The Wildfire Crisis: The Causes, Consequences, and Solutions w/ Steven Kotler | EP #144
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大多数专家认为，未来 10 到 20 年内，美国西部几乎所有森林都将被烧毁。这不是第一次发生火灾，这只是矿井里的金丝雀。下游的健康后果非常非常严重。我每天都在锻炼，保持健康，注意饮食、睡眠，所有这些事情。而我却像，

我坐在那里，消耗着所有这些有毒化学物质，这些化学物质会让你少活几年。我们需要政府的支持，让他们不要阻碍这些企业家，因为他们可以解决这个问题，他们可以使野火成为过去的事情。

大家好，欢迎来到 Moonshot。这是一期与我的挚友、我的同谋者史蒂芬·科特勒一起录制的特别节目。我们正在讨论灾难之后的灾难。虽然世界几乎已经忘记了洛杉矶太平洋帕利塞德斯山脉的火灾，但灾难才刚刚开始。我们首先要谈论的是，你应该非常愤怒，因为所有这一切本来是可以预防的。

第二，我们正处于美国西北部燃烧的边缘，不仅仅是洛杉矶。我们正在谈论整个美国西北部以及加拿大部分地区可能在未来 5 到 20 年内被摧毁。我们将讨论那里的数据。我们将讨论当

你知道成千上万的特斯拉和液晶电视燃烧融化并冒烟时释放出的令人难以置信的毒素，当你观察空气质量指数时，天空是蓝色的，只有少量烟尘颗粒和低臭氧，说实话

这并不重要，因为你没有测量的是大气中所有挥发性化学物质、所有金属以及当今系统无法测量的一切。我们将讨论所有这些。史蒂芬，欢迎，老兄。谢谢。

嘿，彼得。很高兴和你在一起。情况很糟糕，但很高兴和你在一起。所以火灾发生的那天，我正在我的办公桌前工作，大约是 11 点钟。我看着窗外，看到这些黑色的烟柱升起。我想，到底发生了什么事？我在开 Zoom 会议。我试图用谷歌搜索。我叫来弗兰基，他是我们家里的家政人员。我说，你能找到什么吗？在最初的半小时内，什么也没有报道，对吧？最终，我

这变成了帕利塞德斯山脉的火灾，数字令人震惊。它一开始就发生，这并不奇怪。我们可以详细讨论一下。但我生气了。我生气的是我们没有把技术应用到位。

来解决这个问题。当全世界都在关注的时候，我收到了来自世界各地的 Abundance 会员、Singularity 会员、XPRIZE 会员的 WhatsApp 消息、短信和电子邮件，因为洛杉矶的火灾每天都是头条新闻。而且

当然，现在已经淡出新闻了。我们已经转向就职典礼、比特币和其他事情。但猜猜怎么了？这不是第一次发生火灾，这只是矿井里的金丝雀。史蒂芬，让我们谈谈这个。大多数人都认识你，我的合著者，一位创作了大量书籍的令人难以置信的作家，一位才华横溢的作家，我很感激你在我生命中。

但你一直在研究这个领域。你写了一篇令人难以置信的白皮书，我们将在节目说明中链接到它。

这里未来的潜力是什么？让我围绕这个话题提供一些背景信息。当我住在新墨西哥州的两个夏天时，我们的房子，我们住在乡下。我们的房子完全被包围了。我们经历了火灾。三天都在下着火山灰。这是在一个非常偏远、贫穷的社区。建筑物正在燃烧。它没有，它，我们最终，我们得救了，但我们的邻居就没那么幸运了。然后在内华达州，我们，

三、四年前，我的妻子被疏散了。我当时不在城里，她被疏散了。大火蔓延到我们家大约半英里处。然后下一个夏天是太浩湖大部分地区被烧毁的夏天。连续两年被疏散后，在黑天白日下生活了三个月，以及……

那些失去了一切的人，就像洛杉矶的许多朋友一样，这促使我采取行动。我只是，我真的采取了，你知道，我采取了奇点大学的丰富，比如企业家精神和技术能为这个问题带来什么？我带来了，你知道，25 年的新闻工作经验。而且，你知道，我不认为自己是专家，但我与专家们一起待了三年，我努力尝试推动这个问题的解决。

让我们从我学到的一些简单的事情开始吧，因为这有点令人震惊。我首先了解到的是，大多数专家认为，未来 10 到 20 年内，美国西部几乎所有森林都将被烧毁。那就是加利福尼亚州、亚利桑那州、新墨西哥州、犹他州、达科他州、蒙大拿州、怀俄明州，一直到加拿大的西雅图、华盛顿州、俄勒冈州，所有这些州。

所有这些。最疯狂的事情是，当你真正与专家们一起待在房间里时，他们已经认命了。他们已经认命了，美国西部实际上将全部被烧毁。老实说，如果你在美国西部拥有一套房子，他们认为你的房子也会被烧毁。

我发现的数据中唯一的分歧是，人们会吹毛求疵并仔细研究它，是 10 年还是 20 年？但所有研究都表明，一旦灾难性火灾开始，它们就不会停止超过十年，直到所有燃料都被消耗掉。火灾始于，对，过去五年仅在加利福尼亚州。忘记其他也饱受困扰的州吧。我们看到 2020 年仅记录了 12 起历史上最大的野火。

两场大火越过了内华达山脉，专家们几百年来一直认为这是不可能的。他们认为这不可能发生。它在一个夏天发生了两次。

显然，到 2025 年，这个问题已经成为一场灾难，当，你知道，帕利塞德斯山脉和伊甸园大火，你知道，但这并没有停止，但是，你知道，森林的燃烧仅仅是开始，对吧？因为它只是，不，它是，它是，它绝对只是开始。值得思考的数字是……

