Anthony Scaramucci: Elon, DOGE & America’s Fate Under New Leadership (w/ Salim Ismail) | EP #132
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嗨，大家好。我是彼得·戴蒙德，欢迎收听《登月计划》。在本期节目中，我们将深入探讨政府效率部门、埃隆·马斯克、比特币以及新政府对科技的更广泛影响。

我邀请到了前白宫通讯联络主任兼金融家安东尼·斯卡拉穆奇和萨利姆·伊斯梅尔，一起探讨本周科技领域发生的令人匪夷所思的事情。本对话中表达的观点属于表达这些观点的个人。我希望你们能够对这场对话以及为美国的未来提出的许多想法持开放态度。啊，你们知道我，我不是政治家。

我支持科技。我支持创造一个更加美好的未来。坦白说，我对未来四年感到兴奋，我相信这可能是真正的“咆哮的二十年代”。

就像所有事情一样，时间会证明一切。嗯，好的，请欣赏本期节目。我的第一个问题是，每个人都想了解这个家伙。埃隆·马斯克会在白宫待多久？

我的意思是，我知道你和埃隆是朋友，所以你希望我像往常一样诚实。

是的。告诉我，你认为埃隆·马斯克会在白宫待多少天？

所以，对于政治，我用11天的单位来衡量时间，也称为“斯卡拉穆奇”。所以，你可以用它在句子中，比如利兹·特拉斯执政了4.1个斯卡拉穆奇，对吧？或者凯文·麦卡锡执政了24.5个斯卡拉穆奇。

好的，我认为埃隆·马斯克在我看来会执政30个斯卡拉穆奇。从……那段时间仅仅是因为他……是的，我仍然……因为他……因为他……他是特朗普亲自认识的最富有的人，好吧，也许是普京，不，不是。

美国理查德，但政府财富，这是商业财富，而特朗普，或者拜登。我知道这对人们来说听起来很疯狂，但特朗普或拜登有时会协调一致，但他已经听取了你的意见，而且……你知道我听到的。彼得，你喜欢吗，对吧？

好吧，他已经开始转向煤炭和普通汽油车，因为它们更便宜、更可靠。还有什么……是的。

你说的是机械学。我说的是政治。他用鲜艳的色彩来形容他们。

好的。所以埃隆·马斯克并不等同于鲜艳的色彩。我喜欢鲜艳的色彩。我尊重鲜艳的色彩，但它们并不相等。好吧，我有点偏向特朗普，顺便说一下。是的，有些事情……

公开声明。

是的，当然，我可以……特朗普的编码器戒指……你知道……数量是……你甚至不必买麦片，好吗？你不需要像小时候那样深入挖掘才能得到特朗普的编码器戒指。我有它，我给你看。好吗？所以你听到我说……

我要去……我要带走。现在这是登月计划。你知道，听着，埃隆·马斯克在白宫是一个登月计划，实际上，在三月。但是我想听听……是什么……

将会……首先，伙计们开始了吗？起源。你必须从起源开始。好吧，我不知道。

埃隆·马斯克，你知道吗？埃隆·马斯克，好吧，我显然尊重埃隆·马斯克，我认为他是一个非常不可思议的人物和一个杰出的企业家。但是……但是你必须从起源开始，它总是这样开始。

你受到特朗普的惩罚。埃隆·马斯克来看我。他跪下了。

好吧，你还记得那些街道吗？所以你不记得那些树吗？我不记得。所以你受到特朗普的惩罚……什么……

我不记得，但我能想象出来。我的意思是……

你……这都是……他很直率。他在2018年或2019年拜访了埃隆·马斯克。所以，因为埃隆·马斯克是民主党人，好吧。

所以，呃，当埃隆·马斯克去找他说，我不再相信民主党了，因为他们没有邀请我参加峰会，这是一个很大的错误，你知道，美国汽车工人联合会。去找拜登说，你可以邀请埃隆·马斯克参加电动汽车峰会。有人说，好的，没问题。

与此同时，埃隆·马斯克拥有的电动汽车比任何人都多，这是一个课堂上的错误。为什么生气？为什么对埃隆·马斯克生气？但是你必须理解。

它始于标签，这就是特朗普的人际关系运作方式。如果你在特朗普的世界里，只有一个聚光灯。它照在唐纳德·特朗普身上。他是里根的反面。

好的，里根是什么？里根在他的办公桌上放了一个黑板，因为只要你不在乎谁得到功劳，你就能在生活中到达任何你想去的地方。特朗普是里根的反面。

我得到所有的功劳。你得不到任何功劳。不要太出名，不要太自以为是，否则你的桥梁就会被历史冲垮，这就是他所做的。

所以你们都是很棒的家伙，对吧？我不是在贬低你们两个，但我们都知道，疯狂的定义是反复做同样的事情，却期望得到不同的结果。所以让我向你们两位提出这个问题。如果我们有40个人为唐纳德·特朗普工作，而我们40个人都以不同的方式被摧毁、被淘汰，并与特朗普代表的狂热、下载器互动，然后我们公开反对他们，说这个人疯了，包括他前任副总统，你现在告诉我，他周围的新一批人会比上一批人有完全不同的经历吗？

我的意思是，人们可以改变。我的意思是，人们可以改变。呃，也许不会改变太多。所以我是……

我认为数据……所以……我认为这就像，哦，这是一个销售，这是一个未完成的。不，他在经济上有很多利益，对吧？所以这是一个很好的问题。可能性是你玩火。听着，我对未来四年从科技的角度来看非常兴奋，顺便说一下，这是本次对话的主题，这是我们本周科技领域发生的令人匪夷所思的事情。重点是，你可以问你的……

问题，如果你……

进入这个政府，不是说你正在进入，但如果你要进入，你想要在这个政府中担任什么职位？我想……我想……我的职位是“丰富部长”……萨利姆，你呢？你想要什么？嗯，我会追求……

狗狗币的事情，因为我认为存在一个未交付的、团结一致的、转变事物的机会，只是不是现在正在进行的方式……与……

狗狗币的事情……你不知道。他说紧缩政策对每个人来说都是一颗炸弹和一个令人扫兴的东西。所以，是的，在边缘上，有些事情可以被削减，在边缘上，有些事情可以变得更高效吗？

我确信这是真的，但我没有看到预算中减少的2万亿美元。你知道，我没有看到它，它会导致美国经济的巨大崩溃。所以我没有看到。我的意思是，我们可以设法……装饰……但这将是15年的……管理它……但我明白当他说，你知道，彼得，“丰富部长”，我看到了这一点，但最好的工作，最好的工作……是的，将是“宪法部长”，那将是……

最好的工作……

因为你……你必须明白一些事情……你……你作为彼得·戴蒙德的生活……已经被宪法创造了。好吧，你来自一个希腊移民家庭。你来到这个国家，我猜想现在不像你那么富有。好吧，这可能对大多数人来说都是真的……

对于大多数人来说……

你和你的意大利移民，以及这个国家持续了250年的扁平化、分散的制度。你和我睡得很香。我们是直接受益者。

所以如果你对我说我要进入政府，当然我永远不会……进入这个政府……啊，我想成为“宪法部长”。好吗？因为为了正确地获得丰富，我们必须重新构建宪法，可能至少要对宪法增加两项修正案。

我会向你们两位求助，因为你们的技术，我们正在处理一个旧的操作系统。宪法有27项修正案。宪法应该每八年修订一次。由于这一点，我们自1965年民权投票权修正案以来，没有对宪法进行过重大修订。所以我们已经59年没有对宪法进行重大修订了，这非常非常危险。我认为创始人们想要什么，我们需要重新构建、重置我们杰克逊平衡的界限，我们需要……我们需要重塑这个制度。

萨利姆，我要插一句，因为你知道，你来自两个极端，对吧？你的家人来自印度，那里的一切都是等级制度，都是关于你出生的地方。你知道你的起源故事吗？种姓制度是疯狂的。

然后你成为一名成功的美国企业家。所以你比我们任何人都经历了更极端的经历……你对此怎么看？

所以，我同意……我完全同意宪法方面的问题……如果你能帮我改变它……宪法是国家的软件……必须能够更新它……在这个政治环境中的承诺。

你不能很容易地更新它，而且你还有这整个群体……原始主义者……让我们回到制定者们的想法，并试着猜测他们当时的想法……你不能解决的问题……他们构建它是为了让你更新宪法。我完全同意，这是一个很好的起点，但在这个环境中你如何更新？所以我认为这是一个有效的起点。

它是……这个国家和这部宪法是在两百、三百年前，在一个非常不同的情况下建立的，那时人们没有受过教育，除了骑马穿越全国需要好几天的时间，你无法进行沟通……我们代表的是政府的组成部分，而不是真正的民主……所以我想能够就问题进行投票，或者将我的选票分配给……斯卡拉穆奇……关于处理宪法的事情……萨利姆……关于处理他们的增长和基本上改变的事情。

改变那里的画面。低不低？

对不起。

是的。我认为这是最大的好处。我认为这是最大的结构性问题。但我有一个问题……当你看到债务问题时……你如何……忘记它的政治性……是否有任何可行的途径来解决债务问题？

是的，这绝对是一个可行的部分，而且你们与埃隆·马斯克很接近。我不是。如果我发推文，它会来找我。所以这会被视为来自特朗普政府的负面评价。

嗯，让我给你一些思考的东西……在艾伦·格林斯潘的书《动荡时代》中，这本书写于2007年。好吧，对当时的佩格规则法案有一个解释。所以让我……让我……让我和你讨论……你知道这是什么……佩格规则法案……

我知道……我简要解释一下。所以……理查德·达蒙在管理和预算办公室为乔治·赫伯特·沃克·布什工作。

他说，伙计们，听着。我们在里根时代投入了巨资……我们将拥有……柏林墙倒塌了。我们将……和平红利，但我们必须在国会设置一些防护措施。

所以我提出了一个法案。我们将让民主党人和共和党人对此进行投票。这是该法案。

量入为出。如果你想要减税，很好，但你必须找到一些政府可以削减的东西。如果你想增加社会服务，很好，但你必须在某个地方提高税收。

所以理查德·达蒙与他们一起研究了这个问题。一些民主党人实际上失去了他们的席位。

他们通过了这项法案。然后我们意外地发动了战争，海湾战争。美国发生了经济衰退，他们想增加社会服务。

所以我们都记得，布什提高了税收，以遵守佩格规则。你记得“读我的嘴唇，不会加税”吗？但他违反了这一点，对吧？他提高了税收。好吧，当克林顿赢得总统职位时，布什对他说，听着，我们制定了这个佩格规则。

