是什么驱使这位温和的农民在美国的心脏地带犯下如此令人发指和堕落的罪行,为什么世界各地的人们仍然觉得他臭名昭著?感谢Bring Me the Axe播客的神奇人物戴夫·怀特提供的研究资料!参考文献美联社。1968年。“盖恩的起诉结束了谋杀证词。”《首都时报》,11月9日:9页。——。1968年。“盖恩被裁定适合接受审判。”《绿湾新闻公报》,1月16日:1页。《首都时报》。1958年。“盖恩住宅入场费。”《首都时报》,3月12日:4页。——。1957年。“声称十个头骨来自坟墓。”《首都时报》,11月18日:1页。——。1958年。“盖恩精神错乱,精神病学家告诉法庭。”《首都时报》,1月6日:3页。——。1957年。“差点与盖恩结婚,女子透露。”《首都时报》,11月20日:1页。——。1957年。“计划至少开放两家。”《首都时报》,11月23日:1页。——。1957年。“哭泣的盖恩与牧师一起祈祷。”《首都时报》,11月22日:1页。——。1957年。“‘不会相信’坟墓被盗。”《首都时报》,11月19日:1页。《每日论坛报》。1954年。“相信班克罗夫特酒馆老板被杀害。”《每日论坛报》,12月9日:1页。——。1944年。“今天为死于罗什-阿-克里火灾的人举行仪式。”《每日论坛报》,5月19日:1页。恩格尔,戴夫。2005年。“玛丽·霍根怎么了?”《每日论坛报》,12月5日:6页。《拉克罗斯论坛报》。1957年。“州政府对……提起谋杀指控。”《拉克罗斯论坛报》,11月22日:1页。《波蒂奇每日登记》。1957年。“商店里新步枪用于杀害店主。”《波蒂奇每日登记》,11月19日:1页。谢赫特,哈罗德。1998年。《离经叛道:埃德·盖恩的令人震惊的真实故事,最初的精神病患者》。纽约,纽约:画廊图书。史蒂文斯角日报。1958年。“埃德·盖恩的房地产以低于4000美元的价格售出。”《史蒂文斯角日报》,3月31日:1页。——。1958年。“盖恩农舍在清晨的大火中被夷为平地。”《史蒂文斯角日报》,3月20日:1页。——。1958年。“盖恩农场开放日吸引了大量人群。”《史蒂文斯角日报》,3月24日:1页。——。1957年。“测谎结果公布。”《史蒂文斯角日报》,11月20日:1页。——。1954年。“妇女失踪暗示松树林酒馆发生杀戮。”《史蒂文斯角日报》,12月9日:1页。合众国际社。1957年。“医院为盖恩做好准备。”《首都时报》,11月23日:2页。合众国际社。1968年。“埃德·盖恩被判犯有1957年在普莱恩菲尔德发生的谋杀罪。”《首都时报》,11月14日:2页。请参阅https://art19.com/privacy上的隐私政策和https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info上的加利福尼亚州隐私声明。</context>
但根据他在测谎仪检查中的回答,因为他们提到了食人行为,提到了恋尸癖,还提到了失踪的几个人。就像我们之前谈到的伊芙琳·哈特利、乔治亚·韦克勒,以及所有那些悬而未决的奇怪案件一样。他们都提到了这些。
测谎仪之后,调查人员相当有把握地认为,盖恩与伊芙琳·哈特利、乔治亚·韦克勒或多年来失踪的任何年轻女性的失踪案无关。我觉得这有点可疑。我不会把所有东西都押在一个测谎仪考试上。当然不会。而且就像,尤其是在这个人并不真正理解所有事情的情况下。
这就像从坟墓里取人体器官并用它们做汤碗是错误的,不仅仅是粗俗和怪异。我不知道我们能否以同样的方式看待那次测谎,因为他……他的身体。
他的生理反应不会对这样的问题产生同样的反应。你明白我的意思吗?他不会认为自己做错了什么。所以他会说,不,就是这样。这就是测谎仪如此棘手的原因。是的,因为这个人对什么是错、怪异、奇怪等等有着非常不同的看法,对吧?他不是……它不会有相同的基线。是的。所以,就像……
我们在第二部分谈到了一些事情,让你对伊芙琳·哈特利的事情产生疑问。我不是说他做了,我只是说有些事情仍然让我有点疑问。是的。而且就像,如果你只是根据测谎仪考试来说,我们很确定他没有做,我会说,我不知道。因为他有,显然这并不是任何意义上的确凿证据,但他有关于她失踪的报纸剪报。报道说他确实有,是的。他的房子,是的。是的。
所以,无论他只是对这个案子感兴趣,还是什么,谁知道呢?至少这很有趣。测谎仪对这样的人不起作用。但有一段时间……
他说,盗墓和战利品有效地抑制了他对母亲去世的焦虑,并有助于平息他头脑中的声音。好的。所以这可以告诉你很多。当然。但几年后,他说这些不再是足够的应对方法,他正在挣扎。
所以有一天,他说他和一个邻居一起去了玛丽的酒馆,并且被玛丽·霍根与他母亲有多么相似所震惊。她们确实很像。是的。他说他很快意识到,虽然她确实在生理上很像她母亲,但他认为玛丽·霍根的性格几乎与他认为他母亲的性格完全相反。嗯哼。
艾德关注玛丽几周,直到有一天早上,他说他去了酒馆,用一把.32口径的毛瑟手枪向她的后脑勺开了一枪。哇。
杀害玛丽后,艾德把她的尸体装上卡车,带回农场,把她挂在厨房里,然后像对待伯尼斯·沃登一样 mutilate 她的尸体。所以玛丽·霍根经历了完全相同的事情。太可怕了。他说,玛丽·霍根的谋杀案似乎满足了他几年来一直感受到的这种黑暗的需求或冲动。是的。
哇。直到1957年秋天,他谋杀了伯尼斯·沃登。所以这很有趣,也是对这个人非常可怕的研究,据他说,持续了数年,这很有趣。是的,因为它不会发生。显然会发生,但不会经常发生。但这总是像那些奇怪的事件之一。对。就像一次,然后几年后。你不会再做直到几年。就像据称。但我确实想知道是不是因为……
他把她留在身边多年。我认为,是的。就像,他能够……我认为这是其中一部分。是的,我认为这是其中一部分。随着关于艾德·盖恩的每一个新故事的发表,美国公众的迷恋正在增长。我的意思是,这是一件新鲜事。就像,没有人见过这个。以至于不得不任命警卫看守盖恩的农舍,以防止公众进入房屋,翻找房屋里的东西,以及
或污染证据或以其他方式影响案件。我不想在那是犯罪现场的时候去那里。不,谢谢。你想,你真的想自愿偶然发现那种恐怖吗?这就是问题所在。你想,你在做什么?拜托。你确定吗?你确定吗?