它有点像木质生物量，对吧？那是森林中健康树木之间所有的垃圾。我们知道的是，如果你能将木质生物量的含量降到低于大陆森林的 59%，火灾就会自行熄灭。它们不会爆炸。它们会自行熄灭。不幸的是，像……

燃料负荷基本上遍布整个美国西部，都超过 60%。在我居住的太浩湖，有 2.48 亿吨干燥的木材需要从森林中清除，然后才能安全。你必须开始。你必须处理它。而那只是太浩湖，对吧？听起来你好像坐在……

在一个炸药桶上。那是，那是，我的意思是，所以我第一次深入这个领域时学到的第一件事是，哦，我的上帝，美国西部是一个炸药桶，它，它显然会爆炸。专家们，他们都知道会爆炸。这让我感到震惊的是，我们有技术解决方案。每个人都说洛杉矶将会……每个人五年来一直在说，在我看来，我认为这是……

我与一个团队一起工作了三年，一个由令人惊叹的人组成的团队，非常有才华的人，

试图在洛杉矶、内华达州和犹他州开展工作。我们一次又一次地开会，却什么也做不成。我从未在任何努力中如此彻底地失败过。而火灾规模巨大，它很难。这只是一个难题。有很多利益相关者。好吧，这就是我希望人们在这里听到的。这还没有结束。这仅仅是开始。而且情况会变得更糟。

第二，你知道，首先，你可以阅读史蒂芬撰写并放在节目说明中的白皮书。它很棒，并提供了所有数据。第二，我们可以做一些事情来预防它。

预防它，你知道，我们将讨论这包括许多企业、许多方法和策略，史蒂芬在白皮书中概述的多模式围绕它。它还包括我们昨天启动的 1100 万美元的 XPRIZE 野火项目。

五年前，我也有过类似的经历，当时我住在圣莫尼卡，就在圣莫尼卡和帕利塞德斯山脉的边界上。同样，你可以从房子里看到火灾和烟雾。谢天谢地，我们的房子幸免于难。我住在北比佛利山庄一位朋友乔治奥的家里。我很感激他把它借给了我们家。但是

所以回到五年前，我们正在被疏散，被疏散。我想，到底是怎么回事？为什么人们没有在火灾一开始就扑灭它们？所以我对这类事情的第一个反应是解决这个问题。这是，它总是一个可以解决的问题。我们手中的技术应该能够解决它。这催生了 XPRIZE 项目。

我们稍后会讲得更详细一些，因为这个奖项花了五年时间才获得资助，这太可悲、太荒谬了，没有更多的资源投入。我的意思是，我不知道，你现在听到的 2020 年的损失估计是多少？

是的。所以我喜欢白皮书中的数字，但我去了，或者说那个数字在白皮书中，我把它拿出来了。我看到的最多的是 2500 亿美元的损失。现在，我把这个数字放在白皮书中。美国西部的损失数字很难获得。加州消防局可能拥有最好的数字，它表示到目前为止每年是 700 亿到 1500 亿美元。但是

即使是这些数字，也是未投保的、已投保的、下游健康的。你刚才指出了下游的健康后果非常非常严重。我从内华达州的火灾中回来后得了双侧肺炎，然后我得了新冠肺炎，这真的很复杂。如果你能坚持听完这一个小时，我们将讨论这个问题。我们将讨论灾难之后的灾难。

这意味着我们已经处理了扑灭火灾和人们失去家园的问题，随之而来的是一系列的心理健康问题和压力。但现实情况是，我们烧毁了多少建筑物？12000 座。12000 座。现在这个数字对吗？对。所以，你知道，数量相等的汽车，如果不是两倍数量的汽车。

可能还有四倍数量的液晶电视和各种电子产品。当这些东西融化并冒烟时，普通的空气质量系统无法检测到它们。

测量 2.5 微米和 10 微米大小颗粒的系统无法测量镍、锂、挥发性化学物质，这些物质会导致严重的疾病和损害。所以，我每天都在锻炼，保持健康，注意饮食、睡眠，所有这些事情。而我却像，

我坐在那里，消耗着所有这些有毒化学物质，这些化学物质会让你少活几年。所以我们将讨论这个问题，因为我认为人们需要意识到，此后会发生真正的悲剧，因为有一种激励措施让你回到你的家，让孩子们回到学校。老实说，我一直戴着 N95 口罩。长时间戴着它们并不容易，而且很痛苦。

谢天谢地，我的特斯拉有 HEPA 过滤模式，所以我可以，你知道，把它开到最大。让我们从这场火灾的一些统计数据开始吧。我知道人们已经听说了很多。但是，你知道，太平洋帕利塞德斯山脉的火灾是怎么引起的，也许是纵火。

我听到的数字，我听到的细节是，大风导致架空电力线发生火花。树枝掉落在电力线上，导致它们发生火花。而且，你知道，这些高压电力线穿过树木繁茂的地区，这在我看来是疯狂的。你的想法？好吧，我，我对你关于火灾原因的信息不多。但是，

风，你知道，风，

当它们到达这里时，山顶的风速达到了每小时 200 英里，这就像，你知道，这是史无前例的。是的。这是史无前例的。火灾发生前，我正和你一起在洛杉矶。当我们的飞机起飞时，这实际上是我一段时间以来乘坐飞机最可怕的一次，因为机翼几乎撞到了停机坪。风吹得这么厉害，机翼向下倾斜，

起飞真的很疯狂。那天早上的暴风雨很可怕。那是我见过的最严重的圣安娜风之一。但是，你知道，火灾大多数时候都是由于电力线和风造成的。是的。

15 万人流离失所。就在今天早上，我和我的家人去了圣莫尼卡学院，我们正在做志愿者，为那些失去一切的人整理衣服。顺便说一句，如果你住在洛杉矶，本周三、周四、周五和周日，圣莫尼卡学院拥有他们正在网上分发的令人难以置信的资源。

