Episode 644: A Sit Down With Chapman & Maclain Way, Directors of "The Kings of Tupelo: A Southern Crime Saga"
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今天,我们邀请了艾美奖获奖电影导演查普曼和麦克莱恩·韦伊,来讨论他们Netflix纪录片“图珀洛之王:南方犯罪传奇”背后的精彩故事。这部纪录片制作精良,讲述了围绕2013年总统蓖麻毒素袭击事件的令人难以置信的民间传说。还没看过?请访问https://www.netflix.com/title/81903247观看。请参阅https://art19.com/privacy上的隐私政策和https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info上的加利福尼亚州隐私声明。</context> <raw_text>0 嘿,怪人们,在我们揭开今天的恐怖谜团之前,我们想知道,你们听说过Wondery Plus吗?它就像一条通往无广告巢穴的秘密通道,可以提前访问剧集。您可以在Wondery应用程序或Apple Podcasts或Spotify中加入Wondery Plus。您正在收听Morbid Network播客。

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嘿,怪人们,我是Ash。我是Alayna。这是Morbid。♪

这是一部特别的Morbid。这是一部特别的Morbid。我们今天邀请了一些导演,亲爱的。我们邀请了艾美奖获奖导演。麦克莱恩和查普曼·韦伊,他们是兄弟。我们今天邀请他们来节目。您可能从《荒野王国》或《未讲述的故事》中认识他们,也许现在是从《图珀洛之王》中认识他们,这是一部三集的纪录片。它于去年12月在Netflix上发布。我认为是12月11日。

本集中可能会有一些剧透。因此,我们强烈建议您在收听本集之前观看它。而且它非常好。收听它。或者观看它。收听它并观看它。观看它。我们希望您按照观看它然后收听它的顺序进行操作。正确。你知道吗?

尽管过你自己的生活,做出你自己的选择,做你想做的事情,但他们很乐意与我们交谈,他们很乐意与我们交谈,这个故事有很多疯狂的细节,有米饭和蕾丝信件被寄给奥巴马总统,如果有人记得的话,我认为是2013年,是的,有一个关于黑市人体部位的阴暗阴谋,是的,被砍下的头和冰箱,不知何故,这一切都导致了一个猫王模仿者与跆拳道教练的大规模争吵

它通常就是这样。是的。所以,如果这不能吸引你,我爱你,但我不知道你哪里出了问题。但我不知道你喜欢什么,好吗?我不知道你可能喜欢什么。但如果这确实吸引了你,请继续收听。

所以在我们深入探讨《图珀洛之王》的细节之前,我们想谈谈你们最初是如何进入电影制作的。这显然是你们的血脉。那么,这是你们一直感兴趣的事情吗?是的,这是一个有趣的问题。我认为我和麦克在一个从事电影行业的家庭中长大。我们的父亲从小就是编剧,为电影创作剧本,并且

我们有叔叔和阿姨是制片人和演员等等。所以它一直围绕在我们身边。但说实话,我和麦克小时候很喜欢运动。哦,真的吗?我们玩了很多运动。然后......

我认为随着我们年龄的增长,我们意识到我们几乎没有机会成为职业运动员,我的梦想仍然是不要扼杀我的梦想。是的,没错。仍然有机会。我是一个34岁的家伙,仍然拥有很棒的跳投。还有时间。永不放弃。我们开始痴迷于高中时期的音乐、电影和艺术,并且以某种方式真正地自己开始了。是的,

我当时正在学习摄影,麦克当时实际上正在学习历史。这大约是在2007年、2008年左右。并且很快意识到有新的方法可以制作纪录片。我认为我们对纪录片有点厌倦了,你知道的,

它们有点像蔬菜。所以它们就像娱乐业中的西兰花。我们开始看到更多娱乐性、更刺激、更艺术化的纪录片制作。所以我们在大约2010年左右开始深入研究,并且从那时起就一直在做。

很好。太棒了。对于那些还没有看过这部特定纪录片《图珀洛之王》的听众,您能否给我们一个简要概述,说明发生了什么以及故事的全部内容?因为有很多内容。是的,我认为“简短”可能是这个问题中最重要的词。我会尽力而为,因为这是一个奇怪的故事,但是......