如果你遵守它，你将在十年结束前实现预算盈余，克林顿说，好的。罗伯特·鲁宾，我的老法学院教授，想让赤字继续下去。他是劳工部长，罗伯特·鲁宾，我从高盛的老老板。他说，不，要加税。

坚持佩格规则。你会向债券市场发出一个强烈的信号，我们将在这个国家实现盈余。所以克林顿听取了鲁宾的意见……在他任期结束时，我们印制了2400多亿美元……只是为了提醒大家，国会预算办公室（CBO）——一个非党派机构——估计到2010年底将有5万亿美元的预算盈余。

那并没有发生。呃，没有。在布什与戈尔的竞选中，戈尔说，我想把这笔钱用于环境保护。

布什说，我想把它还给纳税人。布什赢得了竞选。他在3月份减税。

但是，伙计们，我们在2001年10月发动了战争。这是美国历史上第一次在没有受到攻击的情况下发动战争。

增加……我们在战争前减税，这开始了我们现在所处的赤字轨迹。所以如果你想控制它，你必须恢复量入为出，你必须让像……这样的人支持它。是的，他可以分享。

从这些政府机构的增长中获得一点或多一点。但如果你真的随着时间的推移设置了防护措施，那么将会发生的事情是，你将再次实现盈余。现在，这可能需要15年吗？

是的，可能需要。但你会阻止我们现在正在经历的这种指数级流血。所以我向你们两位提出，你不能从预算中削减2万亿美元。这将是……这将导致经济崩溃，但你可以让国家控制饮食。

你今天要削减的总预算额是多少？

2万亿美元？6.7万亿美元。

好的。所以我们……

我们正在讨论的是……我们大约有5万亿美元的收入，税收收入大约为1.6万亿到1.7万亿美元。

一个问题是，你们是否同意，政府预算中很可能存在2万亿美元的冗余和不需要的支出？

我……我不同意……我认为你……

你真的不能……

削减福利或削减……

你能从预算中削减6%到7%吗？是的。你能从预算中找到3000亿到5000亿美元的东西来削减吗？

是的。我相信你不能在不导致经济大幅萎缩的情况下从预算中削减2万亿美元。不。

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你知道，鉴于我们正处于这条曲线的陡峭部分，当你谈论人工智能、人类增强技术、比特币以及一系列其他技术时，我们有能力显著加速美国经济。我的意思是，对我来说，我认为我们即将进入一个时期，如果我们能够开始，如果我们能够真正实现对许多行业的放松管制，如果我们能够增加美国能源预算，如果我们能够为那些在我们顶级大学获得博士学位的优秀人才提供绿卡，让他们留在这里，增加这个国家的智力资本，那么我们就能迎来一场文艺复兴，真正推动国家收入的增长，并削减开支。我的意思是，我认为现在是成为企业家或技术人员最激动人心的时刻。我很好奇，你是否同意这个论点？

嗯，是的，但我认为有很多结构性问题正在发生，例如潜在的劳动力问题。我认为必须有一条结构化的道路，一条逐步平衡预算的道路，因为否则，如果我们继续增加赤字，我们将陷入困境。而这是两党在选举中都没有解决的问题。

这是一个令人难以置信的债务循环，因为它是一个朝着错误方向发展的潜在曲线。其他任何事情都不重要。我们所做的一切都会损害政府和国家。通过这样做，整个局面都会恶化。我认为这是危险的，也是必要的。

但这从来不管用。我的意思是，14年的紧缩政策从未奏效，英国因此变得更加虚弱。与里根和罗斯福的观点相结合，他们都明白紧缩政策是行不通的。

这种在政府层面采取激进措施的做法，每个人都说政府应该像企业一样运作。我可以通过经验数据和历史事实向你证明，政府不应该像企业一样运作，它也不是企业。政府必须以面向政策的公共服务为导向来运作。

无论人们是否喜欢这一点，社会底层的人民都必须受到政府的保护。我认为每个福特都做对了这一点。每个福特都是一位伟大的社会工程师。他告诉人们，你们将赚到足够的钱来买得起你们生产的汽车。

此外，我要确保你们住在一个有良好学校系统的普通住宅里，因为我不希望你们依赖我的豪华密歇根豪宅、火炬和泳池，我只是不想要那样，好吗？因此，他明白政府的良好社会工程是具有抱负的。我的父亲是这里的起重机操作员，凭借良好的工会工资，在1962年，他买了一套四居室的房子，我们住在一个小走廊、厨房和一个普通浴室里。

但我们五个人住在那儿。非常舒适。上了一个良好的公立学校系统，我们在美国崛起，我们是一个有抱负的蓝领家庭。

政府必须保护这一点。你知道，特朗普的减税政策是错误的。值得称赞的是，这不是他的错。这是由科赫家族和保罗·瑞安制定的政策。但他做错了，他现在明白了。

好的，在2017年12月，当我还在和特朗普谈话时，他说，他们得到了州税减免。同样，这是对你的联邦申报单中1万美元州所得税的限制。当时我对总统说，这会损害经济。

这会损害经济。经济的引擎在哪里？它在这些沿海城市：萨尔蒙、纽约、费城。

这些沿海城市需要安全网，它们是蓝色的是有原因的。穷人正在涌入这些地方。谢尔盖·布林呢？他到达美国时非常富有吗？

埃隆·马斯克到达美国时像个百万富翁吗？不。所以，你从政府那里需要什么？你需要一个机会均等的平台。

我们不想要平等的结果。我们三个人，我认为，都同意这一点。我们是自由主义者。我希望有杰夫·贝佐斯、彼得·戴蒙德和马克·扎克伯格。但我们必须确保的是，政府为一个在贫困社区长大或在一个功能失调的家庭长大的聪明孩子提供一个机会。美国的机会均等是基于所有这些原因，你不能像经营企业一样管理政府，你不能用锯子来削减政府开支。如果你这样做，你就会瘫痪这个系统，并对文化造成极大的损害。

那么你对此有什么看法呢？

你邀请我，Peter，你邀请我是有原因的。

是的，是的，绝对的。我喜欢倾听。所以，关于特朗普任命维维克·拉马斯瓦米领导政府效率部门的推文非常有趣，其中一条推文是：“哦，我的上帝，没有政府效率部门的启动就以糟糕的方式开始，因为它是由两个人中的一个人领导的。”你认为这会如何发展？不会成功的。

嗯，有很多不同的原因。是的，我了解华盛顿的一些事情。华盛顿有一个非逻辑系统。

是的，这是一个非逻辑系统，当新人进入华盛顿时，他们会意识到这一点，并把整个系统搞砸。好的？他们会诋毁这个人。

他们会散布反对他的研究，或者他们会磨损他。有四种方法可以磨损他们在华盛顿的人。

你想知道这四种方法吗？好的。第一种，你得到一个“苹果”，你得到一个“苹果”。

Peter，这是你的USB，这是关于Peter生活中所有不好的事情。

好的。我帮你一个忙。我帮你一个忙。

让我们把它放在《华盛顿邮报》的头版。这是第一种方法。第二种，你用安全许可来磨损Peter。所以你说，我真的很讨厌Peter的肠子。

让我打电话给我的朋友，让他们给他一个安全许可，并告诉他，他拿不到安全许可，他们对质询者就是这样做的。磨损，磨损，磨损。第三种，Peter在他的资产负债表上有一些资产需要处理。

好的，为了进入政府。有时会有例外。让我找到Peter资产负债表上最痛苦的资产。也许是他最喜欢的赛马。也许是他最喜欢的曲棍球队。

我们说，Peter，你必须卖掉那支曲棍球队，否则你不能成为丰盛部长，对吧？所以他们有磨损你的方法。好的？

第四种方法是直接了当。他们直接冲着你的脸说，Peter，我们在华盛顿讨厌你的肠子。我们不希望你在任何地方。

你在华盛顿，好的。现在，第四种方法从未发生过，但那从未发生过。那是华尔街的事情。好的。

所以有三种方法，不是四种，但重点是第四种方法从未发生过，好的。所以他们会磨损你。他们会磨损维维克。

记住，政府效率部门从未被创建过。你需要国会投票才能创建该部门。你必须提供预算，它将是一个内阁级别的部门吗？

如果是的话，那么它必须经过国会的一整套严格的程序。他提到了那些组建国土安全部的人。所以你知道，这不是一件容易发生的事情。

他把埃隆和维维克组合在一起，这就像现在把他们俩都赶出去一样。如果他们听到你的播客，他们可能会对我生气，说：“该死的穆迪，他在说什么？”但我了解特朗普，我知道他如何运作。如果你给我打电话，我可以告诉你他会做什么，他会怎么做？因为这是一个相当可预测的，相当可预测的特朗普算法。

你认为第一任期和第二任期之间会有某种软着陆吗？或者他现在可以树立遗产了吗？

好的，所以这是希望，对吧？所以让我这样说，股市认为唐纳德·特朗普将以温和的中间偏右共和党人的身份执政。市场相信Peter所说的。你将获得温和到大量的放松管制，这将有利于生物技术、银行业和加密货币。你将获得能够结束中东和乌克兰冲突的政策。

你会找到一种方法来缓和全球紧张局势，市场告诉你，唐纳德·特朗普采取的文化立场，不要低估我们社会中的文化保守主义，它对人们造成的负面影响是有证据的。我的朋友加洛韦会告诉你，18至36岁的白人男性自杀率比任何其他群体高33%。好的？这种保守文化真的伤害了。

社会，这是女性投票给她们的丈夫、儿子和兄弟的原因之一。在2024年大选中，46%的女性投票给了特朗普。超过50%的白人女性投票给了他。

唐纳德·特朗普问，她们为什么这么做？我们受够了。我们厌倦了文化战争、代词、不同的浴室以及这项胡闹毁掉了我们的体育运动。

所以对我来说，这里有一个机会。特朗普78岁了，他还有四年时间。如果他尊重民主，有些人认为他不会，这是一种谨慎的建议，但他尊重民主。为什么不以一种方式执政呢？我应该说，作为一个具有变革性的、非党派的人物，他有一个难以置信的机会，从78岁到82岁，来改变这个国家。