所以，如果你需要帮助，请考虑去那里。12000 座建筑物被毁，整个街区被烧成灰烬。你知道，我不会谈论加州州立农场，洛杉矶最大的保险公司，在 2024 年 7 月取消了 1600 份保单。你知道，他们知道什么吗？我不是阴谋论者，但他们知道的是

大风即将来临，洛杉矶没有做好准备。他们一直在这样做——他们一直在——大多数大型主要保险公司每年都在越来越多的放弃美国西部。而且——

如果曾经有，你知道，如果曾经需要一种基于区块链的新型火灾保险，我们当然正在寻找它。让我和你一起抱怨一下保险。我认为保险是一种具有反常性和不当激励机制的制度结构。我的意思是？

如今，火灾保险会在你的房子烧毁后向你支付赔偿金；人寿保险会在你死后向你的亲属支付赔偿金；健康保险会在你生病后向你支付赔偿金；

有一种新的方法，我们在《比你想象的更快》一书中写到了这一点，保险可以防止这种情况发生。想象一下，如果你购买了火灾保险，他们能够使用技术和最好的技术，我们将讨论这些事情，以防止你的房子被烧毁。这是他们的首要目标。

如果人寿保险可以防止你死亡并提供帮助呢？是的。我的意思是，事情是这样的。这就像，让我给你一个非常令人惊叹的难题。这就是为什么我必须处理这个问题，因为我的房子位于 BLM 土地边缘，这意味着我和我的邻居是防火带。所以住在防火线上的每个人都是，

负有责任。所以你要么，要么你的房子是防火的。我们铺设了灰尘，埋藏了 20000 加仑的地下储水，并安装了面向内外的人工喷水器，以创造，能够创造防火带。嗯，

我们不想那样做。我们想在屋顶上安装喷水器，因为数据显示这是最好的做法。如果我们真的聪明的话，它就像一个喷泉，水可以循环利用。对。它将是一个闭环系统。但是，如果你在屋顶上安装喷水器，它会使你的房屋保险失效。

因为它是一个售后添加物。所以它会使你的屋顶保险失效，然后会使你的房屋保险失效。所以，由于没有做好防火准备，你可能会失去你的房屋保险，但你无法做好防火准备，因为，顺便说一句，这会使你的房屋保险失效。太疯狂了。你知道，听着，我对州政府和洛杉矶政府的挪用公款和缺乏……

坦率地说，缺乏智慧感到非常愤怒。这很有趣。让我说一些话，因为我很生气，实际上我对我们的人民、企业家感到生气，我很生气。我真的很生气，风险投资家，所有的人，嗯，我们的社区，这就是我生气的原因。原因如下，嗯，

你和我很久以前就说过这句话。当你的交易，政府行动缓慢，有很多根深蒂固的利益相关者，而企业家精神更快地进入这些领域，并且，你知道，可以产生，可以产生很多变化。而我已经开发了 10 年的防火技术，有一件事。

消防基金。实际上只有一个风险投资基金。我认为他们的资金大约为 3500 万美元。然而，洛杉矶的损失为 2500 亿美元。只有一个该死的基金试图解决这个问题。有人给了他 3500 万美元。我的意思是，对我来说，你知道，这就像，我的意思是，州政府就像政府似乎表现的那样。我希望情况有所不同，但是，嗯，

我似乎在这里没有任何权力。我已经看到事情仅仅通过企业家精神而发生了变化，但是有很多气候基金。很好，太棒了。为什么我们没有看到同样的关注度用于灾害缓解？因为我们年复一年地目睹着灾难，无论是加利福尼亚州的洪水，

美国南部与潮湿地区的火灾。我们正在观察极端天气山，山，山。我看着这一切，我想，好吧，这是企业家精神的救援。我没有看到回应。因此，这是一个巨大的市场。需要明确的是，这是一个万亿美元的市场。所以让我们向企业家们发出呼吁。让我告诉你我的经验。

我对这件事的反应，然后我想谈谈你白皮书中的商业理念，这些理念是……这些理念是……这些理念很优雅。大约五年前。我，你知道，我经历了第三次疏散，从未如此接近，从未如此糟糕，我想我们必须做些什么，我显然说，对抗野火的方法是在一开始就扑灭它，

你知道，当火灾开始时。什么时候是发现癌症的最佳时机？在最开始的时候，在发病初期，而不是当你正在各个方面与四期转移性癌症作斗争的时候。这就是我们今天对野火所做的事情。我们没有在开始时与它们作斗争。当它们成为大火时，我们与它们作斗争，我们正在尽我们所能与它们作斗争。我们那里有令人难以置信的英雄。需要明确的是，那些……

在最前线的人。你知道，消防车技术令人惊叹。所有直升机和飞机。我想，我偷偷溜进了我在圣莫尼卡的房子。不要告诉警察去收集我的一个孩子的药和一些衣服，因为我们没有，当我第一次听到这件事时，我没有认真对待它，我们带的东西很少。我看到直升机正在投放，我看到飞机。这就像，去吧，是的，去吧。太棒了。

但为什么我们没有在发病初期就发现它呢？所以我有了 XPRIZE 的想法，它可以监测 1000 英亩的土地。如果你检测到 3 米或 9 英尺或更大的火灾，或者它正在移动，请在 10 分钟内将其扑灭。

这就是规则。超级简单。我无法在任何地方为这个项目提供资金。而且，你知道，人们说这是防火控制的自然组成部分，你知道，森林需要进行受控燃烧。我说，这不是重点。在我们社会中，有些地方你不应该出现 3 米大小的东西或像太平洋帕利塞德斯山脉市中心那样移动的火灾。不要指望它在那里。

所以让火灾在自然的自然循环中燃烧。

但让我们保护其他地方。所以有一天，我终于联系上了迪克·默金，一位令人难以置信的医生和企业家。迈克尔·米尔肯把我介绍给他。我说，迪克，我需要你为设计一个奖项提供资金。我向他解释了。他说，当然。这就是我喜欢的地方。埃隆·马斯克立即表示，当然，立即提供 1 亿美元的碳去除奖。迪克·默金给了我们 50 万美元来设计这个奖项。

