易的问题。使用我们在bloomberg.com/podcastoffer提供的特别优惠成为Bloomberg.com订阅者。您将解锁来自世界各地记者的深度报道、数据和分析,以及一系列仅限订阅者的通讯。请访问omnystudio.com/listener了解隐私信息。</context> <raw_text>0 我想拥有这家公司和首席执行官的股票。所以他出去买了一堆股票,然后他们撤回了工作邀请,因为他们觉得这是内幕交易。最终,他在那里找到了另一份工作。他们减轻了处罚,但他们最初认为,在他被宣布为首席执行官之前购买股票是不合适的。这感觉像是稀粥,但我懂什么?我在一个名为ETF IQ的通讯中报道ETF。
人们在ETF领域喜欢它。你是一位名人。我提到这一点是因为我们收到一封电子邮件到播客邮箱,询问我为什么不宣传我也有一份通讯的事实。但这感觉,你知道的。一些给播客发邮件的人希望它更多地关注ETF。另一些人则更少。一些写信给邮箱的人希望我们不要谈论太多ETF。但感谢你写信,也感谢你阅读ETF IQ。
邮箱。邮箱。嘿,写信给播客。Moneypod at Bloomberg.net。是的,假期很快就要到了。我们想再做一期邮箱节目。感谢所有到目前为止写信的人,但请继续写。
这就是Money Stuff播客。我是马特·莱文。我是凯蒂·格里费尔德。您可以通过订阅Bloomberg.com上的Money Stuff通讯来找到我的作品。您每天上午9点到11点(东部时间)在Bloomberg TV上都能找到我,节目名称是公开兴趣。我们很乐意收到您的来信。您可以发送电子邮件至[email protected]。向我们提问,我们可能会在节目中回答。您也可以在我们当前收听的任何地方订阅我们的节目,并留下您的评论。这有助于更多人找到该节目。
Money Stuff播客由安娜·马萨拉基斯和摩西·安达姆制作。我们的主题音乐由布莱克·梅普尔斯创作。布兰登·弗朗西斯·努南是我们的执行制片人。塞奇·鲍曼是彭博社的播客主管。感谢收听Money Stuff播客。我们下周将带来更多内容。
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