基本上,在2013年,我们国家最杰出的猫王模仿者之一因试图暗杀巴拉克·奥巴马总统而被捕,并通过邮件寄送了毒药,一种叫做蓖麻毒素的毒药,非常有效、危险、罕见......毒药。而且,呃,基本上一周后,他从审讯中获释出狱。呃,

并且已经宣布他被图珀洛镇(密西西比州)当地竞争对手空手道教练陷害,他们都来自那里。所以这就是标题。我们在2020年飞往密西西比州的图珀洛,这是猫王普雷斯利的出生地。开始与许多角色会面,并很快意识到

这个故事远不止那个疯狂的标题。所以我们的旅程始于2020年,大概,我认为,就是我们开始全职从事这项工作的时候。你遗漏了很多,查德。你遗漏了。那很容易。你说狗们没有意识到我做得多么好。你确实做得很好。不,你真的做到了。那就像......

几乎是纪录片的4%。它也很疯狂,因为如果你听到这个梗概或在虚构书籍的封底上读到这个梗概,你会说,这太多了。这太疯狂了。这有点牵强。就像,这是真的。我们总是说,如果我们把它作为一部叙事电影来宣传,没有人会相信。他们会说,这太疯狂了。没有人会相信。是的,这也是我们的经历。我确定。

我们第一次,你知道,当你来到图珀洛时,你飞到孟菲斯,然后向南90分钟。你越过州界进入密西西比州。而且就像,你并没有真正开车去任何地方。就像,你知道,你只是来到图珀洛。它总是感觉有点像《大鱼》里的那个小镇,就像你有点像

沿着这条小路走到这条土路,就像你看到这些电话线,上面挂着每个人的鞋子,就像没有人真正离开这个小镇,但它就像一个非常酷的魔幻之地,但这很有趣,因为当我们第一次到达那里时,我有点像

有点紧张。当我告诉别人我在那里时,我会畏缩,因为我们只是因为我们的电影摄制组中有七、八、九或十个人,我们有电影摄像机,我们还有一辆小型制作车。人们会立即注意到你,并问你在做什么。但他们对此非常友好。就像非常热情好客的欢迎一样。

它几乎像畏缩地告诉他们,你知道的,哦,我们正在做2013年的总统暗杀案,因为这是一个小镇。你会认为他们不会喜欢,不是说他们不想那么兴奋,Netflix纪录片会做关于这个故事的事情。感觉他们的反应恰恰相反。就像他们非常兴奋,Netflix,有人来到镇上做一些不可能的事情一样。

与猫王有关,但更多的是关于这个疯狂的故事,其中包含所有这些非常迷人的角色,这就像为整个纪录片定下了基调,就像哦,我们实际上可以玩得很开心,而且我认为我们确实做到了,这很酷,太棒了,因为我认为你可能不会经常遇到这种情况,人们如此愿意和你交谈

特别是小镇上的人是的,我的意思是,尤其是在洛杉矶,没有人想出现在镜头前,每个人看到摄像机时都很生气,并且

好吧,我们得到了他们两个人。他们不仅很兴奋,而且我们故事中的一些角色扮演着所谓的反派或坏人的角色。他们对这个机会非常兴奋,甚至很乐意在这个故事中扮演坏人的角色。所以我们玩得很开心。我们很快意识到在南方,

尤其是在密西西比州的图珀洛,他们喜欢讲故事。你知道,他们喜欢夸大真相。他们喜欢提升真相。他们只是如此超凡脱俗的角色。他们为自己的古怪而自豪。我认为我们来自的地方有点不同。人们会隐藏他们的怪癖和奇怪的事情。在南方真是太有趣、太令人耳目一新了,在那里