这个奖项非常简单。它有两个部分。一部分来自太空。你能否监测地球上的任何火灾迹象？这是一个部分，全球监测。第二部分是，你能否提供一个系统来监测给定的 1000 英亩土地，比如纳帕谷，比如太平洋帕利塞德斯山脉，无论你想要什么。如果它检测到任何火灾，

在这个区域内，再次强调，不是一个人在烤架上烤香肠。3 米或正在移动的东西。在 10 分钟内将其扑灭。在 10 分钟内将其扑灭可能是最重要的规则。因为在大风中，如果你等待超过 10 分钟，你就输了。所以长话短说，这个奖项花了很长时间才获得资助。我们最终获得了戈登和贝蒂·摩尔基金会的奖项。

作为联合主办赞助商，以及太平洋天然气和电力公司，我们获得了来自澳大利亚的明达鲁基金会、希尔顿基金会、洛克希德·马丁基金会、美国家庭互助保险公司、来自希腊的 Temis，因为希腊正遭受野火肆虐，罗登伯里基金会、费尔法克斯金融公司，以及一些个人，斯科特·佩恩特，他失去了家园。

为这个奖项捐赠了 100 万美元，我几天前才听说，在帕利塞德斯山脉的火灾中，他第二次失去了家园。你知道，我们有很多人，史蒂夫·布朗，我的，你知道，我的首席人工智能官第二次失去了家园，这有点疯狂，长话短说。我们宣布了这个奖项，并且

我们已经有 135 个团队参加了比赛。我们只剩下 29 个团队进入半决赛。这些团队将使用空中无人机。他们将使用声波炮。他们将使用高空无人机。他们将使用无人机群。他们将从各种可能的方式攻击它，以便

在火灾发生初期就扑灭它，立即扑灭它，这就是我认为未来火灾保险应该是什么样的，如果购买保险，我喜欢你的保险理念，当然，你肯定得到了我的投票，好的，顺便说一句，其中一件事，你知道，这很有趣，因为嗯，当我写白皮书时，嗯

我几乎没有关注灭火。因为我知道你正在启动 X 文件。我想，好吧，彼得可能拥有这个。就像他拥有那个元素，你知道，在里面。嗯，虽然一些，你知道，我知道，而且，卫星爸爸，我不知道，像卫星的东西有点令人惊叹。我们已经像，我认为，嗯，

像 Planet Labs。2000。好吧，是的。加州消防局。我认为加州消防局说，或者说美国宇航局的火灾探测准确率为 95%。我们肯定卫星的准确性就在那里。Planet 绝对处于有利地位。威尔·马歇尔处于有利地位。这绝对是 CubeSats 的工作。你在我们开始这个播客之前说过一些我认为关于美国宇航局具有预见性的话。

这是机器人干的活。是的，就是这样。也许我们将从技术讨论开始。我之所以想到它，是因为你我可能在两三天前谈到了融化的特斯拉和液晶电视以及污染物和毒性水平。我首先想到的是，如果曾经有埃隆和擎天柱机器人可以胜任的工作，那就是这个。原因是让你看看清理工作。

好吧，是的，如果你看看机器人技术的许多发展，早期的发展来自日本，它们是灾难应对，对吧？福岛，谢谢你，福岛和 L 镇真的……

引发了新一代灾难。我错了吗？但是，波士顿动力公司是不是一开始就制造灾难应对机器人？它是为军队制造的，包括灾难应对。是的。福岛核灾难，他们无法让任何人进入反应堆来关闭该死的装置，这催生了 DARPA 挑战赛，机器人挑战赛。对。就是这样。谢谢你。是的。

就是这样。所以，是的，我的意思是，你知道，我们显然，我们正在写一本新书，我们刚刚完成了关于机器人未来的几章。你和我都知道，人形机器人确实是下一个前沿。它们就在这里，就在现在。只是让它们达到规模的问题。这是一个绝佳的机会。

你知道，我们启动了这个野火奖。奖金为 1100 万美元。顺便说一句，它应该是 1 亿美元。当然。奖金规模扩大 10 倍。请给我打电话。我们在国会大厦宣布了它。

帕尔默·卢基也从 Anduril 出席了，对吧？Oculus 的创始人，但他真正建立了一家规模巨大的数十亿美元的国防公司。他明白了。他说，听着，

这场比赛结束后，我们将让野火成为过去式，我已经看到了他计划使用的技术，还有其他公司也在使用这些技术，你知道，空中喷气式飞机，你知道，它们可以在几分钟内飞到火灾现场，

然后降落，然后扑灭这些火灾。这就是我们正在看到的技术。我认为我们将拥有地面无人机。我认为我们将准备好类人机器人。我的意思是，说实话，这些东西没有理由存在。所以，为了提供更多关于时间表的信息，25 年 4 月，A 赛道的半决赛，即轨道部分，

25 年 8 月是地面探测和灭火决赛。让我在这里呼吁任何正在收听的联邦航空管理局的人，任何正在收听的州政府、联邦政府的人。

我需要你们的帮助。现在，我们没有在美国举办这项比赛的许可，因为所有这些团队都将高速飞行空中无人机，以便能够展示并赢得这场比赛。你正在监测一千英亩的土地，你需要以高速从一个地点移动到另一个地点，并能够扑灭火灾。当我们举办这场比赛时，

将会有真正的火灾被点燃。将会有诱饵火灾，比如，你知道，一个烧烤架或一个小篝火，团队需要避开这些火灾，并击中九英尺、三米或移动的火灾。所以我们需要获得许可才能这样做。所以我还记得，你知道，史蒂文，你当时和我一起参加了早期的安萨里太空飞行 X 大奖赛。