你知道，我认为他在7月13日遭到枪击。好的，今年的某个时候，我不知道确切发生了什么。但他流血了。

他遭到枪击，这是一次险些丧命的经历。感谢上帝，没有人想要那样。我们反对政治暴力。但人们希望这种险些丧命的经历能够改变他，也许他会停下来说：“我有四年时间。我要让Peter来学习丰盛，我要让萨利姆来学习指数型组织，我要制定一个治愈和团结国家的议程。”这可能会发生，但还有一种情况可能会对国家造成伤害，如果这种情况发生，那将是可怕的。

你认为最坏的情况是什么？

我的意思是，不幸的是，最坏的情况是他采取2025年的策略，并开始驱逐出境的进程。所以，驱逐出境将是灾难性的。我希望像埃隆·马斯克这样非常聪明的人今年会介入，恳求他不要这样做，因为驱逐出境伴随着特警车、装甲车和集中营。

我的意思是，这将是一次最血腥的文化行动之一，它将摧毁这个社会向世界其他地区展现的欢迎姿态。李光耀，新加坡国立大学政府学院院长、新加坡的创始人，他说美国将永远保持卓越。你为什么这么认为？因为欢迎的姿态，你可以从世界任何地方来到美国。

无论贫富，你都可以到达美国。在短短五年内，你就会成为美国人。也许是印度裔美国人，也许是希腊裔美国人，也许是意大利裔美国人，但你成为了美国人。

在其他文化中，这很难做到，因此，可以到达美国的智力资本的资产负债表是无限的。如果你大规模地驱逐1500万人离开美国，再次声明，这不是我的观点。这是他说的。这是汤姆·霍恩说的，好的，如果你这样做，你将摧毁这个国家对世界其他地区所代表的一切。

所以我同意你的观点，但现在这个等式有两面性。我们必须小心。

你不想同意我的观点，因为你……

在特朗普的敌人名单上。Peter。

大约三天后，特朗普说我是一个大输家，所以你认为人工智能对我的评价是多少？9.5分？

我同意。我同意你关于大规模驱逐的观点。我相信，确实有一部分人是罪犯，他们不应该在这个国家，我们应该考虑将他们从社会中清除出去。

我还认为，不幸的是，我们遣返了太多拥有博士学位的人，他们在MIT或斯坦福大学获得了学位，然后被驱逐出境，对吧？这很荒谬，而且是反向的。所以，你知道，我们如何才能在这些获得学位的人身上盖上绿卡或稳定的绿卡呢？

那些来到美国接受最好教育的人，实际上应该不仅受到欢迎，而且应该要求他们留在美国并建立自己的公司。

要知道，我们有我们的……我们的本土……印度人，萨利姆，还有……美国科技公司首席执行官几乎都来自印度，这是一个令人难以置信的引擎，我们可以吸引那些有抱负、有动力、有愿望的人来到美国。我们当然应该把这些人留在这里。

所以，听着，我们同意。但是你必须明白一些事情。当自由世界的领导者，以及一个被称为人类最后希望的国家的领导者，对该国的非白人移民使用非人化言辞时，好吧，当他非人化这些人，并将这些人说成是我们对抗他们，害虫，他们吃狗和猫时，好吧，这非常非常糟糕。

对美国来说具有象征意义。这根本不是……这不是我们应该在美国投射的象征意义，好吗？你可以得到你可能喜欢的政策，而不需要那种类型的野蛮……这会在哥伦布，俄亥俄州这个周末制造仇恨，仇恨言论贴纸，喷涂在犹太教堂上。

我们不需要那样，彼得。我们不需要那样。我会不断地反对那样的事情。

这完全没有必要。是的，政治是一项残酷的运动。我明白，但我们不必进入仇恨言辞的领域。

我们不必那样做。我想进入比特币领域。所以你有一本书将在12月4日出版，《小比特币书》，你刚刚发布了《对冲基金小书》的修订版。我会在下面的注释中添加你《小比特币书》预购的链接，今天，哦，我的上帝。

欢迎，荣幸。

今天能以微薄之力做出贡献，比特币的价格为94000美元，萨利姆，你通过抵押你的房子……并用它购买比特币而做出的赌注。好举动，好举动。所以，94000美元……

我妻子不会让我那样做。

但是，好吧，是时候再做一次好事，再投入更多了。所以这是一个问题，对吧？凯西·伍德预测到2030年，每个比特币的价格将达到150万到200万美元。我见过更高和更低的估计。

嗯，我记得这幅很棒的漫画，一个父亲和儿子在谈话，我说，爸爸，你还记得比特币价格低于10万美元的时候吗？嗯，你知道，我们看到……我们看到这种巨大的增长。所以，你的预测是什么？你有什么感觉？你看到了什么？让我们来谈谈潜在的力量。

首先，我想说的是，我没有预见到这一点。我错了。我去参加了奇点大学的一个精彩活动，我听到雷·库兹韦尔演讲，我听到你演讲。

你可能记得，我记得这个……但是我认为你写了……实际上，你可以……在我的书里。所以你记得，我遇到了尼克，他当时正在向我们描述比特币是什么。我不知道那是100美元还是200美元？我不记得具体是什么价格，但我没有理解，好吧，大约是300美元。

所以我没有理解。所以，正如雷·库兹韦尔所说，迈克尔·塞勒说，你以你应得的价格得到它。我花了很长时间，我……我终于明白了。

我从2020年10月、11月、12月开始购买它。每个区块的价格……是的，我购买的平均价格是17000美元。我持有每一个……每一枚硬币。我在2022年的低迷时期购买了更多硬币。

但我之所以从“我不理解它”开始，是因为你的节目中可能有观众和听众和我们年龄相仿，他们可能不理解，他们可能害怕它。好吧。所以我感谢你提到我的书，因为我试图像塞勒写关于创业的书一样写这本书。

好吧，你知道，大约十年前，关于它到底是什么。所以你可以打开这本书，不会让你感到害怕。你可以读到它到底是什么。然后也许在书的结尾，我会说明这是我一生中最好的投资。我会说明这可能仍然有十倍的增长空间。

我认为如果我能达到黄金的市值，我会对人们说，我不认识任何做过功课的人，彼得、萨利姆，任何做过功课的人都没有转向比特币。我从未见过有人说，你知道，彼得，我对这件事做了大量的功课，花了无数个小时，我不会用一根十英尺长的棍子碰它，保罗·都铎·琼斯、斯坦利·德鲁肯米勒、霍华德·卢特尼克，我可以列举很多人。迈克尔·塞勒告诉我，他会告诉你，比特币是个笑话，就像我们说的那样，好吧，他当时是在2016年左右。

他开始……

真的。他从2021年8月开始购买这种硬币，他买了2000枚。然后，你知道，他和我的一个合伙人进行了新的对话，你们必须买一些比特币。你知道，他说，一旦我弄明白了这一点，我就睡不着觉了。一旦我弄明白了这一点，我就睡不着觉了。

我认为他……他将它定义为对它进行一百倍的研究，然后看看，这实际上是一种智力上的……勤奋是它的本质。这对我来说是一个巨大的、巨大的框架。

是的。所以我……我会对你们说，好吧。我会对你的观众和听众说，请给予比特币应有的尊重，好吧，并认识到，像我、迈克尔·塞勒、也许还有你们两人和其他人一样，我们一开始对它到底是什么持怀疑态度。直到我们完全理解了它，我们才对它作为我们投资组合的一部分充满信心，在你……之前，我给你讲一个关于塞勒的快速故事。

继续更新……

双重享受，所以我的眼睛，好吧，所以我打电话给塞勒，我说，迈克尔，我需要你为我的书写引言。我很乐意这样做，但我需要手稿。我必须读这本书。

我知道我说的是手稿，他在8月下旬打电话给我，他说……我说，是的，先生。他说，你知道，我讨厌你书的最后一章，我喜欢通读它。

我说，是的，因为你说，在这本书的结尾，如果你精彩地解释了这件事，我在这件事中学到了很多东西，实际上，你列举了很多故事，大量的贡献，所有这些故事，我学到了很多。但是你的最后一章说，有人应该把他们2%的钱投入比特币。让我问你一些事情，你的投资组合中有多少比例是比特币？我说，迈克尔，55%。

他说55%，好吧，因为有55%的比特币。嗯，你为什么推荐2%？让我问你一些事情。

你说这是你遇到的最好的投资。是的，迈克尔，你还有50项其他投资和它一样好吗？我说，不，迈克尔，那你为什么只推荐2%呢？

我说，因为我没有胆量，而且我受到严格的监管审查，注册投资顾问。所以我们重写了最后一章，另一章是关于这个故事的。我说，我的比例是55%。我应该告诉你应该是2%，但你应该选择一个……

适合你的数字。是的，啊，这是我最大的投资。这是我个人最大的资产。萨利姆，你的投资组合中是多少？

是的，对我来说，它在35%到40%的范围内。我喜欢它的一点是，随着时间的推移，它在我的投资组合中所占的比例……

提高了百分比，这对我来说太棒了……

杰夫·布斯的书《明天的价格》，是的，他指出，我们正在以GDP每美元增长四倍的债务来增长全球经济。这告诉你所有你需要知道的事情。我喜欢回到技术框架，那就是当他们脱离金本位制时，他们不知道技术是通缩的。

因此，更先进的技术成本很高，在你能借到1000万美元建造一家电视工厂之前。一年后，这些电视机的价值应该更高或成本更高。但是不，一年后，电视机的价格只有原来的一半。如果你借了1000万美元去追逐一项通缩的技术……

永远不会赚钱。说得对。我的意思是，拥有比特币有很多不同的理由。但是……但是我很感激像迈克尔·塞勒这样的人，他们一直是它的伟大传播者。感谢你，彼得，你把我介绍给了……感谢你，塞勒……我承认我不理解它……再次，如果你不理解它，请听听我们的话，花时间了解更多关于……