但在三周的时间里,一名全职保安在县警的支援下昼夜守护着这处房产,直到12月初犯罪现场技术人员最终完成了挖掘工作。哇。所以精神病学家和医学专业人员当然对艾德·盖恩进行了研究。他们给他贴上了标签,而这些人并没有见过他,从未见过他,只是信口开河。你有没有听说过,你实际上不应该诊断你从未见过的人?不,你绝对不应该。是的。
他们把他贴上性心理变态、精神分裂症和其他许多标签,在1957年那个时候,美国公众甚至从未听说过。就像他们不知道这意味着什么。与此同时,艾德因谋杀伯尼斯·沃登而在瓦沙拉法院受审。在赫伯特·邦迪法官面前,艾德的律师威廉·贝尔特代表艾德发言,并以精神错乱为由认罪。
鉴于在农舍里收集到的证据,很难争辩其他任何事情。所以邦迪法官接受了已发现的可能原因,放弃了初步听证会,并下令将艾德押送受审。所以总的来说,听证会只用了三分钟。哇。在他被捕后的那个星期,许多人试图从艾德那里获得更多关于谋杀案的信息,关于在家里发现的物品的信息。但除了他最初的警察问话……
他的回答大多是“我不知道”和“我不记得”。亚当斯县警长弗兰克·西尔斯怀疑艾德知道几年前两名当地猎人的失踪案的一些情况。真的吗?并希望现在他被捕了,他可能会提供一些信息。但艾德什么也没说。现在我想……
好吧,我想了解更多关于那件事。有多少人?是的。因为我想,这很有趣。因为你可以看到这样的事情发生。两名当地猎人,就像他们在,也许他们偶然闯入了他的财产或类似的东西。就像《德州电锯杀人狂》一样?就像《德州电锯杀人狂》一样。因为我们稍后会发现,而且我相信你们中的一些人知道,皮脸和那个家庭有点……
松散地受到了这些事件的启发。是的。但是是的,他对那件事什么也没说。嗯。不是说他,你知道,他甚至没有否认。他对那件事什么也没说。是的。他当时想要的是,他已经请求了好几天了,那就是和一位牧师谈谈。
所以,在……是的。哪个该死的牧师想和艾德·盖恩谈谈,或者显然不想,但不得不去和艾德·盖恩谈谈?好吧,所以我们不可能真正知道……
如果有人,就像艾德在他请求牧师时心里想着谁。但我敢打赌,他肯定不会请求肯尼斯·恩格尔曼牧师。他只有33岁。他看起来比33岁年轻得多。他的信仰也不同。他是卫理公会教徒,而艾德是路德教徒。哦,好的。艾德是……
不过,看到他很高兴。就像,我不知道他在做什么,他想要什么。我想,他和你信奉的宗教不一样。也许只是为了忏悔他的罪孽。是的,也许这只是某种安慰。之后,就像他们谈话之后,我就像,哇,恩格尔曼牧师举行了一次新闻发布会,他告诉记者事情的经过。他说,艾德·盖恩是一个需要帮助的人。
是的。据恩格尔曼说,两人在艾德的牢房里一起祈祷。在牢房里?我觉得我们可以用这个酒吧把我们隔开。把我们隔开的酒吧,姑娘。但艾德开始哭泣。他说他很“为自己惹上麻烦而感到抱歉”。
然后他说,所以一个记者,所以你听到这个,你会说,所以你只是认为你被抓住了。是的,去你的。而且就像,你甚至没有试图假装你在为其他事情哭泣。这让我觉得,他不知道。什么是对与错。不知道。他就像,就像,或者说,他只是……
超然,他完全超然于……是的,因为他显然知道……是的,他知道对与错,当然知道,但他只是没有以同样的方式看待它,就像这个人没有以你或我同样的方式看待事物一样,你知道我的意思吗?就像这个,而他只是公开地说,我只是真的很难过我惹上了麻烦,你知道吗?所以记者问他是否对被他伤害的人表示悲伤,恩格尔曼说没有
他从未这样做过。他从未对任何事情表示悲伤或悔恨。这太可怕了。超越了。如果那是你的家人,你会想要在那个牢房里待五分钟。哦,那会现场发生的。我会说,让我们走吧。就像,这将是,是的,干掉他。但你也会害怕。你会说,显然任何谋杀别人的人都是怪物。但艾德·盖恩远远超出了怪物的范畴。完全,就像,
你无法理解他。不,我一直说没有词语可以形容。他所做的事情以及他对所做事情的反应是无法形容的。是的,甚至他自己似乎也没有完全,就像他指出了他认为是原因的事情,就像我认为他把这些作为他的理由,就像,
好的。就像什么?但你只是想想,很难一下子掌握所有这些,因为这里面有很多东西,你只是像,我无法想象。但你只需要想想这个人坐在这个房子里,他把母亲的卧室隔开作为圣地。他只是坐在污秽之中。
并且被尸体、斩首的头颅和身体部位包围着,日夜不停。那个人在床上闭上眼睛,那里有完整的关节骨骼连接在床上。
我不知道该说什么。没有,这似乎不真实。这就是为什么后来制作电影时,是的,电影魔法。因为它就像,那不是真的。然后你仔细想想,你会说,哦,我的上帝,那是真的。就像那是真的。这是如此难以置信。你会想到这些事情,就像他只是睡在被死亡包围的床上。
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现在,虽然媒体争先恐后地报道他们可以发表的任何关于这个故事的新闻片段,并且他一度被称为“食尸鬼杀手”,我当时想,我不知道这个。这很愚蠢。我不知道这个。地区检察官厄尔·凯莱恩和艾德的律师就案件在法律上的处理方式展开了越来越公开的斗争。
威廉·贝尔特已经提出以精神错乱为由不认罪的请求,他正努力促使艾德尽快接受私人精神病医生的检查。我能理解。是的,所以,因为他说是为了让辩护有价值的证据,必须现在就获得它。而艾德,而这一切都在艾德仍然愿意说话的时候。这个人会随时停止。所以他们说,我们必须现在就开始。在他还记得的时候,在他还新鲜的时候,在……
在我们至少可以尝试让他说话的时候。就像,如果他保持沉默,我们就不会得到任何东西。显然,就像,你不想让它有利于辩护,因为,就像,我不认为这个人有任何机会能脱身。他只会去,就像,精神机构,就像医院。但这对执法部门、联邦调查局以及类似的机构也有帮助。开始理解什么是……