我不得不去联邦航空管理局的负责人那里获得团队参赛的许可。我们再次需要这样做。否则，我们将把这个野火奖带到美国以外的某个允许的政府那里。而我们更愿意，因为大多数团队都在美国，所以我们需要支持。

政府要让这些企业家摆脱困境，因为他们可以解决这个问题，他们可以使野火成为过去式。我想听起来好像有人需要捐赠一个空军基地，你需要一千个，就像，这听起来像是一份空军基地的工作，听起来不错，好的，所以任何正在收听的空军基地指挥官，

我们将需要你们捐赠你们的基地，并允许我们在那里进行飞行作业。并点燃火灾。你们可以把不明飞行物放在别的地方。我们可以去追捕它们。但是，你知道，让我们点燃火灾，并立即扑灭它们。我对这场比赛感到兴奋。我已经看到了很多技术。这太不可思议了。让我们谈谈你白皮书中的想法。请注意，如果你是一位正在寻找登月计划的企业家，

这就是你的机会。我认为有令人难以置信的想法可以创建公司，构建技术，并获得解决方案。这是一个数万亿美元的项目。让我这样开始吧。如果我拥有一个大型葡萄园，而你已经开发出了能够监测我的葡萄园并在初期扑灭火灾的技术，我会为此服务付费。

对。我认为城市和城镇应该为此类服务付费。这是我们应该确保我们未来的一种方式。让我们深入了解你的一些想法吧，伙计。你想从哪里开始？我想，你知道，在你进入技术之前，你有一个高级计划。我一直喜欢从技术开始，但我们可以去任何你想去的地方。是的。我的意思是，我喜欢。

是的，让我们从技术开始吧。没关系。你——我想在这里说的是，关于我正在研究的技术和计划本身，我喜欢尝试解决任何问题，我从你那里学到了这一点。这完全是从彼得·迪亚曼迪斯那里偷来的。当你决定要打开太空前沿时，你亲自创建了公司。

围绕太空前沿。你可能会开始。你只是包围了太空前沿。我看着你。我想，哦，就是这样做的。彼得找到了答案。好的。所以当我研究火灾领域时，我想，不，不，不。我们必须绝对包围这个问题。正如你指出的那样，还有更多的事情正在发生，

火灾是生态系统中健康的一部分。所以，如果你不希望火灾烧毁美国西部，你必须在此过程中解决许多其他问题。你必须处理干旱。你必须处理很多事情。所以我只想包围这个问题。所以当我们进入这些技术时，其中一些技术处于不同的级别，

很酷的一个原因是因为我们谈到了像木质生物量负荷是荒谬的。所以当我第一次进入这个领域时，实际上没有解决方案。在过去的五年里，现在有两款非常酷的机器人，机器人燃烧机器人和树木麦克都是预先清理的自主机器人，

他们一直在使用——我的一个朋友帮助与太浩基金合作，该基金负责保护太浩湖。他们买了一些这些机器人。这些机器人太棒了。他们可以在两天内完成团队过去两周才能完成的工作。所以这些是机器人。这些是机器人。它们爬上树木。它们会砍伐枯死的树木。它们会留下活着的树木。它们会砍伐灌木。它们会重新处理整个过程，并将其与土壤混合。

所以你会得到木质生物量与土壤混合。所以它对土壤健康更好，土壤健康会被破坏并整合进去，只是清理灌木，整合它无法处理的东西。

到土壤负荷中。它们真的，它们有激光雷达，对吧？它们使用人工智能地形测绘。它们以易燃植被为目标，对吧？洛杉矶的一个大问题，好吧，在加利福尼亚州，那就是在早期发生火灾时，我们做了什么？我们从亚利桑那州或澳大利亚进口桉树，因为它生长得很快，

结果发现你不能用它来建造房屋，而且它会在火灾中爆炸。它很致命。为了应对火灾，我们实际上在加利福尼亚州种植了它。但我们看到有一个燃烧机器人，我认为。它在科罗拉多州进行了演示，我认为它减少了森林燃料负荷的 30%，这就是你需要将它降低到——

危险的灾难性水平。关于它的另一件事是，如果你看到需要清理的地形，

它真的，我的意思是，它非常陡峭。它非常多岩石。你需要专业的攀岩技能才能在那里工作。进入那里并不容易。所以现在有机器人可以在这里提供帮助，这是一件非常重要的事情。这些必须按比例进行。关于这一点，史蒂文，我假设在这个方面有很大的创新和改进空间。有如此多的创新和改进空间，而且，嗯，

是的。而且，我们需要，我的意思是，它们必须按比例进行，对吧？就像有两家公司正在制造这些东西一样。我们需要一个竞争激烈的市场，而且，你知道，立方体卫星版本的，你知道，那种机器人。哦，

另一种技术，同样，在我第一次开始研究它时还不存在。对我来说最有趣的一种技术是，你可以基本上使用喷气发动机来引导野火。一家名为 FireWorld 的公司，它来自阿尔伯塔大学，开发了

开始了这项工作，你可以减少，他们，他们在 2022 年进行了测试，他们发现他们可以将蔓延减少 50%。这是通过引导来实现的。你正在用喷气发动机引导火灾，他们将它们安装在坦克履带上并四处移动。所以同样，需要按比例进行。这些应该在火灾现场。比如，

例如洛杉矶，托潘加峡谷，它只有一个入口和一个出口，比如用这些喷气发动机守卫森林边缘，将它吹到，你知道，安全的地方，而不是每个人都居住的地方。你会认为……

官员们会非常关注这项技术，对吧。他们会，你知道，所以，呃，X 大奖赛团队的一位令人难以置信的成员，彼得·霍利汉负责我们的生物多样性，嗯，

奖项赛道，并负责这个野火奖。他刚刚完成了我们在亚马逊的 X 大奖赛，该奖赛进入大片土地，并通过所有物种的 DNA 寻找

如何根据土地中的 DNA 和不同物种来评估土地价值，而不是将其砍伐。他正在为这场比赛带来令人难以置信的技术。我今天早上刚和他谈过话。他，这个人比我旅行的更多。他正在环游世界。他目前在东南亚的某个地方。但是，但是，