它的信息，你知道，迈克尔和我是室友，我们有……

一起……你……是的，麻省理工学院……是的……

我有一些……我们没有在这里讲的一些故事。嗯，是的……所以我期待着，我们今天达到了每个比特币94000美元。太神奇了，对吧？我当时想，几天前我能把钱转得够快吗？不行。嗯，问题是，你知道，如果我的财务主管在听，让我们仍然把钱转进去。你知道，现在购买比特币的最佳时机是什么时候？

是的，我……

对此不感兴趣……

除了，如果不是人们购买，价格就会上涨。但那是另一个故事。你知道，你预见到有什么风险吗？我们之前在节目中与萨利姆讨论过。量子计算破解各种……编码……以及我们能否实现量子加密，以及它是否有效。嗯，你已经指出，你的情况是钱包，现在价值多少十亿美元，700亿美元，更多，因为……

你有100万个代币，我们现在在……

94……

940亿美元。

所以你可以……无论那……

被黑客攻击，那么如果……如果你要廉价地黑客攻击比特币，你就能得到940亿美元。

但是，但是，这是一个重要的区别。你可以黑客攻击钱包，对吧？你可以获得一些私钥，但这不会破坏比特币，对吧？所以加密可能会解决铭文问题，但这并不能解决代币的分布式特性。所以你在两个层面都有弹性。

好吧，这是……这是我会对你们两个说的话，我会说……一件事我担心的是，这是一件关乎存在的事情，我们，你知道，听着，我……你……你们在北欧的斯堪的纳维亚地区有为核战争做准备的人。好吧？所以我们知道，弗拉基米尔·普京改变了交战规则，并且也使用了核武器。

所以，你知道，如果我们朝着那个方向发展，它会伤害比特币，它会伤害其他资产。它会让我们处于一种……未知的境地。为什么……所以这是……

我的问题。理解一下，如果……如果世界要走向崩溃，我会认为在某种程度上……因为你不能吃你的比特币。你不能吃你的黄金。

嗯，最好有一个农场。但在某种程度上，比特币似乎是跨越国界的最受保护的资产。为什么不认为经济和政府的混乱会为了安全目的而提高比特币的价格？

所以它不是……它不是关于提高或降低它。它是关于你的生活质量，以及如果你需要使用它，你是否有能力使用它。因为如果你破坏了全球秩序，以至于我们在星球上互相攻击，这对你的资产组合的每一部分都是一种生存威胁，这对你的生活水平和你曾孙的生活水平都是一种生存威胁。

所以自从1945年以来，我们一直能够避免这种情况，因为控制这些核弹头的是理性行为者。而且……你可以……你必须祈祷地区冲突。你看到欧洲和……看到冲突与我们不同。

当你前往欧洲各国首都时，他们会说什么？好吧，你知道，希特勒在1939年9月入侵波兰，好吧，他花了一年时间，但他最终到达法国，他在1940年6月到达法国，他开始轰炸英国……

在9月。我会对你们说，芬兰和瑞典74年来都不是北约成员国，但在75年里，他们举手说，听着，我们想加入北约。所以这里面有一条线索。

如果这条线索是核武器，好吧，也许你的比特币会涨价，彼得，我接受这一点。但你会遇到很多问题，我会遇到很多问题，听众们，好吧，我们必须……到达彼得想要的世界。嗯，你写了一些关于这方面的精彩书籍，我经常引用你的书籍，但是要到达那个富足的世界，要到达那个技术进步的世界，在那里我们正在加深每个人的财富。我说的是中低收入人群。

提升……

提升。全人类。首先我们必须做的就是不互相残杀。这是重中之重。

所以如果你……我们必须参与文明的对话，理性的对话，唐纳德·特朗普的言论并没有好处。它根本不行。我们可以假装它是，我们可以为他做出让步。

但我们不能那样做，就像我们不能接受我们将降低在欧洲或美国潜在的核武器部署门槛一样。你在俄罗斯的国家电视台……

谈论……炸毁……每个人都从这一集短暂休息一下，谈谈对我很重要，实际上可以拯救你的生命或你所爱之人的生命的公司。这家公司叫做Fountain Life，几年前我和托尼·罗宾斯以及一群非常有才华的医生一起创办了这家公司。

我们大多数人实际上并不知道我们体内发生了什么。我们都是乐观主义者。直到有一天，你侧腹疼痛，你去急诊室看医生，他们说，听着，我很遗憾地告诉你，但是你得了三期或四期癌症。

你知道，它不是那天早上才开始的。这可能是一个已经存在一段时间的问题。但因为我们从不检查，所以我们发现不了。

所以我们在Fountain Life建立了世界上最先进的诊断中心。今天我们在美国有四个，我们正在全球各地建造20个。这些中心为你提供全身核磁共振成像、脑部……脑血管造影和人工智能分析、常规CT扫描寻找软斑块、DEXA扫描、生长型血液癌症检测、全面的高管血液检查。

这是您将收到的最先进的检查，一百五十千兆字节的数据随后会发送给我们的空气和我们的医生，以便在疾病的早期阶段发现任何疾病，那时它是可解决的，您将会发现。最终，当您可以采取行动时，老鼠会发现。喷泉生活也有一整套治疗师。

我们在世界各地寻找最先进的疗法。我可以为您的生命增加十年、二十年的健康时间，我们会在我们的中心为您提供这些疗法。因此，如果您对此感兴趣，请去查看一下。

访问fountainlife.com/peter。当托尼和我一起在纽约推广畅销书《生命力》时，有三万人联系我们申请喷泉生活会员资格。如果您访问fountainlife.com/peter，我会将您列入名单首位。这对我来说真的非常重要，这是我最重要的事情，我把它提供给我的家人、我的公司首席执行官、我的朋友们，这是一个真正延长我们健康寿命的机会。访问fountainlife.com/peter，这是我能为我的听众提供的最重要的事情之一，让我们回到我们的节目。

安东尼，这种“美国优先”的方法对我来说是一种对美元的威胁，对吧？因为如果你阻止了世界警察，人们停止使用美元的可能性就会更高。你认为这两者之间有相关性吗？

是的，我当然认为这两者之间有相关性。我要推荐一本书给你们，叫做《美国优先》，作者是H.W. Brands。“美国优先”是第一个“美国优先”运动，这是一个由查尔斯·林伯格和他的父亲发起的敌对运动，只要你朝那个方向前进，你就会造成法律的不稳定。

好吗？所以，如果我们坚持“美国优先”，而“美国优先”运动挑战了这个令人难以置信的、非常可预测的法律体系，美国，美国的产权，你知道，你在像俄罗斯、中国这样的地方拥有不切实际和不可预测的财产法，因为你没有一个健全的法律体系，好吗？所以你没有法律先例来保护你，无论统治者是谁。

所以，如果你朝那个方向前进，你就会失去美元的霸权。让我引用三百五十年前的《利维坦》中的一段话。托马斯·霍布斯写了以下这段话，我是在意译，但你会明白霍布斯的意思，他说当一个拥有军事优势的国家利用其军事力量来平息世界各地的内乱时，世界和平程度最高。

所以，这是一种善的力量，罗马和平，普雷塔和平，无论殖民地的维加是什么。莉萨自己也这么认为。我只是在谈论军事压制。

好的，公园，美国。所以，霍布斯三百五十年前所说的，他们在西点军校教授的东西，他说我们需要成为一股向善的力量。你知道，当特朗普谈论“他们是否支付了他们应付的份额”时？我在2016年和他一起在竞选飞机上。

我说，布兰德，我想提供一些历史背景。我们的军事领导人实际上并不希望他们支付他们应付的份额。有人知道为什么吗？他们想要军事霸权。他们想要军事优先。他们不希望德国或日本在第二次世界大战后重新武装。

所以，即使我们有马歇尔计划和与北约相关的49个国家，他们也允许他们这样做，这样我们就可以成为其他人的十倍的力量，因为我们正确地或错误地将自己视为一个仁慈的民主国家。好的。所以，是的，整个“复兴”的想法威胁到了这一地位。好的。所以这就是为什么我想成为宪法部长。

我认为这给世界带来了安全、可预测性和稳定性。我认为，每个人都相信这是关键。让我在这里分享这个简短的视频。安东尼，你将在三月份和我一起上台。在丰盛峰会上，我们有一个大约两个小时的会议，很荣幸。

身体和……

凯西·伍兹也将参加峰会，在三月的早期。让我播放凯西的这个简短视频，然后我们来谈谈。

我们的目标是2030年。在我们的基本情况下，大约是65万美元。在我们的牛市情况下，在100万到150万美元之间。现在记住，我们是第一家在2015年以250美元的价格获得比特币敞口的公共资产管理公司，我们现在还在9万美元。我认为我们还有很长的路要走。

好的，想法。

我不仅同意她的观点，我还钦佩她，因为她在2022年被金融媒体彻底动摇了，但她毫不动摇。我也是一名投资者。

我将完全披露，我是一名方舟投资者。所以我非常钦佩她，但我想要指出一些东西。就全球资产的整体市值而言，她谈论的东西微不足道。所以让我解释一下。

是的，让我们这样做。这很重要。

让我们使用18万亿美元这个数字，这是黄金的总市值，让我们假设对于观众和听众来说，黄金被世界各地的人们视为价值储存手段。好的，但是，你知道，还有数万亿甚至数十万亿美元。你仍然持有黄金吗？是的，我不持有黄金，但很多人持有。彼得持有黄金。

你知道吗？

是的，我持有过。

在2008年。这是在我拥有丰盛心态、指数心态之前。2008年，经济受到住房危机的冲击。所有这些掠食者都会打电话给你，说：“嘿，你需要买黄金，你需要买黄金”，而且一直都有货。

所以我买了，你知道，几盎司黄金，只是为了放在保险箱里，这样如果戒严令生效，我需要用黄金交换食物。我在……我忘了我在哪里。我认为是在2014年和2015年，他们在CNBC上说要卖掉你的黄金买比特币……我希望我当时卖掉了更多，只买了比特币吗？所以是18万亿美元，比特币今天的总市值是多少？