这真的是一种荣誉徽章,你的古怪。我们真的非常高兴与这些角色相处并拍摄他们。太酷了。我也喜欢你们打开纪录片的方式,你们谈到南方人以及南方总体上都非常擅长讲故事。因为纪录片一开始,你就想,哦,首先,你知道,如果你读了描述,它将是一个故事。然后它开始的方式,你就像,这是一个舒适的氛围。我喜欢这个。

这是我们的,我们总是开玩笑说,这就像我们版本的免责声明。只是使用威廉·福克纳的引言,然后是我们的密西西比殡葬师史蒂夫·霍兰德,他有点诗意地谈论......是的,查普说的完全正确,就像他们如何喜欢为了快乐而夸大其词一样,因为

这很有趣。这部纪录片有很多内容,我认为制作它花了一段时间。我认为从真正的制作到完成至少需要两年半的时间,你知道吗?然后我们得到了Netflix的支持。所以这不像我们需要集结资源一样。我们很快就开始了。嗯,

但是要调查这部纪录片中所有真相的主张,我认为至少需要10年才能轻松完成。所以当我们在那里的时候,有一种元素,在合理的范围内,我认为我们只是试图驾驭这些采访的浪潮以及所说的一些古怪的事情。

那么,这个故事是什么时候第一次出现在你们的案头上的呢,我想我会这么说?是你们首先听到的总统暗杀案,还是故事的另一个元素?是的,我的意思是,2013年,我们对故事的第一部分只有一个模糊的记忆,即一个猫王模仿者因试图暗杀总统而被捕。所以这个标题一直留在我们心中。然后

在2020年,我开始对小镇着迷,对那些拥有令人难以置信的奇异和人性化故事的小镇着迷,而其他人可能不知道。我正在做研究,偶然发现了图珀洛,它就像一个与世隔绝的世界。它到处都是猫王雕像和猫王壁画。他们有点像猫王在孟菲斯真正闻名的格雷斯兰的继兄弟,并且

然后突然之间,只是研究图珀洛,我看到总统暗杀案的故事,两个主要人物都住在图珀洛。所以我开始再次阅读它。我和麦克开始研究。我们在2020年飞到那里,甚至不知道,这是一部短片吗?是一部故事片吗?它是什么?就像我说的,我们遇到了保罗·凯文·柯蒂斯,他就是最初因试图暗杀奥巴马而被捕的主要人物。在10分钟内,我想,

凯文是一个令人难以置信的讲故事的人。他是一个令人难以置信的角色。他在屏幕上非常有活力,他有一个令人惊叹的故事,而没有人真正知道。所以这就是一切的开始。

这说得通。他真的是一个很好的讲故事的人。太疯狂了。我喜欢你们在纪录片中穿插的故事板。太棒了。我要说的是,你们拍摄这部电影的方式,就像你们在观看它时会感受到这个小镇一样,你们会得到这个。就像这个,就像它过头了,而且以最好的方式,每个人都被如此动态地拍摄,并且在如此

适合他们身份的环境中。就像你得到了所有人一样。这真的很酷。它太好了。听到这些总是很棒的。我的意思是,我们可能更少像调查性纪录片制作人,而更像尝试讲故事,我认为这就是,而塔马图布洛是故事中的一个角色。因此,对我们来说,重要的是要突出它。我们总是说它感觉有点像蒂姆·伯顿的电影。

或者有点像颠倒的世界,而且对我们来说,重要的是要捕捉到它,最好能有一点《阴阳魔界》的感觉,非常......所以听到这些东西产生共鸣并传达出来总是很酷的,是的,这很有趣,因为即使像......是的,当我们去凯文的露营车时,我们知道这就像一个非常真实有趣的地方,凯文住在这个地方,你知道,并且