所以你真正需要谈论的另一件事是，这是其中之一——所以当我早些时候说火灾有所有这些奇怪的根深蒂固的利益相关者，而且每个人都意见相左时。所以我们在森林中遇到如此多问题的其中一个原因是，即使你清理了燃料，你一旦将这些东西从森林中取出，你会怎么做？美国西部没有足够的锯木厂。我喜欢这个。

对不起。它们已经被关闭了。现在你有了这个奇怪的东西，这是这些奇怪的东西。就像你有一些富人一样，不，不，不是在我的后院。我们不能在这里建锯木厂。环保主义者讨厌锯木厂，因为他们认为，好吧，因为他们是

多年来，木材公司一直在掠夺西部森林，他们已经改变了，他们变得更好。所有这些东西都变得更聪明、更环保，但仍然存在怨恨。所以许多锯木厂关闭的原因之一是，人们搬到了美国西部，而不是在我的后院。但是，举个例子，

我们最近获得了，我们的意思是太浩湖及其周边社区，获得了几家锯木厂的开放。最后一家在瓦肖印第安人保留地，他们正在那里做令人惊叹的工作。我们还让一家旧的工厂重新开业，否则他们不得不将木材运送到 100 到 200 英里以外的地方。

所以你试图将燃料从森林中取出，就像你正在向大气中排放碳一样。你只是——你正在制造更多的问题。所以显而易见的是——我们需要多少锯木厂？

这是一个有趣的问题，基于吞吐量，对吧？这样说吧。1985 年至 2016 年期间的锯木厂行业，下降了 40%，对吧？所以如果你正在寻找美国西部发生的事情的单个数字，40% 的锯木厂消失了。

所以我们现在没有地方存放很多木材了。你需要的是——而且你不想创建一个锯木厂。这没有任何意义。你需要的是模块化锯木厂。

当然。你需要模块化建筑。当我在白皮书中谈到这一点时，我们正在考虑它。你可以建造模块化锯木厂并将其特许经营。它们必须尽可能环保。它们必须是碳中和的、节水的、无废物的、灵活设计的、可持续的。

所有这些都已经完成了。这并不是创新。人们已经解决了这个问题。它只是没有按比例进行。这就是为什么我当时对风险投资如此生气。我想，等等，西部将被烧毁。这是一个万亿美元的机会。解决方案就在那里。我们实际上只需要资金。而且，

创新孵化器真的对那些企业家来说，我喜欢这个，对吧，如果你建造了可以按需部署和可以根据森林清理情况重新定位的模块化锯木厂，嗯，你知道，如果一些企业家建造它，我认为这也是一个伟大的 X 大奖赛机会，更好的 X 大奖赛可能是呃

这里有真正酷炫的创新即将到来，但它真的需要它。你需要一个木质生物量的市场，对吧？经过加工的东西，目前还没有真正的市场

市场。有一种方法可以将这些软木变成所谓的交叉层压木材。这有效。我们正在研究的一件非常酷的事情是生物炭，因为你可以使用这些软木来制造生物炭。生物炭很棒，对吧？对于森林健康来说，如果你在森林中重新加工生物炭，它就开始吸收水分并恢复森林健康。但是

有一家公司，我想说是韩国、日本，我们在三四年前提到了他们。他们找到了一种方法，一种无毒、环保，甚至是分子水平的方法来处理软木，使它们表现得像硬木一样。所以，

同样，技术就在那里。而我想做的是用利益相关者包围这个问题。所以我想，为什么我们没有家得宝和劳氏以及所有这些目标，对吧？所有这些公司都在谈话中。他们的商店都在美国西部，对吧？他们也将被烧毁。他们应该从一开始就参与到对话中。如果每个人都在桌旁，那么每个人都可以在这里获胜。

你的白皮书中还有另一个想法，我认为它要么是 X 大奖赛，要么是一项业务，那就是可生物降解的阻燃剂。谈谈这个。

是的，所以这些已经存在了，对吧？这真的是，就像，这是一个大问题，对吧？当你正在西部各地扑灭火灾，而且你事后不能毒害生态系统，或者你，好吧，你现在是洛杉矶，对吧？这就是问题所在。所以 Perimeter Solutions 开发了一种由植物基聚合物制成的环保阻燃剂。

你可以用无人机和飞机喷洒它，它使用临时防火带。2021 年，加州消防局用它来保护，我认为是 20,000 英亩的红杉林，而且长期损害最小。所以就像我们已经大规模测试过这个一样。同样，这有点像，

这里可以进行很多创新，因为你需要真正考虑的事情之一不仅仅是，好吧，我们有环保阻燃剂。

而我会开始问的问题是，我们如何才能让消防部门真正有益于生态系统？如果我们必须在各地喷洒这种东西，为什么我们不把它作为恢复森林健康的一种方式呢？如果你想解决美国西部的这个问题，恢复森林健康必须是其中很大一部分。你必须恢复含水层和森林健康以及所有这些东西。所以我们喜欢你在白皮书中所说的。

仅靠创业精神就能解决这个问题，但解决速度不够快。你需要大量的资金、大量的资本、大量的创业精神，但你需要多工具解决方案，一个能够同时解决六七个问题的单一解决方案。所以如果我们知道我们必须恢复森林火灾健康，而且我们知道我们将要扑灭野火……

让我们把它放在一起。对。这就是你与创新合作的地方。每当这些东西融合成一个新的类别时，这就是你获得最多创新和资金机会的地方。是的。你提出的要求是，是否可以围绕这项技术建立一个风险投资基金？