1.9万亿美元？

是的。

是的，好的，我只是……好的。所以，你知道，请原谅我，因为这些东西每时每刻都在更新，但让我们假设为了这个论点的缘故，它是1.9万亿美元。如果它增长十倍，它在全球资本的整体资产分类中就相当于黄金了，是的，所以你知道，我们知道比特币的技术、可移植性、不变性、稀缺性……它应该以比黄金更高的倍数交易。这就是为什么凯西说她的牛市情况是150万美元，这会让你达到25万亿美元的其他数字。

但我要告诉听众的是，在18万亿美元的规模下，它甚至不是全球经济的一小部分，人们会明白这一点，是的，黄金的资产配置比例为1%、2%、3%，这很重要，央行持有黄金。但我们谈论的是18万亿美元的东西，就整体资本配置而言，这根本不算什么。但让我告诉你，这将会发生，因为我在华尔街工作了35年，减去我在华盛顿的11天。

让我告诉你，这将会发生。好的？这些人会把这个想法卖给他们的投资者，伟大的华尔街销售机器。

我们在华尔街很多方面都很糟糕，伙计们，但销售不是其中之一。好的？而且有大量的财务顾问。

有大量的财务顾问。来自富达和贝莱德的PowerPoint演示文稿，以及来自Galaxy的PowerPoint演示文稿，绝对是传奇性的。你会让人们从零开始。

在你来之前，彼得和萨利姆告诉我，我不知道答案，但萨利姆告诉我，他认为大约20%的比特币由于早期采用而丢失了。有人丢失了他们的硬盘，有人丢失了他们的笔记本电脑。

所以，我不知道，让我们假设是350万到400万个比特币。所以你告诉我，因为在接下来的100年里，我们假设有1900万个比特币，400万个比特币丢失了。

我们有6000万全球用户。我们有1500万个比特币。所以，你知道，你告诉我将会发生什么，好吗？我相信这种资产将会交易到150万美元。

如果你在美国这个世界上最深、最具流动性的资本市场中制定了正确的监管，我们有一个非常友好的加密货币国会即将上任，以及一位友好的总统。我认为这些事情发生得很快。我能说最后一件非常重要的事情吗？我们现在的价格应该是2022年1月份的价格，这被加里·根斯勒压制了。

你批准了比特币期货ETF。法律规定你必须立即批准现货ETF。我们没有这样做。我们不得不与那个人打官司。现在我们到了这里。

好的。让我们对这篇《华盛顿邮报》的标题做出反应：特朗普提名亲加密货币候选人担任联邦金融机构负责人。你认识这些人吗？

安东尼，你对他们怎么看？我认识他们中的很多人。我认识丹·加勒。

我曾在电视上与加勒一起露面。克里斯蒂和卡洛来过我的会议。我和加里·根斯勒在高盛共事。

保罗·阿特金斯实际上是我高中最好的朋友之一。我和保罗·阿特金斯一起上了法学院。所以，是的，我非常了解这些人。

我们知道加里显然……这并不奇怪，因为他曾在你的母校高盛教授过一门关于加密货币的课程。但他出于政治原因决定，他有一天需要站在加密货币战争中的一方。我必须问他为什么？因为他知道这项技术的潜力。但其他人对这个行业来说会非常好。

这是一篇福克斯新闻的文章。宾夕法尼亚州众议院提出法案，实施战略比特币储备。谈谈这个。

所以在许多不同的层面上，这是一个具有里程碑意义的事件，因为他们基本上是在告诉你，这将成为全球重要的战略资产。他们正在关注这件事，如果凯西是对的，我相信她是对的，你现在的价格是6万美元，如果这个东西涨到100万美元，我预测你会在9美分、90美分或0.94美分买到它。

所以，是的，我认为这将是许多事件中的第一个。将会有公司、主权财富基金和州政府效仿。顺便说一句，州政府正在这样做。

这是一个很好的故事。他们向贝莱德的比特币ETF投资了1.5亿美元。然后有人问他，为什么这么做？他说：“听着，如果你不看好比特币，你就看空比特币。”

有一天，一些顾问会来到我的办公室，你会告诉我，我需要股票、债券、对冲基金和私募股权，他们会说：“你知道，你需要持有1%或2%的比特币仓位”，我会说：“看空比特币？为什么不现在就买？”所以当他们最终到达那里时，我已经以较低的成本积累了我的仓位。所以这也是正在发生的事情。

指南，傻瓜。

正在长期持有。我看到的一个让我喜欢的观点是，如果你把1%的财富，1000亿美元，投入到比特币国库中，这就会推动200万美元的比特币价格上涨，是的，我认为这里有一个更大的图景，那就是全球资产大约有600万亿美元，其中一半是房地产，所以……是的，完全正确，就像黄金仍然占其中一小部分一样。

图景，所以他说有机会……

经济，如果你想成为……加拿大人更礼貌……就是说，它还有很大的上涨空间，在没有其他任何东西的情况下，像这样的真正通缩的、有限的、稀缺的模型会给你带来令人难以置信的上涨空间。再说一次，15年后，没有人找到黑客攻击它的方法。

甚至我认识的那些创建Cosmos并创建理论的人……等等，或者像，你知道，我们一开始讨厌工作量证明的东西。所以我们去构建权益证明网络。现在我们看到工作量证明是一个非常强大的基础，因为工作的行为本身就让你对它的基础方面充满信心。所以，所以只是看着多米诺骨牌在我周围倒下。

对大多数人来说是未知的，好的，我去参加了高盛的35周年聚会。我于1989年8月在那里开始工作。他们给了我5分钟的时间发言。

我说：“伙计们，我只是想做一个调查。你们房间里有多少人拥有比特币？”没有人。

你们有多少人的孩子拥有比特币？也许三四个。房间里有一百五十人。所以它还处于早期阶段，而且非常稀缺。好的。

然后当有人说它是垃圾时，巴菲特说它是老鼠药，垃圾是否害怕？我问他，他是否做过任何研究，他是否理解你所描述的技术特性？他是否理解它在新的费根清单中所处的位置，我们如何看待金钱和价值储存？好的，这在技术上非常适合。

那不是迈克尔。那是迈克尔·塞勒斯。和同样的人。你刚才说全球只有5%的采用率。这就像1999年的Web 1.0，但你刚才说95%的潜在投资者不知道。

让我举个例子。你知道，我谈论的是我所谓的“六个阶段”，这是一种思考和预测技术对不同行业影响的方法。任何可以数字化的事物都会经历一个非常缓慢、具有欺骗性的增长阶段，最终会造成破坏，在此过程中，它会去物质化、去货币化和民主化。

对吧？所以我们看到前三个阶段是打印机，这些小……与紫外线固化光聚合物交联，它一开始非常缓慢，而且具有欺骗性，现在我们正在3D打印整个火箭，我们正在3D打印房屋。它正在颠覆各个行业。

你知道在代码实验室里设计的那种数码相机吗？最初是0.1兆像素，然后是0.2，然后是0.4，再然后是1.0。它们看起来都像零，柯达公司忽略了数码相机。当数码相机数字化、非物质化，然后民主化时，它们让柯达破产了，现在我们有了数万亿张快照。嗯，所以我们在这里看到的是，比特币处于同一领域。

它在一开始就具有欺骗性，对吧？当它从几分钱到几美元，再到一个微不足道的盒子里的东西时。好吧，猜猜看？它现在已经接近十万美元了。

它正在变得具有颠覆性，它使我们的金融系统非物质化了，使银行、交易员和交易所非物质化了，而且它正在使获取民主化。所以我认为这只是我们在各个行业中看到的指数增长曲线中的正常转变之一。游泳。

我很好奇，十年后，比特币是……各国将以此为基础储备的东西吗？公司将以此为基础储备的东西吗？我们将看到这种转变的速度有多快？而且有一个点，它会发生转变，你必须根据比特币平台来做你正在做的事情。你认为那是什么时候？

世界上每个财政部长现在都在关注这个问题，对吧？每个财政部和每个中央银行，他们都会在某个时候关注它，勇敢的人会开始行动，然后你的说法将会是一个转折点，然后整个事情就会发生。嗯，我问过杰夫·布斯这个问题，对吧？因为关键问题是，我们什么时候达到那个小小的临界点？就像哪片雪花导致了最终导致村庄倒塌的那片雪花？嗯，很难预测这一点。你只知道雪崩会发生，所以你基本上是在押注雪崩，嗯，从这个意义上说，我认为这是……我会说，在处理我们正在处理的一些不确定性的一两年后，人们会说，“哦，我的上帝，我必须参与其中”，然后它就会从那里开始级联。

这是我的粗略猜测。你知道，我同意。我想说的只是从示例的角度来看，你将拥有一个无需许可的财富转移系统。

所以当我第一次去罗马的时候，我21岁，39年前，我在邮局排队，用电话卡给我妈妈打电话。我15岁。

美元。好的。它给了我五分钟的通话时间，每分钟三美元。现在我可以去罗马，我可以登录到任何网吧，我可以免费与我妈妈或妻子进行FaceTime通话，每分钟一分钱都不用花。所以要理解，是的，所以要理解将会发生什么。

你们全球花费7万亿美元来验证交易，资格认证交易，信用卡费用，电汇费用，各种不同的类型，辅助的第三方验证，最终都归结于这种密码学，归结于这种区块链。换句话说，两位来自艾尔萨多尔总统经济顾问的人来看我。他们说，如果我们可以建立一个钱包到钱包的转账系统，我们在美国有1500万专家。

他们想把钱寄给他们的父母或家人。他们必须去西联汇款。十分之一的钱都给了西联汇款。

西联汇款，超过一千家。他们都是银行家。他们都在银行。十分之一的钱给了西联汇款，十分之九的钱给了爸爸妈妈。

他们会说每年4亿美元，当他们进行钱包到钱包的转账时。好的，通过区块链。所以你们知道的是你们的技术。

当它运作得更好时，它更高效，而且它省钱。它会被采用。即使政府不喜欢，政府讨厌优步，谁喜欢优步？

对优步那样的人来说，是的，我谈论过那些将优步定为非法的国家，它们是反技术的国家，你不会想在那里创业的。我们正在看到……

快速课程。

我有创始人。优步的某位将在Abundance 360上发言。我们什么时候谈论登月计划？所以你们有机会来问，来告诉这些……

额外的故事。几年前，我社区的一位成员说：“嘿，你能帮我安排一次与财政部长的会面吗？朋友啊，我很想得到一些指导，就像……关于他告诉我什么一样，他说：“是的，你有一个问题，那就是你如何关闭优步，因为出租车司机要罢工，公共汽车要罢工，机场要罢工，总统大喊大叫，生活一团糟，所以他就像‘我需要弄清楚优步的情况’。所以经过五分钟的研究，在巴黎周围，你有了球，在北非郊区……可怕的法官，犯罪猖獗的街区，结果是法国政府几十年来花费了400亿美元试图解决这个问题，但结果为零，除了在之前的18个月里，由于优步，犯罪率下降了10倍，因为所有人都开车。所以这个人试图关闭正在为他节省400亿美元问题的东西，而人们在看到这种……时看不到这些小的附带好处。