这并不容易,因为我们喜欢用三个摄像机拍摄谈话采访,这就像,你知道,你至少需要两个或三个,只是为了得到一个额外的角度,如果你想要的话。但是,但是从字面上看,就像谢天谢地,我的兄弟查德知道如何做声音,因为我可能会问问题。查德会做声音并操作一台摄像机。然后是我们的摄影师大卫·布伦,他只是拍摄了所有东西。

这个系列中如此多的令人惊叹的东西看起来如此出色。他同时操作两台摄像机。这是一个紧要关头。我们无法让每个人都进去。但是,不,图珀洛有点像我们制作的最后一部纪录片系列《荒野王国》一样。有一个叫做羚羊的小镇,以及非常不同的文化场所,但是

每当您是一位电影制作人,并且您进入一个城镇,并且您想,哦,我的上帝,无论我将摄像机指向哪里,它看起来都很棒。这很酷,因为它很真实,很真实,而且你真的得到了这些联盟,这些小型历史城镇。然后......

图珀洛也很酷,因为猫王无处不在,每个街角都有猫王雕像或猫王壁画,或者像他一样,他无处不在,无论你走到哪里,在这个城镇里,都是一种氛围,而且以一种奇怪的方式,我们总是觉得这是这些角色疯狂的潜台词,就像

就像西方文明中可能最著名的人物猫王普雷斯利一样,来自这个小镇,而今天这里的每个人都以他们自己扭曲、变态,但真正有趣、奇幻的方式试图达到这种知名度。他们喜欢像品牌一样,你的品牌就在那里。所以,你知道,这总是很有趣,可以玩弄这个。

绝对的。即使劳拉说她说过的一件事,她说每个女孩在成长过程中都想和猫王模仿者之一睡觉。就像一个成长的故事。我说,绝对的。就像,当然。感同身受,劳拉。哇。

她在遗愿清单上这么说。是的,她说这就像,这就是你所做的。是的,她太有趣了。劳拉是一个很棒的角色。她真的很酷。非常诚实。是的,当她说那句话时,我笑了,不是以一种羞愧的方式,而是一种非常拥有它并且非常自豪的方式。我说,好吧。事实上。是的,这就是她说的。事实上。没错。是的,太好了。

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我读到你们中的一位以前做过尸检吗?正确吗?是的,德丽娜。是的,我是一名尸检技术员。好的,所以我想问你一个问题。我很好奇你对这个人体部位黑市阴谋的解释和看法。这就像......

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奇怪。它可能不应该在那里。但是冰箱里的人体部位非常典型。我说,这会吓到某人,你知道,你必须储存它们,你正在为研究、组织采样和捐赠保存它们,任何类似的事情。

我的意思是,我们有时会将整个脊柱储存在冰箱里。所以如果你打开它,你会说,什么?它看起来像汉尼拔·莱克特。这就是重点。局外人看起来很奇怪。但对于有经验的人来说,就像,好吧,这些东西会被检测疾病。是的。它看起来很奇怪,因为它只是单独存在的。我很好奇。这是一个奇怪的问题,但我确实。我喜欢我们正在与播客上这个问题的最佳专家交谈,而不是我们制作的纪录片。

这让我有点高兴,但我确实与一个也在......我认为是牙科停尸间工作的人进行了交谈,我不喜欢......我想是的,我不知道这很有趣,但是识别牙齿和人是的,我想是这样的,在纽约市,他和他说,但我很好奇这是否是你的经历,他说我的停尸间出奇地比你想象的要乱,在......方面更乱

它很怪诞。那里会变得很怪诞。所以我很想知道这是否是你的看法,或者它就像,不,那不是那样,那不是。它不会变得那么乱。所以这总是很有趣,因为我认为CSI效应让人们认为停尸间是这些高科技、超级原始的东西。

一切都是玻璃。而且它就像我们非常干净,每天晚上都会打扫干净,程序也会按照规定进行,事情也会以这种方式处理。但这是一堆废墟。它就像一个汽车修理厂或类似的东西。它只是......