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他只想把它推过去。几周后,盖恩再次出现在邦迪法官面前,这一次,凯莱恩改变了他的立场,并在艾德再次提出以精神错乱为由不认罪的请求后,让旁观者大吃一惊,地区检察官建议在继续审判之前,让他在中央州立医院接受精神病医生的评估。哇。所以他现在改变了主意,就像,我们应该让这个人看看
我想知道他们有多喜欢家人参与其中。我也想知道,因为老实说,我怀疑很多,说实话。那时可能没有。老实说,这是一个他采取的政治风险立场。是的。因为据谢赫特说,大多数人认为住院等同于他逃脱了谋杀罪。
尤其是在50年代。你可以理解为什么人们在当时会有这种感觉。人们认为他只是会逃脱惩罚。好吧,当时根本没有精神健康意识。所以凯莱恩不能忽视他们在盖恩农场看到的东西远远超出了理智的界限。就像他说,我不能假装这是理智的,我们所看到的。就像这里一定有什么,你知道吗?他说,我不知道一个神志清醒的人是否会做那种事情。然后他,这就是他承认的。他说,
我想我们见过坏人做坏事,但这有点超出了范围。所以我不知道。我很高兴他有点像这样,因为他就像,我不能对人们摆出姿态。我必须真实。我必须做正确的事情。这似乎是一个问题,就像,我们必须在这里确定理智。哎哟。
现在,毫无疑问,艾德谋杀了玛丽·霍根和伯尼斯·沃登。他会因为这些罪行而受到惩罚。但在农场发现的其他尸体给地区检察官带来了更大的问题。具体来说,艾德拒绝承担责任的其他受害者在哪里?就像,我们甚至不知道这个房子里每个人是谁。我们需要把人们送回他们休息的地方。尽管他已经解释说,在房子里发现的尸体和身体部位是从坟墓里取出的……
普莱恩菲尔德的许多人,包括一些执法人员,都认为温顺的小艾德·盖恩有能力或有力量挖出所有这些尸体是不可能的。许多人认为他杀害了更多的人。我明白了。我不怪他们这么想。执法人员也这么认为。我有点倾向于这种观点。此外,他们推断,如果镇上的墓地周围的坟墓被挖开了,难道不会有人注意到吗?就像,没有人注意到这个吗?因为数量庞大的……
东西、身体部位和他在房子里发现的一切。太多了。我刚才说过,你会去你爱人的坟墓探望他们,因为,同样,这些都是最近去世的人。没错。我们谈到过他做的九个面具。对。那是九个女人,他剥掉了她们的脸。对。
我还想到的是,他确实追捕最近去世的人,这意味着最近埋葬的人。因此,更难确定那些坟墓是否被破坏了。哦,你知道吗?这是一个很好的观点。因为土地已经被破坏了。是的。最近。是的。这是一个很好的观点。所以你可以从两个方面来看待它。我可以理解为什么人们会说,我们没有注意到这一点。就像,也许没有。也许你是对的。就像,也许……
也许这很疯狂,要像,好吧,也许他杀的人比我们想象的要多,他只是在这样做。但另一方面,他确实追捕最近去世的人。就像他们的讣告就在那一周的报纸上。而且泥土是新翻的。而且泥土最近才被翻动。对。所以他可能只是把它放回去,看起来不会有任何不同。所以就是这样。你也会想到这一点,你会说,这就是你这么做的原因吗?好吧,问题是。我想,这相当阴险。就像你有那些……
我不想称之为推理,但它有点像。但这有点像你的逻辑思维方式,你知道,就像你在计划这个,因为你知道你不会以这种方式被抓住。对。这和你在伯尼斯·沃登的商店里带着弹药一样。是的。
并且使用了你知道那种弹药的枪。并且完全知道她的儿子那天会去打猎。是的,他问了他部队的名字。所以这里有很多预谋。对。但也有很多疯狂。所以就像……
这就是为什么有必要让他接受精神病医生的检查,因为这些都没有意义。没有任何关联。但在这种情况下,唯一能确定农场里的尸体不是额外的谋杀受害者的方法是让艾德认出房子里的尸体,掘出棺材,并确认它们是否从墓地里失踪了。他们做了……他们试图这样做吗?好吧,问题是……
瓦沙拉县相对来说,经济状况不佳。就像,他们没有那么多钱可以挥霍。这是一个小型社区。不像,你知道……
需要很多设备。仅盖恩的调查和审判就威胁着要吞噬该县在霍根和沃登案件中的大部分预算。因此,在价格标签上增加至少8到10次掘尸以及处理任何额外证据的成本的想法,似乎不明智,而且从他们当时的角度来看,他们认为这是不必要的。好的。此外,那是隆冬时节。好的。
所以这个过程会更加困难,而且成本也会更高,如果在那个季节甚至有可能这样做的话。因为地面冻住了。冻住了。尽管如此,在艾德被捕时,凯莱恩向公众保证,他会尽一切努力确保艾德永远不会再在街上行走。鉴于他最近同意进行精神病评估,他需要一些东西来抵消他目前对案件态度软化的印象。
因为普莱恩菲尔德的人们想要这个人消失,就像完蛋了,我不能说我不怪他。不。但他现在从内部角度看待它,看到所有其他人没有看到的证据,看到采访,看到所有这些东西。这就是为什么他会这样,他应该接受评估。是的。但这也会打开他可能再次在街上行走的机会。当他被认为神志清醒时,他可能会被释放出精神病院。而这……
而这就是恐惧。是的,这就是恐惧。因为你怎么改造它?他向公众保证他永远不会再在街上行走。但他现在说他确实需要精神病评估。他可能需要住院。所以就像……
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现在,令人惊讶的是,艾德大多愿意透露他打开坟墓的那些女人的身份。到12月初,他已经至少提到了七个。好的。然而,在凯莱恩和一些当地墓地工作人员冲进去挖掘坟墓之前,州犯罪实验室主任查尔斯·威尔逊对此大声抗议。他告诉凯莱恩和媒体,我们可以通过科学方法确定坟墓是否被“骚扰”过。这就是他所说的方式。奇怪的说法。我不知道为什么。
所以他们不需要挖掘和打开棺材。好的。但凯莱恩回答说,我可以理解他的意思。他说科学发现无法说服人们。普莱恩菲尔德的这些人想要打开那些坟墓。我明白他的意思。而且这是真的。他们不是……
1957年的普莱恩菲尔德人民不会听到,就像,从科学上我们可以判断它们是否被破坏了。就像,他们会说,去你的,打开它。我想看看,就像,他们不会相信你。是的,就像,我想知道确切情况。是的,他们被这件事搞砸了。他们想知道。所以,就凯莱恩看来,问题是土壤分析和科学测试也可能需要数周或数月的时间。