这种系统性变化的增加。

安东尼，你怎么看待比特币采用的年龄曲线？嗯，你知道，是……是年轻人更快地采用它吗？现在这是一个代际问题吗？

毫无疑问。我们这一代，我的意思是你们。好的。我不知道萨利姆多大了。你个老家伙。

我也是。顺便说一句，你看起来很棒。你多少岁了？

你十年前给我的东西？你知道，我95岁了。我认为我95岁看起来很棒。

太棒了。然后我的脸又回来了。然后我的脸像琼·里弗斯一样粉红色。我的脸上有足够的肉毒杆菌毒素可以杀死一条蛇，问题是……但是我……但是我……我正在服用彼得建议的鸡尾酒补充剂，大约八年前他建议我的，只是让你们知道……但我认为我们这一代将会错过它，坦白地说。再说一次，就像我说的，全球采用率为6%。

如果你60岁，你不会在20年后购买比特币，现在你80岁了，我们这一代将会错过它。有些人会得到它。我们这一代人中有些人……霍华德·马克斯告诉我他讨厌比特币。显然，他是亿万富翁，但他的儿子让他这么做了。所以，将会有30岁以下的人敲响他们父母的门，说：“嘿，我不知道你在做什么，但你必须在你的投资组合中有一些这个。”

我问了我妈妈，上帝保佑她，她88岁了，我说：“你把你的分红放在哪里？”嗯，你知道，给我看看你的报告。她说：“你必须把它放在比特币里。”妈妈，拜托这么做。他回电话给我，他说我的理财顾问摩根不允许这样做，他们没有这么做的机制。我说：“这太不道德了。”我的意思是，这让我很生气。我说：“换个理财顾问。”你知道，有一些……

在年轻一代中发生的事情真的很有趣，因为在过去的两三年里，我一直都在关注整个NFT世界。你进入这些不和谐频道，他们在那里交易NFT，交易代币等等。有趣的是，你永远、永远、永远、永远不会听到美元这个词，它都是以太币……或者它都是比特币。所以下一代的计量单位与美元无关，对我们和所有比我们年长的人来说，我们只认为我们有新闻，美元，因此有一些非常大的支票，因为我们的思维方式的转变，这种状态变化将使他们能够灵活地看待他们认为的价值储存地。我认为这对下一代来说是一个改变游戏规则的东西。

我有一个问题要问你们两位。

我同意你的说法。

所以还记得2017年比特币达到顶峰的时候，每个人都在一天24小时买卖垃圾币，对吧？它……我……我看了看我的……你知道的……硬币，好吧，相反，我拥有所有这些现在已经减半或死亡的硬币。一些仍然有点像勉强活着……你对除了比特币以外的任何东西有什么看法？你对以太坊有什么看法？你对其他加密货币有什么看法？还有什么值得关注的吗？

你知道，听着，我非常相信Solana作为一种实用型代币，作为一种后实用型代币。它有一些我喜欢的东西，它非常快，gas费很低。它很容易构建。它有一个很大的TVL，很大的社区。我想象有一天……萨利姆关于……我们生活在一个以美元为基础的世界里，但现在我们的孩子不生活在这个世界里。

我想象五年后的一天，我拿着的这个手机将会有我的迪士尼股票的代币化版本，沃尔玛的代币化版本，星巴克的代币化版本，它很可能在Solana上。我走进星巴克，他们对我说：“嘿，我们这里正在进行股票购买活动。”所以这杯4美元的咖啡，我们以3.5美元的价格赠送，但是我们可以从你的手机中从你的投资组合中拿走一小部分你的股票吗？或者沃尔玛或家得宝也会发生同样的事情。我认为这些事情将会发生在以太坊或Solana上。

好的，但我更喜欢Solana，因为我认为Solana在速度和成本方面是一个更好的平台。现在你们知道，在谷歌出现之前，有很多搜索引擎可以访问互联网。所以也许我错了。也许那里有一些东西将会成为一个更好的操作系统，名字。但我确实认为在未来十年里，它们会做得很好。

萨利姆，关于以太坊的任何看法？

是的，是的。我同意。我……我对此有一个小小的补充，那就是我现在听到的，与加密交易领域的各种人士交谈，你将拥有比特币作为安全资产。

你可以拥有山寨币进行赌博，而实用型代币从游戏角度来看变得不那么重要，但从……对某些用例来说更重要。正如安东尼提到的，我认为你最终会有三类。山寨币，你知道，试图在一件事上获得100倍的回报？实用型代币，人们因为用例而对Filecoin感到兴奋，或者Solana用于支付等等。然后比特币是一个安全……

的地方。值得注意的是，狗狗币自选举日以来上涨了150%，对吧？所以，狗狗币在特朗普宣布成立狗狗币部门后飙升。

我的意思是，不，那是你。我的意思是，那是他的天赋。我的意思是，我的意思是，这个人很聪明，他会……所有的人工智能人员，他会把隧道人员外包出去。

他一次又一次地做到了。

他一次又一次地做到了。他是……他是那个人。我想我对埃隆的唯一看法是，我有一个朋友，那就是。但我对埃隆的唯一看法是，我们生活中都有盲点，彼得，你是一个古希腊人，你知道神赋予我们许多不同的东西，但他们也从我们这里拿走某些东西。

我告诉你，你必须非常担心特朗普，因为他听到了很多关于你、关于我的信息。在他周围有很多这样的人。埃隆……过着美好的生活。

他建立了一些令人惊叹的企业。我知道他想帮助这个国家。我想帮助这个国家，我祝他一切顺利，我希望他会取得难以置信的成功。但是你必须小心那个人，很快。

我最近收到关于我皮肤的最不寻常的赞美。事实是，我每天早晚都会涂一种乳液。虔诚地称为OneSkin。

它是由四位女博士开发的，她们确定了一个十氨基酸序列，这是一种细胞毒性物质，可以杀死皮肤中的衰老细胞。这实际上可以逆转你的皮肤年龄。我认为这是最不可思议的产品之一。

我一直都在用它。如果你感兴趣，请查看节目说明，我已经要求我的团队在下面链接到它，对吧？让我们回到节目中。

顺便说一句，我认为值得注意的是萨利姆在这里的观点。他真的相信它们，对吧？我可能错了，但我没有把它们看作是操纵。

我的意思是，他真的相信……你知道的……X是必要的，以……实现真实的对话。他相信特斯拉对全球电子经济很重要，SpaceX将使我们成为一个多行星物种。嗯，他很有钱。

他被做他认为有意义的事情所驱动。所以我对他像那样参与选举感到惊讶。我的意思是，他孤注一掷，他全力以赴。

我的意思是，再听一遍。他极大地帮助了特朗普，特别是嵌入……嗯，而且……我想帮助特朗普……我希望特朗普能听……你知道特朗普的问题是，如果你变得更出名了……那是特朗普前几天说的，我离开的时候，他在美国优先政策研究所的晚宴上，他说：“鲍比，鲍比，你比我更出名了。”

鲍比，不要太出名。那是他用“他妈的”和“关于”这句话之前的句子，你知道，我的意思是，那是这句话，你知道，我看到他对很多人这么做，你知道。所以我希望，我希望这不会……你知道的……自选举以来。

看着我。JD，你在哪里？

JD，因为……JD很聪明。他就像，“这是特朗普的节目。让我把‘他妈的’加进去。”

但是JD，你想做一个采访吗？不，不，我很好。JD，你在哪里？JD，把“他妈的”加在了彼得身上。我说，沃尔多在哪里？

好吧，你在那11天里学到了很多东西，不是吗？

记住，我工作了九个月，我……

在飞机上四处旅行……

当我……当我记得，当你的儿子……你知道的，真的把他们惹恼了，对吧？空间，你的希腊朋友里内斯，你真的惹恼了他们。因为我与特朗普交谈的方式，就像那样，里内斯不明白他就像一个主要的……你知道的……DC SSR。他就像……他像特朗普那样说话。事实上，他们是纽约人。不。

我有一个框架。我很喜欢这种反弹，我认为是因为，你知道，在一个理想的世界里，你最终会得到双赢的结果。而我对……至少对特朗普过去的行为的担忧是，当一切都变成赢输的时候，就没有赢家了，如果你参与游戏，你就会输。

所以最好不要玩这个游戏，这将是结果。这就是为什么很多非常聪明的人不想参与其中。你同意吗？

我不同意。好吧，我同意这一点，但我不同意这一点。非常渺小的人不想作为孤岛参与其中，非常渺小的人。更多的是为了地球，人们渴望参与其中。

如果我告诉你们，我会向你们坦白这一点，再次回到古希腊人，对吧？我的骄傲和我的自负将是我的道德敌人。所以我的妻子几乎和大多数人一样讨厌特朗普。

这不是在上面。好吗？我疯狂地憎恨他，他告诉我不要这么做，但我做了，因为是我的自负在作祟。

我需要为现在工作。我，我创办了一家公司，去了哈佛，我必须为……我必须在白宫工作。

而且，那里有一个人，我不能告诉你他的名字，但你会非常尊重他。他得到了一个重要的职位，他在12月打电话给我，他说他将撤回自己的名字。我说，为什么？是的，我喜欢。

我和特朗普见过三到四次面，他告诉我，我将受到伤害。这会伤害我的家人，而且……我把我的自负放在了正确的位置，我把自己从这个职位上撤了出来。我想，哇，这个人真蠢，我们怎么能做这样的事呢？他是对的。