所以,就像,而且事情出奇地不像高科技一样。就像,你知道,我总是告诉人们,当我们,你必须切断肋骨才能取下胸板并到达所有东西。我们会用家得宝的树篱修剪器来切断肋骨。这不像我们有一个肋骨切割器。所以它们就像橙色手柄。好吧。非常有趣。但是是的,有很多,很多血迹会沾到东西上。它,

它不是。你最后会清理干净。是的。有人在白天走进去。我认为观众最关心的问题是。冰箱里没有百事可乐。冰箱里没有百事可乐。你可以保证这一点。我可以向你保证。我喜欢他只是为了百事可乐而脱下防化服的想法。我非常喜欢这个。这是另一件事。我说,我的上帝。多么糟糕的选择。我说,不可能。是的。

你之前提到过的一件事,我觉得图珀洛是一个角色。它几乎更像是一个角色,而不是一个场景。那么,在那里度过九个月的时间来捕捉你所做的一切是什么感觉呢?现在纪录片的制作方式更像是一台工厂机器,你知道,你会得到两周的拍摄时间。你必须在这段时间内拍摄所有采访和所有B卷。我认为与Netflix合作的一件非常酷的事情是,他们真的给了我们资源和时间

去这些地方生活并制作这些纪录片。我认为当你只是飞到某个地方......

作为一名局外人,带着摄像机待上10天,然后只是让人们出现在镜头前,然后离开,我觉得这有点不人道,我觉得你并没有真正了解人们的生活方式,他们做什么,所以对我们来说最重要的是,我们只是想花时间和这些人在一起,和这些人一起吃饭,和这些人一起坐在火堆旁,并且

学习如何接受他们生活中的怪异之处,同时也尊重其背后的怪异之处和人性。所以在那里待了九个月,你知道,这是一个陈词滥调,但它确实有点像一个大家庭,所有不同的主题,你开始了解他们的家人。当你开始拍摄时,就会有一种内在的信任。我们认识他们。他们认识我们。

我认为这确实有助于获得对这些角色及其生活的更真实和深刻的了解。而且,这很有趣,因为自从纪录片上映以来,是的,已经对哇,这些是一些奇怪的角色产生了很大的反响,你知道。但我总是说,好吧,就像来自洛杉矶的两个家伙选择花大约10个月的时间生活一样,这比任何事情都更奇怪。是的。

我说,他们很奇怪,但我认为我们是他们中最奇怪的一个。

今天,我们邀请了艾美奖获奖电影导演查普曼和麦克莱恩·韦伊,来讨论他们Netflix纪录片“图珀洛国王:南方犯罪传奇”背后的精彩故事。这部纪录片制作精良,讲述了围绕2013年总统蓖麻毒素袭击事件的令人难以置信的民间传说。还没看过吗?请访问https://www.netflix.com/title/81903247观看。请参阅https://art19.com/privacy上的隐私政策和https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info上的加利福尼亚州隐私声明。</context> <raw_text>0 但是,不,就像我在开头说的那样,他们非常热情好客。我唯一记得的,而且凯文或劳拉并不在意这件事,但这确实让我很开心。我唯一一次感觉自己说错话了,就是我称某人为猫王模仿者。然后我被拉到一边,礼貌但严厉地被告知,他们被称为猫王致敬艺术家。他们不是皮特和猫王模仿者。

这比那更严重。我一直搞砸了。我从未真正记住“猫王致敬艺术家”这个词。这很拗口。你就像在拍摄间隙把它写在手上一样。这是一个疯狂的小镇。就像,你知道的,我们甚至有一些部分有点沉重,但那就像我们在那里经历的一样。就像肯尼迪,凯文的儿子,有点像独白一样。我认为这是我们进行的更有趣的采访之一。而且