而且也很贵。没错。而且他认为普莱恩菲尔德的居民不会愿意等那么久来弄清楚艾德是否在欺骗他们。所以,当凯莱恩和州犯罪实验室就如何挖掘当地人的坟墓进行争论时,艾德被转移到瓦蓬的中央州立医院。
并立即成为该医院有史以来最臭名昭著的病人。首席精神病学家爱德华·舒伯特告诉记者,我们的主要目的是确定盖恩精神状态的法律问题,但我们将对他进行全面检查,并找出他为什么以这种方式做出反应。现在,与此同时,艾德对是什么导致他崩溃也有自己的理论。他终于愿意公开谈论它了。
他实际上先和他的律师谈论了这件事,然后他才被转移到医院,或者说是在被转移到医院的时候。据艾德说,1945年,他和母亲去拜访了一个邻居的农场购买一些稻草。他说,当他们在那里的时候,他们去了,这真的很糟糕。我要简要提及虐待动物。触发警告。
我会快速浏览一下。当他们在那里的时候,他们目睹了农民杀害了一只小狗。哦,上帝。这导致一个女人从农舍里跑出来,歇斯底里地恳求他停手。当然。这一幕让奥古斯塔·盖恩非常不安。是的。不是因为暴力。她不在乎那只小狗。而是因为那个女人,“没有嫁给那个农民,不应该在他的房子里”。
你在开玩笑吗?不,我没有和你开玩笑。是的,所以她……什么?这就是你告诉你的孩子的话?奥古斯塔·盖恩小姐。就像,这就是你告诉你的孩子从这种情况中收集到的信息吗?奥古斯塔·盖恩小姐目睹了一个男人暴力地杀害了一只小狗,并且感到不安,因为一个对此感到不安的女人
没有嫁给那个农民,不应该在他的房子里。此外,你不知道她为什么会在那里。而且,奥古斯塔被搞砸了。就像,你在开玩笑吗?什么?
是的。什么?是的。是的。什么?是的。是的。
是的。让它说得通。我不会。不可能。我做不到。不行。我,是的,这就是……这就是上面有多破碎。搞什么鬼,老兄?他全心全意地说,这就是导致他这么做的原因。
你不得不怀疑他们作为搭档时还遇到了哪些情况。作为搭档。奥古斯塔就像,那个也不对。什么?你会认为,当你第一次听到故事的开头时,你会想,哦,我的上帝,他像个农民一样看着一群小狗。那太他妈糟了。那会一直萦绕在你心头。那真的会一直萦绕在你心头。不,不是那样。我以为你会说他像个变态,并且因为这件事而兴奋。不,他轻描淡写地带过了。尽管他还说过一些话,这也非常恶心。
我只是想轻描淡写地带过,因为我认为至少提及一下很重要。他说当他八岁的时候,对吧?很小的时候。他走进农场的一个棚子里,看到他的母亲和父亲……
我认为是一只猪。好的。他们把它剖开了。这相当可怕。是的。基本上,它就像伯尼斯和玛丽一样悬挂着。他说看着这件事发生让他很兴奋。
所以这是对他年幼时思想的另一个快速的小见解。问题就在这里。这件事发生时他太小了。你说八岁吗?我认为他大约八岁。他大约在这个年龄,很小。所以这让你相信,你天生就有某些东西是错的。你只是看到了太多,并且接触到了很多……
大想法。你知道,所以就像上帝才知道奥古斯塔在说什么。是的,这是真的。所以这很有趣。
所以埃德的解释显然像是非常破碎的头脑的妄想辩解。这很奇怪。不,我认为这行不通,埃德。但他的自我诊断确实揭示了他真正动机的某些东西,那就是从埃德出生那一刻起,奥古斯塔·盖恩就尽其所能地向他灌输她对女性邪恶是造成世界上所有问题的根源的信念。是女性的邪恶。
就像在这个关于农民和狗的故事中,不是农民。不是农民令人难以置信的残酷和暴力的爆炸性行为导致她第二次中风。而是他曾与一个他没有结婚的女人在一起。这也是因为她就像……他们只是彼此在场。是的。我就像,但是你在他的房子里。所以,你错了吗?是的。是的。
就像,你从那个女人仅仅在他他妈的房子里就解读了太多东西。是的。你在他的房子里。她只是向这个孩子灌输女性要对世界上所有坏事负责。她们会搞垮你。她们很邪恶。她们很具有操纵性。不要相信她们。她们想毁了你。她们想把我从你身边夺走。所有这些在他很小的时候就灌输给他的垃圾。是的。
那他以后会怎么看待女人?我就像,奥古斯塔,你想要什么?我不明白。我就像,最终目的是什么?这是如此自私。是的。我认为埃德没有最终目的。她有最终目的。是的,仅此而已。她得到了……在她生命的尽头,她得到了照顾。对。
之后发生什么谁在乎?这也是另一个邪恶的层面。确实如此。他确实做了。我的意思是,没有什么能与埃德所做的事情和他的所作所为相比。但这也是邪恶的另一个完全不同的故事。这是邪恶的。但是,也不是奥古斯塔无情的精神虐待导致他谋杀了玛丽·霍根和伯尼斯·沃登,而是因为那些女人在身体上非常像他的母亲,但却背叛了她的圣洁和品格。是的。
对他来说。就像那是他这么做的理由。因为她们就像女强人一样做着女强人的事。没错。她们只是在做她们的事情。威廉·贝尔特奇怪地告诉记者,他责怪女人。或者他责怪那个女人。他在谈论那个农民。哦,好的。他说,奇怪的是,他责怪那个女人。如果她没在那里,他母亲就不会中风,他也不会被独自留下。
这就是他看待这件事的方式。如果那个女人不在那里,我就只会看着这个农民残忍地杀死一只小狗。我会没事的。就像,这就是他为自己辩解的方式。就像,那是……
对我来说。真的。我太震惊了。几乎在他12月初抵达中央州立医院后,埃德立即开始了一系列测试,这些测试将花费近一个月才能完成。有些是体检,例如对他的身体、血液、生物和生理功能进行广泛检查。所有这些都被确定在一个51岁男性的正常范围内。身体上,他很好。
好的。尽管如此,埃德似乎发现体检非常令人沮丧和令人畏惧。他会经常像个爱抱怨的人一样抱怨头痛和恶心,他会抱怨说他需要轮椅。他才51岁。你在开玩笑吗?我就像,你把人们从坟墓里拖出来……
带回家。你杀死了两个女人,把她们吊起来并肢解她们,你却因为可能不得不走跑步机而抱怨?闭嘴。闭嘴,埃德。闭嘴。埃德的另一个常见抱怨,这很有趣,他说他闻到很多令人反感的臭味,医院……是的,谢谢你。我知道,阿什快要疯了。不!混蛋!