如果有时间的话，我的意思是，如果人们意识到，听着，美国西部将被烧毁。这不是是否的问题，只是时间问题，是五年、十年还是二十年。如果你住在那里，你准备使用现有的缺乏系统的系统作为你的保护吗？

彼得，这很有趣。我想提一下这个。最近洛杉矶发生火灾时，有人打电话给我。我与他一起参与了这个最初的项目。他们说，你想重启这个项目吗？你准备好再次做了吗？我说，其他人会建造它。我很乐意成为领导者。但我花了三年时间。我什么也没得到。我学到的只是我不是做这件事的人。但这不是我的重点。但下一个问题是，好的。

好的，如果我重新启动这个项目，谁应该在桌旁？我说，谁应该在桌旁？首先，就像每个西部的州长一样，就像美国西部的所有主要公司一样，每个主要西部的州长，每个人，我的意思是，像什么？它会被烧毁。所以要么是洛杉矶，要么是我们修复它。就像，这是一个非此即彼的问题。老实说，如果你现在听到这个而忽略了它，

你不能。你必须说，我们必须改变游戏规则。所以作为一名企业家，你构建技术。作为一名投资者，你支持技术。作为一名公民，你投票支持将支持变革的政治家。你知道，我们面临的气候危机只会让这项工作继续进行并加速发展。他们完全搞砸了环境法规和建筑法规，这些法规阻止你做聪明和明智的事情，

这让我无法理解。听着，我想谈谈我现在非常关心的事情，那就是灾难之后的灾难。这是空气和水中的环境影响。这是有毒物质的暴露。

我认为人们没有意识到这一点。有一种压倒性的冲动，我现在正在与之抗争，那就是回到你过去的生活方式，你知道，能够在你的床上醒来，然后去做你的锻炼，等等。

你知道，你的一切正常。所以有一种渴望回到你的房子里，你只是不会戴口罩，也不会进行你需要的清理工作。所以让我们谈谈大气中有什么。你之前提到过这个，对吧？火灾烟雾含有颗粒物，PM 2.5 和 PM 10 颗粒物。

这通常是可以测量的。我孩子的学校买了一台测量颗粒物的设备。我说，说实话，我并不担心这个。是二恶英。是呋喃。是重金属。没有技术。我正在网上寻找可以准确检测这些物质的机器，因为这正是我关心的。

你可以测量的东西，当然。让我们尽量减少这些。希望雨水和风会慢慢地将它带走。但这是其他的东西。想法？你知道，它引发了很多，比如，高级别的。当我们第一次开始谈论这个时，我开始思考的是，

面对气候变化的灾难准备是否意味着我们必须开始建造能够——

被淹没、被烧毁的东西，对吧？就像这些东西一样，除非我们正在以我们需要积极解决气候变化的速度积极解决气候变化，否则另一个选择是，对吧？这些似乎是选择。要么我们创造出能够被水浸和燃烧而不会毒害所有物种的东西，要么，我不知道……

洛杉矶会怎么做，因为所有没有清理的东西都会渗入地下水，而地下水已经——我的意思是，洛杉矶并不富含地下水。如果这是——我认为你会从这件事中看到的一件事，至少——好消息是五年前，这在规模上还不存在，但我们现在可以建造太阳能海水淡化装置。

我认为，你知道，我认为这将像，这似乎是，你知道，我们能快速、大规模和模块化地做到这一点吗？对。这似乎是洛杉矶将不得不很快面对的挑战，因为供水，就像我不我不认为我的想法是，哦，该死。这就是我的想法。是的。是的。

这里有一些数字。PM 2.5 是一种野火烟雾中的污染物，被发现比非烟雾 PM 2.5 有毒 10 倍，并导致呼吸问题。所以同样，但这是自然界正在燃烧。我明白它会导致哮喘。它对你的火灾造成了很大的影响，对吧？是的，我得到了……我们……而且我……

我在室内有良好的过滤系统，我戴着口罩，但我养了狗，我不得不遛狗，就像我不得不，你知道，遛狗，而且，你知道，肯定会缩短我宠物的寿命。你知道我的意思吗？就像我需要说的另一件事是，关于洛杉矶，呃，

对植物、动物和生态系统的破坏是可怕的。我们已经在与狗一起工作，将狗从洛杉矶带进来。我们有一些朋友将它们带到美国各地。但对植物、动物和生态系统的后果是可怕的。

对于那些回到学校的孩子们来说，对不起，孩子们不会在学校戴口罩。这里还有一个统计数据，对吧？燃烧的材料，这些是房屋中的材料。我们现代世界上的丰富资源为我们提供了挥发性有机化合物，如苯和氯甲烷，即使在低浓度下也极其有害。

所以天堂火灾之后，饮用水中的苯含量是法定限值的 1000 倍，这太疯狂了，对吧？长期风险包括癌症发病率增加、心血管疾病、神经毒性。这些与我们在 9·11 事件后发现的情况相同，对吧？

当塔楼倒塌时，所有工人和当地居民都在试图支持这是灾难之后的灾难，为了明确起见。我希望人们意识到这是非常真实的，而且你知道，当我开车在城里的时候，它看起来，你知道，如果你没有看到太平洋帕利塞德斯被破坏的部分，它看起来很正常，阳光明媚，人们在没有戴口罩的情况下慢跑，

这并不安全。我们已经看到像铅这样的有毒颗粒在燃烧点 100 多英里外传播。你猜怎么着？一旦我们开始在城市地区进行灰烬清除和清理工作，这可能会将大气中的污染物扩大到两年。那么你该怎么办？我想，我应该留在这里吗？我不知道你该怎么办。我也，我的意思是……