他谈到了他认为他和周围的孩子们所经历的贫困。这是真的。就像这些城镇一样,图珀洛有猫王,所以在经济和旅游方面确实大有帮助。这是一个不错的城镇。是的。

但当你开始走出图珀洛,开始在南方和密西西比州四处驾车时,你会遇到一些像20世纪50年代时间胶囊一样的地区,这是一种有趣的体验。作为一名电影制作人,这是一次有趣的体验。但作为一个普通人,它也很沉重。你知道的,去一个字面意义上就像我说的那样,像时间胶囊一样的城镇是很沉重的。所以这是一个奇怪的混合体,你知道的,但就像一个。

很有诗意,也很有趣。——绝对是,就像一次去最酷的地方之一的扩展实地考察。——确实如此,确实如此。这是一个很好的说法。——另外,我认为我们最喜欢在那里的一部分是,人们放下手机,他们交谈,他们一起出去玩,他们一起吃晚餐,他们一起做饭。我认为,对于我们这些来自加利福尼亚州并在洛杉矶长大的人来说,每个人都与他们的电脑和手机联系在一起。老实说,我最喜欢的一部分就是吃烧烤,

听着蝉鸣,听着他们讲故事,这至少对我的灵魂来说非常健康,非常积极。是的。就像断开连接的同时重新连接。是的,百分之百。结尾场景。那很有诗意。你知道的,我尝试过。你们在和那个的派对上的结尾场景,

纪录片开头的那位参议员的名字是什么?哦,霍兰。史蒂夫·霍兰。是的,是的。史蒂夫·霍兰。当你们和他以及他的家人坐在一起的时候,然后你们和凯文的家人一起走到最后,我想,我想去那里。感觉如此温馨。确实如此。我知道。确实如此。就像,就像,

就像,再说一次,我们去那里是为了和他们谈论一个总统暗杀阴谋,这个阴谋涉及到在房子里被切碎的遗体。然后他们直接忽略了这一点。他们不在乎。查德,我不是故意打断你的,但我发现她做到了。就像那里有一种简单,就像令人陶醉一样,那就是,让我们吃好东西。

让我们不要互相评判。让我们分享一些奇怪的狗屁故事,让我们玩得开心,让我们喝啤酒,让我们唱很多卡拉OK,唱很多猫王的歌。对我们来说,我们在那里度过了非常有趣的九个月。你一定听过很多猫王的歌。

就像很多猫王的音乐。我本来想说,你学到了多少关于猫王的事实,你以前不知道?这很有趣。在纪录片中,我认为我在图珀洛待了两个月,我认识很多人,并与很多人交谈。我实际上已经厌倦了,并且对遇到的人发生过多少次这种情况感到筋疲力尽,他们会问我,他们会谈论格雷斯兰,我会说,好吧,我,最终我不得不插话并说,我从未去过格雷斯兰。然后他们就会,那是最终的,停止。就像我们现在需要去格雷斯兰一样。所以我没有尝试过。我记得开车回到孟菲斯,大约需要90分钟才能回到孟菲斯,呃,去格雷斯兰,呃,去参观。而且,呃,你知道的,格雷斯兰很酷,但是那些旅游,呃,

我不得不说,那些旅游大约需要三四个小时。所以就像那时我一样,

我得到了我的猫王教育。我在格雷斯兰之旅中获得了猫王的硕士学位。但是,不,猫王,就像,是的,他们演奏,我们的意思是,另一件很酷的事情是,你认为你去那里是为了,好吧,就像让我们去一个重要的日子。就像猫王,猫王去世的那天实际上是最大的庆祝日,或者显然生日也很重要,但就像每周都有猫王的东西一样,从,

就像,哦,这是猫王在米洛中学举办他的第一次吉他音乐会的那一周。然后就像,酷,我们都要去米洛中学,看看庆祝活动。所以猫王无处不在。但这很有趣。我不知道,查普曼。我们学到了很多关于猫王的知识。我最喜欢的趣闻之一没有被收录进去。我不知道这是真是假。但是我们的主要人物凯文·柯蒂斯是。