混蛋,什么?是的。就像你住在那所房子里。你住在那所房子里,里面装满了我们知道的一切,还有医院。好的,玛丽·科斯比。什么?这就是我有的。所以我有一个理论。什么?我有一个理论。所以他会说所有这些令人反感的臭味都在发生,医院工作人员就像,我们闻不到这些。你在说什么?最后,一位医生问,它闻起来像什么?是清洁用品吗?你在说什么?不,他说它闻起来像肉。
你不喜欢吗?我可以100%肯定地告诉你,在进行尸检后,我的鼻子里会有一段时间有这种气味。是的。它会持续一段时间。有时,食物闻起来像它。它会持续一会儿。但这只是进行尸检,然后它就消失了。生活在一个你24/7闻到的都是肉和腐烂气味的地方……
我想知道他是否只是在那里。他只是闻到了。但是当他在家的时候他并没有抱怨?但这就是我的意思。你在那里闻到盲目,然后你离开,突然你就像,为什么我到处都闻到这个?我会想,我闻起来像它吗?我会让约翰闻闻我。但是当你在那里的时候,你只是在做你的事情。我显然是在说尸检。所以我想象在他的家里,他不会真正注意到它,因为他一直都在那里。
但是然后他去了一个干净的地方,可能闻起来像清洁用品和其他类似的东西,像临床清洁一样。我就像,也许他不喜欢无菌环境的气味。我认为这是触发因素。我认为这种气味仍然存在,因为我不知道。这是之后的事。所以就像我不认为这是他余生都会一直闻到这些恶臭的情况。
我认为这可能是他仍然闻到他过去几年一直生活在其中的东西。这对我来说太疯狂了。我真的很喜欢……我明白你的意思,我绝对认为可能是这样,因为我没有过这种经历。但我他妈想知道那个人是否不喜欢干净的气味。但他说是肉味。这就是他在说的?不,医生确实说,埃德,它闻起来像什么?他说它闻起来像肉。
搞什么鬼?那个人知道那是什么味道。他没有把清洁用品与之混淆。不。你坐在你的房子里,就像……这就是我的意思。难道没有人对他说,埃德,你不认为你他妈的房子闻起来像肉吗?那么我在想。我就像,这是一个医院环境。他们做了,你知道,他们做了尸检。他们都经历过大体解剖。他们闻到了……
身体的气味当然,我想知道他们是否像那样,那就是,你可能在你周围闻到它的时候闻到它,而你现在正离开那个环境,它卡在你的鼻子里了
随着我们的深入,这件事变得越来越糟糕了。这真的很糟糕。什么?但是是的。我还想让你想象一下成为一名医生,这个人一直抱怨难闻的气味,你就像,埃德,它闻起来像什么?他只是说,它闻起来像肉。我会说,我得走了。就像我会说,我退休了。你知道,我只是,今天不是我想要的。嘿,老大,这是我的两周通知。就像很多。任何说它闻起来像肉的人,就像,搞什么鬼,埃德?是的。
接下来是基线心理和神经心理学检查。中央州立医院的医生,是的,他们确定埃德的智商为89。
这会把他置于低到平均的类别。我找到的一些资料确实说99,这会让他更接近平均水平。好的。他并不特别低。你知道,他不是像在最底层一样。好吧,如果你想想,他八年级就辍学了。没错。所以很多这样的测试可能只是你在学校学到的基本东西。没错。老实说,他们还注意到他拥有,引用,“相当多的信息,良好的词汇量和抽象推理能力”。所以。因为他读了很多书。绝对的。
这表明,尽管韦氏成人智力测验,尽管它表明了什么,但他可能比他看起来更聪明。此外,罗夏墨迹测验的结果,我永远也说不准,罗夏墨迹测验的结果,即墨迹测试。哦,好的。他们被引用为,“不是一个健康的人,而是一个自我不足、不成熟、认同冲突,并且可能存在非逻辑思维过程的人”。哦。
正确。我相信这一点。是的。额外的测试揭示了许多人怀疑但无法证实的事情。埃德拥有奇特而强大的宗教信仰。他强烈认同女性形象。他的性成熟度惊人地低,其特征是强烈的罪恶感。
好的。所以这里有很多冲突的情绪和一些他无法理解或真正指出的事情,你知道,因为他小时候太混乱了。对。有这么多不同的信息。综合考虑,这些结果描绘了一个智力中等、非常容易受暗示、但情绪迟钝且容易做出非理性、不当和侵略性反应的人的形象。
这不太好。不,这有点糟糕。早期的测试有助于建立基线,但更深入的测试在识别埃德对其令人震惊行为的真正动机方面更有用。在他对社会和性史的评估中,埃德关于道德,更具体地说是非道德性的僵化信念……
是一个经常讨论的话题,他有一次惊呼,“普莱恩菲尔德的道德很低”,这是他母亲总是说的话。关于他的受害者,埃德解释说玛丽·霍根,“是一个脏话连篇的人,经营着一家酒馆,人们说她从事一些不正当的生意”。所以仅仅是因为她经营着一家酒馆,在他甚至还没有对她产生任何仇恨之前,他就去过那里。是的。像你……
但是你在酒馆里没事吗?没错。因为她是女人,她不能拥有酒馆。你可以去那里。而且她也不能说脏话。他母亲会很害怕。说脏话是不合适的。当然不是。哦,我的上帝,奥古斯塔?我知道。奥古斯塔会气疯的。现在关于伯尼斯·沃登,他说,“她从另一个女孩那里勾引走了她的丈夫,并在那个女孩自杀后不久就嫁给了他”。这是一个引用。
所以这个混蛋也在八卦?他只是在传播谣言。就像他只是在追逐谣言,然后说,“那么她应该死”。就像你根本不知道。他对女性的态度普遍很消极。他对受害者的态度也同样消极,反映出他认为她们的死是对她们罪行的公正惩罚。就像他在扮演上帝。是的,他说这是罪过,就像她们有罪一样,所以她们应该死。我处理了这件事。我做了正确的事情。