萨利姆，我错了。他是对的。有时，投资中的最大教训，人生中的最大教训就是，把你的骄傲和你的自负从你的决策中剔除，你知道，要自我认知。

你知道，我的妻子对我说，你和特朗普一起参加竞选，没问题，杰克·施瓦茨会互相攻击，他作为美国总统，你工作，你通知。你会陷入噩梦。好吧，因为，你知道，他现在厌倦了。

没有人和特朗普谈话。我们现在正在谈话。没有人，没有人。请告诉我。我知道很多人仍在与他们合作。他们经常打电话给我，没有人直接坐在那里真正拥有……

解决问题，对吧？我将继续下一个主题。我们已经讨论过这个……

之前和前景。

R·F·K，进入卫生与公众服务部，重塑我们的食物体系、医疗体系、医疗保健体系。首先，我们的食物体系正在杀死我们。让我把它记录在案。我认为我们正在……我们正在被摧毁。我们正在被操纵。

儿童麦片上没有关于糖含量的黑盒警告，这简直是……而且只是为最贫穷的人提供廉价、咸味、含糖的食物，这很简单，我们需要的基准是……我们需要彻底改造整个医疗保健体系。那么，你认为我们的F·K将如何……将如何在这个……第一个问题上做到公平？

我想提出的第二个问题是放松管制。我从事医疗和生物技术行业。我投资生物技术公司。我已经创办了几家生物技术公司，它已经被监管摧毁了。你知道FDA的论点是，我们不开心，你不开心，对吧？做任何新颖的事情实际上都是非法的或非常困难的，因为你因为批准导致一人死亡的事情而受到惩罚，而你不会因为没有批准导致数百人在该疾病类别中死亡的事情而受到惩罚，所以让我们把R·F·K和放松管制……谁……

想先来？我尊重鲍勃，完全公开，就像你一样，他帮助我写了关于比特币的书……我政治上支持鲍勃。再说一次，我们可以谈谈关于疫苗的情况与鲍勃。

你所说的一些话是有道理的。也许，医学界的人会对他说的一些话提出质疑。所以我将把这个问题交给医学界。

我作为一个父亲发言。我相信你刚才说的每一句话，彼得，如果我去希腊吃东西，我会减肥。如果我去意大利吃东西或喝咖啡，我会减肥。

而如果我在美国吃同样的食物，我会增重，因为里面有很多防腐剂和很多不合理的东西。好吧。我们对这个国家做了一些事情。为什么我想成为宪法部长。公民联合已经腐蚀了这个国家。

因为如果我是大型食品公司或大型制药公司，让我贿赂国会中的每个人，然后让我告诉国会中的每个人，我需要在食物中添加人造色素和添加剂以及防腐剂，这样我就可以降低食品的制造成本，是的，降低价格，但它可以在货架上保存15年，而且它会让每个人都变胖。现在，你知道，因为你是科学家，你是医生，如果我们回到1991年的肥胖水平，我们将节省大约2万亿美元。如果我们只是回到以前的份量，并且清理了食物，我们将节省2万亿美元的医疗保健支出。

顺便说一句，我认为我们可以节省的最大开支就在我们的医疗保健成本上，对吧？是的。

所以……所以……所以鲍勃谈论这个，鲍勃可以实施这个。我想在FDA前面为鲍勃树立一座雕像。

A。好吧。鲍勃，无论你怎么看待鲍勃，鲍勃已经做了30年了。

所以，好吧。

然后，他是对的。所以，你告诉我，我希望鲍勃得到这份工作。我知道有些人不想得到这份工作，但鲍勃应该得到这份工作。

但你知道我告诉你的关于华盛顿的磨难，对吧？你会发现一些……我不会哭诉那个家伙。你知道，我们需要20个人进入那个部门，和鲍勃一起，像鲍勃那样思考，才能理解我的意思。

但我遗憾的是，因为我在华盛顿混蛋身上有11天的博士学位，好吧，我有11天的荣誉博士学位。而我告诉你的是，他不能独自做到这一点。他需要一群鲍勃来帮助他。

嗯，我同意你所说的所有内容。我认为公民联合已经……

对这个国家来说是一场真正的噩梦。

是的，这是一个……这是一个巨大的问题。而问题可能在于，我们认为这与鲍勃·肯尼迪或其他人无关。是的，他在对抗企业利益部门方面有着令人难以置信的记录。

上帝保佑我们。我们需要比这多10倍，但我们能做多少来消除医疗保健和食品领域的监管障碍？我们需要这样做，我可能需要发生更高层次的事情。而我们能做的最好的事情就是教育民众，这就是你今天所做的，这真的很糟糕，让市场来推动变革。

所以……所以我和你意见一致，我会说。A·B，你必须去各个地区。有435个地区，你必须做播客、地方广播，你必须做地方媒体，你必须去彼得和萨利姆的家庭以及每个地区，说，请打电话给你的国会议员。请打电话给你的女国会议员，结束与大型食品公司之间的关系，米歇尔。顺便说一句。

鲍勃正在听。请来吧。登月计划。我很想知道你计划做的事情，这是一个令人难以置信的登月计划。

现在是奥巴马夫妇，我非常尊重他们。但我只是对你说，米歇尔·奥巴马，试试这个。在2010年，他们制作了一段视频。

他们开始种植玉米。或者米歇尔·奥巴马，他们把所有关于大型食品公司和大型糖业公司的阴谋论都发布在互联网上，针对米歇尔·奥巴马。几年前有一部关于这对夫妇的精彩纪录片。

我会把链接发给你。但他们把她钉在了十字架上，他想赢得连任。所以他们放弃了这个国家的食品安全标准。

但这就是为什么他在白宫里有一个花园。她在种植自己的东西来喂养她的孩子。我们不应该在这个国家这样做。这个国家太富有，太成功了。只需使用欧洲的策略来处理这些事情。

让我们稍微谈谈放松管制，因为，你知道，现在，如果我想获得干细胞和各种再生医学疗法的途径，我必须飞到哥斯达黎加、墨西哥或美国以外的其他地方才能获得这些途径，我认为这有点疯狂。现在还需要更多研究吗？当然。

但归根结底，我们有足够的数据来说明存在合理的安全性。如果我是一个有智慧的成年人，我应该能够获得这些疗法和医疗方法，而不必离开这个国家。我还看到，正如我们所有人一样，生物技术股票在过去几年里随着做空者的出现而暴跌。所以我希望并相信，我们将看到放松管制真正……点燃生物技术领域的……红利……你对此有何看法，安东尼？

是的，听着，我的意思是，我想对你说几件事，再次……再次……大型制药公司，因为大型农场主向FDA和MDMA施压，而鲍勃是MDMA的支持者，我相信彼得，你帮助我的儿子完成了这些空洞的项目……人们……

不知道MDMA是一种精神活性药物。它已被……反复用于患有严重创伤的人，以克服这种创伤，以一种美丽而优雅的方式来做到这一点。所以……无论如何，请回到你刚才说的话。

不，我只是……我只是说。你好，FDA，你好吗？是的，这是辉瑞。

你们想在两年内获得一份工作，你们的顾问？哦，是的，我们想。好的，停止。MDMA，你好，这是辉瑞。

我们还不拥有与干细胞相关的一切。所以我们不希望这些在美国获得批准。你必须去哥斯达黎加、巴拿马，好吧，没问题。

哦，还有我的胶原蛋白肽，你知道，是一种宠物肽，对吧？一旦他们获得许可，一旦他们把它变成一种药物，就可以使用了。但这些其他的肽，比如157肽，其他的，对不起，不能使用，因为它太普遍了。

所以这就是鲍勃对所有这些的看法。所以，是的，我认为这是不公平的，我认为这是错误的，我认为这正在伤害这个国家。而我们以前不是这样的，彼得。

你知道，当乔纳斯·索尔克发明疫苗时，他是开源的。他们没有从中赚钱。我们不再是这样了，好吗？我们必须回到这种标准。

所以这就是为什么，你知道，听着，听着，无论你怎么看待唐纳德·特朗普，鲍勃·肯尼迪如果没有唐纳德·特朗普，就不会成为卫生与公众服务部长。所以我花了一些时间与他相处，了解他的一些想法。但作为一个颠覆者，我给他记功。

然后我想公平客观。我希望鲍勃成功。如果鲍勃在疫苗或其他事情上被证明是错的，我唯一没见过的就是……无论他谈论什么。好吧，让我们证明这一点。让我们收集数据。

200。我同意特朗普提出的一项政策，无论是他还是他的顾问，你不能监管一个行业，然后在你退休后进入该行业。我的意思是，这绝对是……这是一种荒谬的……闹剧。

我认为这直接回到了之前的谈话，你如何让大型企业利益集团摆脱监管，这是一个系统性问题。希望，如果有人能做到这一点，那就是公众……因为他有这方面的记录。希望他拥有足够的权力来……

有效地做到这一点。所以，你知道，听着，我们在这里有点久待了，你的日程安排上还有什么吗？我们还没有谈论人工智能……

很高兴与你们两位交谈。

我希望你回到我们的“WTF刚刚发生”科技播客和我们的登月计划播客，因为我喜欢你的纽约态度，而且，你知道，你的头发……

太棒了，配方……

我也很感激你。还有你的儿子。

A·J正在……

做……你管那叫什么。你看到它的时候……

下次你看到我儿子的时候，当你八岁的时候在海滩上散步时看到A·J。你爸爸对你留下的脚印说了什么？

我会问的，你想听我说吗？当然。你会说什么？是的。

好的。他自由了。他自由了，让我在公园里说。所以你问，你问。

好吧，我会问他的……

当我想要……

知道他什么时候设置水记录。就在那里……

在这个月的人工智能、机器人和太空领域发生了太多事情。这非常了不起。我认为人们需要意识到，我们生活在人类历史上最非凡的时期。你知道，我们的祖先会把我们视为神。我希望我们在未来四年看到的将是咆哮的20年代，我们将看到大量资金涌入，企业家们将更容易地进行改造，你知道，人工智能和机器人以及人类机器人技术真的可以带来一个富足的时代，作为富足部长，我将尽我所能推动这一点。嗯，提醒我一下，你的内阁职位是什么？