有恋足癖。他非常喜欢女人的鞋子。这在纪录片中有所体现,我记得他告诉我,他从与猫王关系非常密切的家人那里听说过,猫王也有恋足癖。哇。舔头骨是另一件事

在精神上将他与国王联系起来。我一直觉得这总是让我发笑。另外,我最喜欢的图像之一,我们第一次到达那里时,我甚至不知道那是猫王周,人们从世界各地飞来参加。我记得只是走过,然后经过一个穿着猫王服装的人,猫王模仿者。然后他转过弯,又是一个猫王模仿者。然后

我又转过一个弯,看到一个猫王模仿者在咖啡店外面喝咖啡抽烟。就像这些图像一样,这真是太奇怪了。最后,麦克告诉我那是猫王周。这就是为什么字面意义上数百个猫王模仿者只是在镇上走来走去的原因。

就像,我不知道你是否看过《成为约翰·马尔科维奇》,但有一幕是他走进去,那只是一家全是约翰·马尔科维奇的餐厅。这就是我们的经历。太超现实了。到达的时间真巧。不,说真的。

所以暂时把猫王放在一边,回到故事的核心,当然包括猫王。我读到你们在开始电影制作时通常会寻找三件事。你介意告诉我们它们是什么以及它们如何应用于这个故事吗?是的,我认为我们之前讨论过一点,但我们一直在寻找强大的环境,强大的位置。我认为,尤其对我来说,Instagram和TikTok上有太多东西了,你看到了很多图像,当我观看纪录片时,我真的很想去我从未去过的地方旅行,了解它们,了解文化。所以环境位置对我们来说总是非常重要的,没有比摇滚之王诞生地更好的地方了。然后我认为我们一直在寻找比生活更大的角色。我发现当......

你有可以残酷地坦诚地谈论他们的欲望、渴望、不安全感、失败和成就的主体。它确实允许......

他们像对着观众照镜子一样,出于某种原因,我认为这让我们作为观众来思考我们自己的生活,思考我们的愿望、需求和需求,让一个比生活更大的角色来扮演这个角色,我一直发现这使得观众更容易以某种方式思考他们自己的生活,所以我们一直在寻找非常有趣的角色

然后我认为我们也一直在寻找令人难以置信的曲折和故事,你不知道接下来会发生什么。纪录片制作有两种类型。你有一些纪录片是受激进主义者驱动的,带有重要的信息。这些出于多种原因都非常重要。

我认为作为观众,唯一的事情是你已经知道信息是什么了。你已经知道谁是好人,谁是坏人了。这是一种不同的观看体验。所以对我们来说,我认为我们一直在努力颠覆预期,让观众保持警惕。我们永远不想让观众认为他们知道故事接下来会发生什么。因此,找到地点、伟大的城镇、伟大的环境、伟大的角色,然后是一个充满曲折的伟大故事,这就像我认为我们一直在寻找的三件事。

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就像,你知道的,我认为我们实际上正处于纪录片和纪录片制作世界的一个有趣时期,尤其是在主要的平台上,你知道的,我认为在过去几年中,可以说,人们已经对一些故事有所了解或理解,这种转变是公平的。

那些关于“嘿,你认为你了解这个话题,但让我来颠覆你的预期或呈现一些不同的方面”之类的纪录片也很吸引人。这是一种略有不同的纪录片类型,因为在查普曼和我自己的职业生涯中,这些纪录片带来了它自己的一些挑战和障碍。我认为我们已经。

倾向于关注大多数人(大多数人是指90-95%的人)在街上拦住他们并询问他们2013年总统暗杀案时,他们不会真正知道这个故事是什么的纪录片。所以他们第一次接触到它。“荒野王国”也是如此。是的,如果他们在80年代左右并且有意识的话,俄勒冈州东部的人们当然会记得罗什尼希斯。但对于我来自南加州的人来说,我的年龄显然没有认识。这很有趣,因为我认为那些有熟悉感、有名字、知名度略高一点的故事,通常在这些平台上的表现会好一些。所以我认为这就是行业的发展方向。但是