就像,这就是为什么他只是不认为……我不明白。问题是什么?总的来说,埃德似乎或多或少无法为自己的行为承担任何责任,例如个人责任,并且经常将自己的行为归咎于其他人。他说,“如果他的邻居对他表示一些兴趣,并且来拜访他,那么他可能就不会那么孤独,也不会从事非法活动”。
我不认为所有这些都是因为没有人来向你借糖发生的。是的。我觉得这件事会发生。是的。就像,我不认为你如此孤立会有所帮助。是的。我认为这可能使你比你本来的样子更加古怪。但我认为我们不应该责怪其他人。我不认为这是邻居的错。我不这么认为。据所有人说,当他来到镇上时,每个人都对他很好,对他很友善,并且……
继续做他们的生意。是的。而且我敢肯定,这听起来像是奥古斯塔把人们拒之门外。百分之百。不允许任何人进入那个农场。对。他们的一生。我就像,责怪你妈妈。对。她把所有人拒之门外。你可能会有朋友。没错。而且他还经常关注在他一生中发生的一些小小的轻蔑和误解。就像它们是关于其他人对他感觉的更重要的反映。好的。他会非常关注细节。
用简单的术语来说,每个人都对他不好。每个人都利用了他,这导致他做了他所做的事情。不是他。嗯。与他无关。好的。当谈到谋杀案时,埃德对此含糊不清得多。他经常声称不记得谋杀案的许多细节,但在沃登的死因中,他确信这是一起意外事故,当时枪意外走火。好的。
但他没有解释他为什么首先把子弹装进商店带进来的枪里。明白了。他们就像,你能解释一下吗?不。我只是随身携带子弹在我的前口袋里。所以你装枪只是个意外,你口袋里正好有那把枪的子弹?不,先生。这些事情让你觉得,
滚开,埃德。就像,我能看到你。是的,你在撒谎,因为你知道。你在撒谎,试图让它听起来像意外。没错。因为你知道这是错的。没错。而且你知道你会受到惩罚。这件事没有道理可言,伙计。这越来越令人沮丧了。是的。我无法想象参与这项调查,以及医院里的人等等不得不处理这件事。不。
此外,他声称不记得把伯尼斯的尸体装上卡车或返回农场,但他并没有否认杀害了她或肢解了她的尸体。所以他承认了。
在他们的结论中,中央州立医院的医生确定,埃德的社会和身体隔离,以及他母亲的强大影响,导致他形成了一套关于他自己和他周围人的强烈而僵化的信念,这些信念植根于对是非的宗教理解。在他母亲去世后,他从事非常强烈的幻想生活,以应对所有迹象表明都在吞噬他的深刻悲伤、焦虑和压力。
最终需要更精细的行为才能达到预期的效果,因此有了盗墓行为。他否认曾与尸体发生性行为,即恋尸癖。他说他没有这样做。他说,“我从未尝试过或考虑过吃任何肉”。好的。
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至于他忘记更多情绪化情况细节的倾向,舒伯特博士认为这是一种,“自私的失忆”。是的。帮助他应对更不可接受的行为,如谋杀。就像你说的那样。是的。
关于,我认为他只是假装失忆,因为它是一种自我保护技术,他的大脑正在为他做。他知道那些是不可接受的。所以他就像,我不记得了。他患有家庭主妇失忆症。就是这样。
至于他为什么谋杀了玛丽·霍根和伯尼斯·沃登,舒伯特指出,埃德采取这些行动的动机,“难以捉摸且不确定”,但有几个因素值得考虑。敌意、性以及渴望以复制品或可以无限期保存的尸体形式替代他的母亲。但为了支持这一理论,舒伯特指出了埃德经常评论尸体像娃娃一样。这就是他如何称呼它们,以及他经常如何被它们的存在所安慰。
所以当我们谈论这个人睡觉时,像骨架一样附着在他的床柱上。他并没有那样看待它。他被所有这些所安慰。就像这是给了他……这是邪恶的。是的,邪恶是描述它的完美方式。是的。基本上,埃德·盖恩的精神状态和频繁的妄想是社会、环境和心理因素复杂组合的结果,虽然这有助于我们稍微理解他一点,至少试图理解他……
它永远不会充分或令人满意地解释他为什么这样做。一点也不。他经常偏执、妄想。他经历了幻觉,他以奇特的行为和暴力来回应,有时……
即使他不记得自己做过。这里有很多事情是没有人能理解的。根据所有测试结果和检查,中央州立医院的医疗和精神病学工作人员一致认为,埃德·盖恩很容易符合精神错乱的法律定义,并且当时没有能力出庭受审。是的,我的意思是,我能理解他们为什么这么认为。在他的总结报告中,连同测试结果一起发送给法官,舒伯特博士写道……
盖恩先生多年来一直患有未确定的精神分裂症。因此,尽管盖恩先生可能会说出对错的区别,但他做出这种判断的能力会受到现有精神疾病的影响。他将无法充分认识到任何行为的后果……
因为他不会是一个自由的代理人来决定任何行为的性质或后果,这些行为源于紊乱和异常的思维。由于这些发现,我必须建议将他送往中央州立医院。好的。现在……
1958年1月,举行了一次听证会,正式确定盖恩是否适合出庭受审。在他的证词中,舒伯特博士解释说,埃德是一个精神分裂症患者,自我不足,不成熟,过着相当丰富的以自我为中心的幻想生活,并且对人们缺乏信心。