在这个谈话的丰富性中，我已经忘记了，但这将是宪法修正案。

你会跳进……道奇……

你说过道奇。你之前说过道奇，但是……

在听到我们必须提升到更高层次才能解决这个问题的困难之后，然后你才能再次下降。

这是事实。我们需要两件事。第一，我们需要一项宪法修正案来解决公民联合问题。我们创造了一个隔离但平等的民主制度。

金钱更重要，它不应该在社会中……三倍地说，不，我花的比她少，我打败了她。它没有死。它在国会。

自从2010年1月以来，这项决定就已经做出了。国会完全是关于企业福利的。国会完全是关于按照大企业的意愿行事。

这对我们的社会非常非常不利。必须回到人民手中。第二个修正案，第二个重要的修正案，我们需要。这将是第二十八和第二十九……记忆是……杰里·曼德林必须结束。

对不起。是的。

你必须让这些国会议员的干扰看起来像我们九年级几何课上能认出的几何图形，而不是我们现在看到的拼图碎片。你猜会发生什么？你会故意疏远极端分子，你会清除那些服务了很长时间的人，因为，你知道，嘿，伙计，你必须站在中间。这些是市场竞争，伙计们。

我喜欢为国会设置任期限制的想法。

我是否应该取消选举团制度，直接采用三亿三千万美国人的直接民主投票？

那会发生吗？

不想要那样。你也不想。为什么不想那样？

不，不。因为记住制度是什么。它是一个共和国。因此，该制度的设计是为了有代表性。

但是为了防止暴民统治，好的，你必须采取措施来保护少数族裔选民。我说的是黑人或棕色人种。我说的是选举以41比50，51比49获胜。

你必须保护那49%。而国父们明白选举团制度会大规模地做到这一点。现在人们对它感到不满，因为在最近几次选举中，选举团的结果与普选结果相差甚远，但这确实有效。

如果你不这样做，这些候选人就会待在沿海城市，争取全国普选票，而这个国家中部地区的选民就会被这些候选人忽视。我告诉你们，你们不想要那样。我们在这个国家已经有了足够的信任危机。选举团制度已经存在两百五十年了，也许在过去二十年里它运作得并不完美，但值得信赖。

但是安东尼，现在的候选人，我们关注的是五个州，或者宾夕法尼亚州。我的意思是，你怎么能……我不同意，笨蛋。

特朗普在加州的集会，唐纳德·特朗普在纽约州举行了三次集会，让特朗普……他还在新泽西州举行了一次集会。

好的，下载MP，他试图赢得普选票和选举团的选票。是的，这是八、十二、十六，也许是二十年的策略。那不是二十四年的策略。

顺便说一句，注意一下。你把它说得太轻松了。特朗普，或者像特朗普这样的人，他是一个强大的政治人物。他是在争取赢得普选票。他去了他不可能获胜的州，以提高他在这些州的优势，并帮助那些为他奔走的人。

是的，关于埃隆，我不得不说，我永远不会与埃隆对抗，对吧？他用X、A、I所做的事情，从第一天筹集60亿美元到在122天内建立他的庞大集群并击败竞争对手，而且规模翻了一番。我认为特朗普也是如此。

你不会与他对抗，也不会与他的家人对抗。但是你必须……你必须……你必须检查一下。他会报复的，我的朋友，我只是告诉你，作为一个热爱这个国家的人，我当然也热爱埃隆·马斯克的承诺，我希望我能活到一百五十岁，我希望他值一万亿美元，因为他正在为社会增加经济价值和经济租金。

但是你必须制止那些对他人恶语相向的人。这是可以理解的。我会这么做，因为我来自一个移民家庭。他们告诉我的祖母回她来的国家。好的，你不能让总统这样说话，对不起，没有人出来制止他，说，“嘿，埃塞尔，住手”。

不尊重各行各业的重要人士，尤其是来自摩托车领导者的……尊重……我喜欢傻瓜。你要说什么……

如果关于修正案和宪法方面的事情，呃，我也会反对第二修正案。

只是稍微调整一下。

一点。

但是……

周，当你在为下一个伟大的美国世纪进行更新时，我们不必触及这一点，这使得制度更加公平、更加多元化，并保护人们免受暴政。这正是我们的国父们想要做的，这就是我们如此繁荣的原因，让我们再次在推特上发布它。为了防止寡头政治，我们不想要寡头政治。

我希望……他们有三四万亿美元。但我希望有一个非常深厚、非常广泛、积极向上、不断发展、充满抱负的中产阶级。

是……早期的……仅仅在世界上受到鼓励？如果追溯到几百年前，世界上最富有的人仅仅是继承了他们的财富，而今天，世界上最富有的人实际上是创造了他们的财富。

我认为这太不可思议了。我的意思是，这与美国模式有很多关系，它已经被输出到印度、英国和欧洲。这个地区想出了这个……法院想出了这个……太棒了。

在我的人工智能基金中，我进行了一次风险投资实验，投资麻省理工学院和哈佛大学的团队。我们有两家公司是由21岁的年轻人创立的，他们在两年内估值从零增长到20亿美元。

今天创造财富的能力是疯狂的，我认为这仅仅是个开始。好消息是，当财富被创造出来时……你知道，Facebook、谷歌和OpenAI创造的不仅仅是顶端的几十亿美元，还有成千上万的七百万美元以下的人，他们会去投资下一代。这是一个引擎，对吧？我刚从印度回来，在两个月的时间里，我去了印度的几个城市。

问题是，这种情况在那里还没有发生。你有一个好主意。你离开这个国家，你去建立……州，财富并没有被创造出来，它并没有流向很大一部分企业家。然后我们再投资。所以我们需要保留这种……我们在这里拥有的这种特殊调料……我认为这可以……

是它，并尽可能地传播这些想法到像印度这样的地方，彻底改变那里的游戏规则。

我爱你。我爱你。记住……记住一些事情，你们的新闻自由，第一修正案，宪法推动经济创新。

永远不要忘记这一点，因为我们教我们的二年级学生自由地说话和思考。他们创造了DX大奖。他们创建了奇点大学、谷歌、Facebook。

他们在美国开发了比特币。记住这一点，好的，如果你教你的二年级学生，他们可以谈论“亲爱的领袖”。呃，如果他们这样做，他们必须去再教育营，他们就不会创新。

他们必须窃取我们的知识产权。好的，这些存在于这些文本中数百年的神圣思想是有原因的。好的，这是我们创新和创造力的源泉之一，那就是新闻自由。新闻自由不要消失，好吗？

我的意思是，但是你知道，我要说的最后一件事是，美国的媒体正在发生巨大的变化，对吧？旧的新闻网络正在竞争，并且正在慢慢地消失。我的意思是，这是一场播客选举。我会说，这是有史以来的第一次。

我……

失去了……情节……肉……看，顺便说一句，顺便说一句，我不同意媒体的做法。极右翼或极左翼？胡说八道。

好的。那么发生了什么？伟大的创新发生了。乔·罗根来了，我不知道，数百万的下载量。

人们认为乔是一个试图接近真相的公平仲裁者。鲍比·肯尼迪有一个播客，谈论超级男人……作为一个播客。你们两个都有一个播客。

好的，你知道，我受到你的播客的启发。当我听你的播客时，我的事情会好起来的。我……我向你们两位承认，我偷了……

顺便说一句，我没有给你们任何一个人任何功劳。我剽窃了整件事。好的？关于指数和丰裕的东西，你们谈论的内容的元素，它们让人们停止线性思考，而世界正以指数方式发生变化。我听你们的，然后我导入并整合你们所说的话，这不是传统媒体。这是一个新的媒介。

我认为这是……

完美的……媒体崩溃了。所以现在我们有了像你们这样的人来进行创新，他们将被迫……

改变……是的，如果他们仍然存在的话。但是让我们……

拥有新闻自由，尽管他们想表现得像左翼的论文或右翼的攻击。谁在乎？新的媒体将会出现，并将把这些人淘汰。

是的，我的意思是，我喜欢X的地方，我仍然称它为推特，但我喜欢X的事实是，任何人都可以发布，而且我不受某个编辑的约束，他们告诉我他们认为应该发布什么。我可以看到所有内容。我可以关注ARM CHI。

我可以关注塞莱姆。嗯，听着，这是一次有趣的谈话。我们还有很多事情要谈。所以让我们……让我们再试一次。

感谢您的时间。非常感谢。我是你们的忠实粉丝，呃，顺便说一句，感谢您介绍了健康，因为这是我教训和愚蠢的一部分，我没有内在的判断力或对他说的话的理解，上帝保佑你提出它，说它，并帮助它独自一人……所以……

很多人在哪里可以找到你？我想提醒你，《比特币小书》将于12月4日出版，我会把预购链接放在下面，或者如果你已经有一个网站了，直接谷歌搜索。

我……好吧，所有的一切都在scaramucci.net。所以，wwscaramucci.net，真的有。还有一个网站，是关于《比特币小书》的，但是scaramucci.net，我在X上是@scaramucci，在Instagram上是@scaramucci，在Blue Sky上是@scaramucci，我在……我的儿子们很生气，因为我拿走了所有的广告……我在Wind和……我能告诉你什么？

好的，我先到那里，比你老，你这个混蛋。听着，我有一个关于政治的播客。我和一个女人一起做。

K.H.，她是一位英国记者，叫做《剩下的都是政治》。美国……这是一个有趣的播客，因为……

你知道。

它是长篇的，而且是未经过滤的，你知道，我说，我知道。

喜欢……我等不及要……欣赏……

你上周播客中推荐的书，与CAD K一起，用她的英国口音读着特朗普关于我的文章，称我为大输家，大输家。当然，我知道这是他发来的爱意，因为我知道他到底是怎么想的。你知道，你知道，蚂蚁称希特勒……鲍比·肯尼迪说了很多坏话，但每个人都会……每个人都会进去。

在特朗普的世界里，你知道，他会改变主意。有时候我能想象到这个电话，“嘿，马奇，回来吧。我需要你。”

相信我，我向你保证。

但是我……

保证，我保证王国将会和平，你知道吗？他……他喜欢莫西，他喜欢球。我要让他离开我的妻子，不要带走模特。

小……来吧，伙计们。彼得，你长大了……你会想要我吗？你想让我去那家意大利餐馆……和那些认为特朗普……的人一起。

可以……我爱你的身体。你是对的。

这真的是……这里的时间有点短。我……

有。