我们还没有谈论的另一件事是，存在一定程度的心理健康问题。人们失去了他们的生命、他们的朋友。他们失去了一切。完全失去了一切。这带来的精神代价

是巨大的。身份被剥夺了。许多真正核心的人类事物都被非常迅速地剥夺了。即使是解决方案，即使是从心理健康的角度来看，在我们甚至进入长期之前，仅仅考虑这方面，敬礼，就像有很多心理健康解决方案，流动、正念，你知道，所有这些东西在灾难面前似乎都很疯狂。你知道我的意思吗？就像，

反击，但就像这是重新掌控你生活的一种方式。我认为这与洛杉矶的重建一起重建。我一直想到我的妻子，她来自加利福尼亚州，曾经说过，歌曲中的加利福尼亚州自 1979 年以来实际上就不存在了，这是一个有趣的想法。但我认为是。

基本上被烧毁的是加利福尼亚州，它一直存在，就像我认识的加利福尼亚州一样，这是 1979 年之后的事情，我第一次去加利福尼亚州是在 86 年，嗯，很大一部分地区就像，它消失了，整个记忆，整个记忆都消失了，你知道，而且在我们有生之年不会回来，这实际上是我在这里阅读的统计数据，嗯

研究表明，在类似的灾难发生后的三年内，自杀率增加了 23%。

我想说一件事，让大家知道，这并不是很有帮助，但这项工作来自 Flow Research Collective，并发表在《神经科学与身体行为评论》上，如果有人想看看的话。但是它确实——越来越多的证据表明，流动是一种非常有用的工具，可以克服 PTSD。而且

我不会深入探讨这个问题，但如果那是——我不知道你怎么样，但就像我们处理过的两次一样——我长期以来一直患有严重的 PTSD。我每晚都汗流浃背地醒来，做噩梦。我——是的，我——当我们受到威胁时，我没有很好地处理火灾，而且——

流动对我自己很有用。这听起来像是一件荒谬的事情，比如优先考虑尝试进入流动状态，但你必须优先考虑火灾后的心理健康。而我之所以在你说完所有这些话之后说这个，是因为

我想，去他的吧。我不想戴口罩。我想在阳光下和我的狗一起出去散步，因为我没有优先考虑我的心理健康，而且我有点像，而且我做出了错误的决定。我确实这样做了。之后我病得很厉害，持续了一段时间。我最终感染了 COVID，本来应该持续两周的 COVID 战斗却持续了大约

三个或四个月，我才恢复正常呼吸。我想为我们的听众总结一下。首先，我认为最重要的一点是，你知道，虽然洛杉矶的火灾不再是国家和全球新闻的头条新闻，人们已经转向下一个灾难和下一个问题，但这并不是野火的结束。正如史蒂文所说，专家们认为

在未来 5 年、10 年、20 年内，我们将看到美国西北部，不仅仅是美国，包括加拿大在内的美国西北部被烧毁。我们需要做些什么。如果你是一位企业家，请构建技术和公司来解决这个问题。这一切都是可以解决的。我想说的第二点是，你应该像我一样生气，因为这个问题没有得到解决。而且，你知道……

水源枯竭，消防栓干涸，诸如此类的问题。是的，这里确实存在这些问题。更让我愤怒的是，

这个问题已经存在一段时间了。为什么没有资源用于解决能够首先解决这个问题的技术，你知道，在它开始成为野火之前？所以如果你对此感兴趣，请查看XPRIZE.org。请支持XPRIZE的工作。它正在努力帮助重塑未来的

并注意今年夏天即将到来的XPRIZE半决赛。希望通过技术，能够及时解决这个问题。

如果你是一位投资者，嘿，我认为创建一个野火科技投资基金将是一个绝妙的主意。由于气候危机，这个问题只会越来越严重。如果你受到洛杉矶野火的影响，请意识到这是

灾难后的灾难的开始，你，你知道，我回到家时，到处都贴着告示。水很危险。不要饮用。甚至不要在里面洗澡。所以我们有水的问题，但没有人出来说，听着，不要呼吸空气。你知道，戴上不是KN95，戴上N95口罩。

我出去买了过滤系统。你知道，这些都是HEPA过滤器和电离过滤系统，安装在房子里，在孩子的卧室里。

试图净化空气。但猜猜怎么了？每次你开门，把东西拖进来的时候，很多人都在说，湿洗，不用吹叶机，不用干扫。我们将会有这种粘稠物，这种有毒物质被冲洗

飘到我们的生活中来，持续数月，甚至数年。是的，我等不及人形机器人和特斯拉机器人了。是的，我真的，我认为，再一次，我正在听你说话，我只是在想，这是一项适合埃隆·马斯克的工作，你想找个地方大规模测试你的机器人吗，宝贝？是的。

无论如何，听着，感谢你撰写的白皮书，感谢你的才华，你的热情，你的奉献。史蒂文，我爱你是我的合作伙伴，我的朋友。请在节目说明中获取史蒂文白皮书的副本。我会在节目说明中添加关于XPRIZE野火的信息。Nushan Sari和Peter Houlihan，感谢你们为运行它所做的所有工作，

如果可以的话，请支持XPRIZE，并请照顾好你的健康。还有一个很棒的，这是一个关于灾难后灾难的两个小时的YouTube视频，讨论水和空气。我也会添加一个指向该YouTube视频的链接。这是一组专家，他们也参与了其他火灾清理以及9/11清理工作。

教育是你最好的朋友。我不想危言耸听。那不是我。你们知道我是那个富足的人，但长寿和健康是，你知道，你能关注的最重要的事情。史蒂文，有什么想法来结束这个话题吗？只是对于所有受洛杉矶火灾影响的人，我的心与你们同在，想着你们。是的。15万人流离失所。嗯，

在这个过程中，我遇到了一些非常坚强的人。有些人两次失去家园。有孩子的，有人说，你知道，我们正在学习生活中什么最重要，那就是我们的家人。好了，兄弟，保重。我爱你，彼得。谢谢你。谢谢你能做这个。当然。谢谢。