是的,听起来很贴切。舒伯特认为盖恩的疾病是慢性的,并且至少在过去12年中一直出现症状。因为他无法对他的生活和他罪行相关的事件进行按时间顺序的描述,所以他无法参与他的辩护,这使他无法出庭受审。所以对普莱恩菲尔德的人们来说,这个决定似乎荒谬可笑。是的。
我也能理解这一点。他们对埃德似乎从他们所看到的事情中逃脱了轻判感到愤怒。尤其是在缺乏对心理健康及其相关一切的理解的情况下,尤其是在那个时代,我也会生气。
就像,你必须考虑到这些人的受教育程度不一定很高,而且没有关于这些事情的所有资源。就像你说的那样,他们谈论的一些事情,比如诊断,这些人从未听说过。甚至从未听说过这个词。美国人民。我不是说因为他们在小镇上,所以他们不知道。不,字面意思是,美国。这就是我的意思。所以就像,你可以理解为什么他们会……
我觉得这是一个他妈的借口。他们很生气。他们,我的意思是,这是令人毛骨悚然的。这是可怕的。这是一场噩梦。这些人,因为同样,一个小社区,他们所爱、尊重和永远认识的人。我认为沃登的就像一个机构。对。就像伯尼斯·沃登和玛丽·霍根一样。就像那是,每个人……
去了那家酒馆。他们的两个地方。但伯尼斯·沃登,那就像,那家五金店是一个机构。对。就像,她只是,她被评为“本周公民”,你知道吗?就像,她,每个人都认识她。是的。人们更加愤怒,因为他们说,“我们大部分时间都认识他了”。就像,镇上的每个人都认识他……
他们说,“我什么也没看到”。好吧,他们说,“是的,他很奇怪”。他们说有时,他们称他为“简单的”,引用。是的,这不好。他们说他几乎不像他们所说的精神病患者。好吧,因为现在他突然有了这些暴力爆发和幻觉。我们让他照看我们的孩子。他没有这些暴力爆发。你认为他们中的一些人可能是……
装出来的吗?我想知道。或者你认为这是他承受的所有压力吗?因为这也会导致它。我可以看到这两种情况肯定都是如此。但你可以很容易地看到他扮演整个事情,并操纵每个人。或者我可以看出这只是,他崩溃了。当你承受如此大的压力时。这一切都开始显现出来。但你确实,我的意思是,作为镇上的公民,看到他的一生,让他照看你的孩子,并且……
他很好。我会说,“我不他妈这么认为”。所以我能理解为什么他们会说,“这太糟糕了”。是的。但是当然……
另一方面,在1958年,除了医疗和精神病学界之外,很少有人知道精神分裂症是什么。对。更不用说它如何表现了。对。所以无论向他们解释得多么好,他们很可能永远不会相信埃德患有非常严重和极其复杂的精神疾病。这太多了……
告诉每个人它是什么。你知道,就像,没有人会明白。对。因为这是他们第一次听说它。这太复杂了。而且没有,像,大量的研究或……是的,他们不能只是召开镇民大会,然后说,“让我向你解释精神分裂症,以及它如何表现,为什么这如此复杂,为什么这些行为可能说得通”。就像,我们仍在学习这一点。是的。
但无论镇民有什么感受,邦迪法官都接受了舒伯特和中央州立医院其他医生的建议。埃德被送回医院,在那里他可以待上接下来的10年。现在……
尽管埃德·盖恩似乎通过被限制在州立医院而“逃避了正义”,州检察长斯图尔特·霍内克向威斯康星州人民保证,“一旦他康复,如果真的会发生这种情况,被告仍然可以被送上法庭”。他们说,“他不会被放出去”。如果他被发现已经康复并且神志清醒,他将接受审判。好的。
所以虽然这在当时对受害者的朋友和家人或普莱恩菲尔德的居民来说可能是一点安慰,但这一天最终还是到来了。1968年2月,埃德被发现有能力就伯尼斯·沃登和玛丽·霍根的谋杀案接受审判。
近年来,埃德已成为医院里的模范病人,自从入院以来,他的病情有了相当大的好转,甚至在医院的宝石琢磨工坊找到了一份工作。宝石琢磨工坊?那是什么?它与石头和宝石以及涉及雕刻、切割或抛光它们的工作有关。
所以他像是在做戒指之类的东西?所以他就像,我认为更像是雕刻石头之类的东西。我不想要那样。我的意思是,真的,谁会想要呢?没有人。但他确实在做。他在那里有一份工作。嗯。一位医院发言人说:“他似乎满足于一天一天地生活。我们从未与他发生过丝毫麻烦。”
他能够满足于一天一天地生活,这有点不好。有点不好。
不好。有点不好。这是描述它的一个好方法。有点他妈的糟糕。我认为这是对这里发生的事情的一个很好的概括性说法,有点不好。就像,你杀了两个?人之后,就能满足了。所以你知道吗?超级不好。我说的是两个?。是的,如果更多的话。是的,至少两个,可能还有你的兄弟。是的。
现在,尽管……我是你的内容,虽然。对不起。是的,没关系。你满足于一天一天地生活。尽管被发现有能力出庭受审,但舒伯特强调埃德·盖恩仍然患有严重的 психическое заболевание。正确。并且不太可能比他到达以来有所改善。他说:“我认为盖恩先生永远不会改变。”
确实,十年后的可怕发现,普莱恩菲尔德周围的大多数人都宁愿把它留在过去。就像,他们不想再次重温这一切。但埃德已经在精神病院被关押了10年,从未因将他送进精神病院的罪行而受审。就他而言,就埃德而言,他想要在法庭上为自己辩护。他以为他会把自己从这件事中解脱出来?是的,我当时想,你真的想要在法庭上为自己辩护吗?
这一天终于在1968年11月7日到来。尽管法庭挤满了记者和旁观者,但这却非常令人失望。是的。因为埃德选择了陪审团审判,检察官只花了一天时间向法官陈述了他的案情,这对法庭上的每个人来说都已经非常熟悉了。辩方又花了几天才陈述了他们以精神错乱为由无罪的辩护。是的。
就好像每个人都只是在走过场,以满足盖恩获得公平审判的权利。就像我们只是要经历这个过程。1968年11月14日,埃德被判犯有谋杀罪,之后开始了审判的第二阶段,以确定他在谋杀案发生时的精神状态。
这也很快就结束了,法官在中央州立医院精神病医生的两天证词后得出结论,他当时精神错乱。根据调查结果,埃德·盖恩被送回中央州立医院,他将继续被收容,直到他被认为神志清醒,不再对社会构成威胁。
虽然这在技术上意味着,就像我说的那样,埃德有可能被释放回社区。事实上,他在1974年为此提出了申请。他妈的他做了?那个人请求被释放。有点不好。是的,绝对不好。
鉴于其罪行的严重程度及其对社区的影响,他几乎没有机会从医院获释。我想,是谁签署了那份请愿书?所以盖恩回到了中央州立医院,在那里一直待到1978年该设施改建为惩教设施。从那里,他被转移到门多塔州立医院,在那里他每天工作、看电视、看书和杂志……
只是在放松。就像他过去二十年所做的那样。埃德仍然是一位模范病人,从未给工作人员造成任何麻烦,从未暴力,从未在监狱里,或者说在医院里做过任何真正错误的事情。埃德·盖恩于1984年7月26日因呼吸衰竭去世,享年77岁。由于某种原因,我并没有意识到他活到了80年代。是的,到80年代。他77岁,被埋葬在普莱恩菲尔德公墓的一个无标记的地块里。
哇。我的意思是,我想,当你仔细想想的时候,我当时非常恼火,因为他可以看书看电视。是的,当然。
你也可以在监狱里做这些事情。那是真的。我当时只是这么对自己说。我当时想,真的,有什么区别呢?那是真的。没错。你只是同时接受治疗。是的,我不知道。但在1958年3月,盖恩农场成为该县的财产。顺便说一下,那是58年。我们先回顾一下。哦,好的,好的。所以我刚才说我们还在1958年。不,没关系。但在1958年,如果你想知道农场发生了什么。是的,它是。它成为该县和当地拍卖公司里兹堡农场销售服务的财产。好的。
他们被委托拍卖房产和土地。你能想象拥有那个地方作为你的责任吗?不,谢谢。就像,去死吧!但在拍卖之前,里兹堡的农场销售服务试图利用此案的恶名,向任何想在房产出售前参观房产和建筑物的人收取50美分。它已经被清理干净了吗?是的,我的意思是……
尽可能地吧,我想。我不确定他们当时有什么样的犯罪现场清理工作,但可能并不先进。但普莱恩菲尔德的居民已经厌倦了此案所引起的巨大关注,他们强烈反对入场费,法官迅速叫停了该公司试图将“房屋建成一个供病态者参观的博物馆”的企图。
我当时想,嘿,嘿。我们没有要求那样。我们不在那里。我们没有要求那样。我们不想那样做。哇。几周后,房产和房屋剩余物品的拍卖会。房屋剩余物品。那所房子里装了什么?剩下的东西。它举行了拍卖,吸引了超过20,000名观众。
我可以理解那种想看看谁会买下这东西的病态好奇心。就像我可以理解那种想知道这里会发生什么事情的心情。我至少可以理解那种病态的好奇心。就像想知道这东西会归谁所有。我看到了它的两面。对我来说,我不会用一根10英尺长的杆子去碰它。哦,我觉得那里有如此糟糕的能量。这就是问题所在。我是一个非常敏感能量的人。嗯嗯。嗯哼。
拍卖前一周,该房产发生了一起纵火案。你想把那种能量烧到空气中吗?是的,显然是这样。它实际上摧毁了大部分主屋。到1958年3月23日拍卖举行时,只剩下五间旧棚屋和主屋的地基。哇。最后,农场的地产和剩余物品以不到4000美元的价格售出。哇。
这笔钱用于抵消调查和听证会的巨额费用。在接下来的几十年里,在曾经是盖恩农场的周围地区狩猎和探险的人们偶尔会在该房产及其周围发现埋藏的人类骨骼,这是一个……
对发生在那块土地上的可怕事情的真正险恶的提醒。绝对的。几十年来,猎人们都会发现人类的骨头。我觉得他杀的不仅仅是两个人。我觉得还有更多,伙计。
尽管他的罪行确实奇怪而令人震惊,但随着时间的推移,埃德·盖恩的故事可能会逐渐淡出历史。我的意思是,那是很久以前的事了。也许吧。但当时有一位鲜为人知的怪异小说家罗伯特·布洛克,在谋杀案发生时,他住在中西部,并开始关注报纸上报道的盖恩案。
这个故事最终成为布洛克1959年小说《精神病患者》的基础。嗯。
发行一年后,阿尔弗雷德·希区柯克,你可能听说过他。我想也许吧。他将《精神病患者》改编成大银幕,并创作了恐怖电影中最具标志性和持久性的角色之一,诺曼·贝茨。我还需要去看。尽管它是几个不同角色的混合体,但在接下来的几年里,盖恩将成为诺曼·贝茨的代名词。而且他的……
我的意思是,可怕的,可怕的行为将在恐怖电影中延续下去,最著名的是1974年的《德州电锯杀人狂》、1991年的《沉默的羔羊》和2001年的《千尸屋》。
哦,我没有意识到那也是。是的。不,埃德加,尤其是名字本身。是的。你可以称盖恩农舍为千尸屋。说真的。埃德加并不是第一个引起公众想象力的美国杀人犯,但他的罪行是如此奇怪、如此可怕,如此超乎我们以前所见,以至于它们肯定留下了。
对美国精神的巨大影响,并激发了对犯罪和犯罪行为的兴趣,这正是我们今天所拥有的。就像想想看,这个案子的心理学方面是如此巨大。是的,绝对的。那真的起飞了。我认为这很像1959年克鲁特家族的谋杀案一样,盖恩农场里的发现代表着一种……
集体天真无邪的破灭。这就像一个关键的转变。它确实是。就像,哦,该死。是的。就像这些人生活在我们中间。这就是这里可能发生的事情。而且是在,你知道的,这些罪行是如此残酷和可怕,它们发生在美国的心脏地带。它们是由一位温和的勤杂工和有时是保姆犯下的。我希望你不要再说这个了。如果它们能发生……
在美国的心脏地带,它们可以在任何地方发生。没有人会再次安全。这就是你要结束的地方吗?这就是我们的现状。你个疯女人。不,但这确实是每个人都说这个的时候,没有人是安全的。是的,绝对的。就像在这个国家,我们能去哪里,如果它能在这里发生,它就能在任何地方发生。你必须锁上门。你必须,你知道的,要警惕周围。
太可怕了。这个案子让我做噩梦。埃德·盖恩。我认为这个案子是如此出名,而且已经被报道过很多次了。但就像当你真正听到它的所有细节时,它还有更多内容。我学到了很多东西。我以前也听过对这件事的报道。显然,我认为我在一开始就说过,不是很多。我听过几个播客,但是……
即便如此,我也从你的报道中学到了很多东西。谢谢。我不知道我是否因此变得更好。戴夫在这个问题上真是个狠角色。我知道。戴夫。这是一段旅程。我当时想,对不起。可怜的人。可怜的人。但我们让他经历了这一切。我知道。他很好。
自愿的。你知道,他在那里,好吗?他爱我们。他在那里,我们爱他,他爱我们,一切都很好。戴夫现在正在听,就像,没有那么多。他就像,我根本不爱你们。闭嘴,你们两个。哦,我的上帝。是的。这就是埃德·盖恩案。好吧,我接下来会用一些东西来对付你。
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