对于查普曼和我来说,这始终是一个很大的问号,那就是,我们是否想制作一个人们认为他们知道的故事,并从那里找出如何让它变得有趣?或者我们是否想制作一个你对它一无所知的故事?希望你只是为了所有这些曲折而一路同行,你知道吗?这就是问题所在,因为我记得听说过,当然,关于2013年总统暗杀未遂事件。但这只是这个故事的冰山一角。每次我认为我知道这个故事的发展方向时,它就像,

不,我们现在要走这条路了,是的,我认为这部分很有趣,或者至少当我作为观众时,这就是我喜欢的,我喜欢坐在座位的边缘,我喜欢想,好吧,我知道这个角色是谁,然后砰的一声,他们最终变成了完全不同或意想不到的东西,而且

这听起来可能很粗鲁,但我们正在努力制作娱乐节目。人们的生活很忙碌。你可以花时间做很多事情。我认为我们认真对待责任,如果有人要坐下来按播放键,我们有责任让人们真正获得体验。有时我们做得比其他时候更好,但这始终是目标,至少是这样。每次你按下播放键时,我们都想确保你知道你将要开始一段旅程。

我认为你们的心态是对的,你们这样做的方式是,讲述一个大多数人都不熟悉的故事。因为,我的意思是,就我个人而言,我更喜欢那些,因为我喜欢能够说,我刚刚听到这个故事,你们没有人会知道,但我需要告诉你们一切,现在你们需要观看这个。我认为这也是,我认为人们也开始对更多原创和独特的内容产生兴趣。慢慢地,我认为我们会到达那里,因为我认为人们已经厌倦了,甚至,

你知道的,那些只是被重拍的虚构叙事电影,而且是一样的。人们正在寻找原创故事和原创内容。所以我认为,人们会慢慢地意识到,你想要学习一些新的东西。就像你想进入一个完全盲目的东西一样。是的。

是的,我们当然希望如此,我认为我和你一样,当我看到一些关于我以前不知道的故事时,我更有可能想打电话给我的朋友或家人,谈论它,分享它,对我来说,这是这样做的最好的部分,就是与你的同事在工作中交谈,分享你所看到的故事,然后是什么,什么影响了你,所以我希望如此,我们喜欢这些偏离常规的奇怪故事,呃

而且,呃,希望我们能够继续这样做,我认为你们确实开始以讲述更奇怪的故事和制作令人惊叹的纪录片而闻名,我们的妈妈当然也这么认为,她就像,哦,上帝,这是另一个故事,她想让我们做一些很棒的轻松的,像烹饪纪录片一样,呃,制作很棒的,是的

你可以,但你可以颠倒过来。发现烹饪中疯狂的事情。厨房里有刀子,或者任何事情都会发生。哦,是的。那么,制作这部电影与你过去制作的其他电影有什么不同呢?我认为我们之前已经谈到过一点,但是......

很快就会清楚,要核实或调查这些说法中的许多是不可能的,你知道吗?所以在开始的时候,我们坐在那里转动拇指,就像,我们在这里做什么?我只是认为我们很早就决定了,就像,让我们完全拥抱疯狂、神话和讲故事。这是文化和这些角色的重要组成部分,让我们找到一种方法,让它成为故事的紧张点,并且

凯文在说实话吗?故事一开始就讲述了他在一个医院的太平间里发现一个被砍下的头,这开启了整个通往总统暗杀的道路。所以,对我们来说,很多事情都变成了探索故事中的人性,也许不太关注实际的真实犯罪事实,如果这说得通的话。所以我认为这就是这部电影制作起来有点困难的原因。是的。好吧,就像关于这一点,就像查普曼和我一样,我们总是谈论,尤其是在我们的编辑尼尔、迈克尔、约翰(他是一个大粉丝)面前。

我们角色和制片人朱丽安娜以及我们团队中的每个人都是如此,因为我们以前制作过真实犯罪纪录片,但我们了解到阴谋实际上是真实犯罪的奇怪表亲,就像你可以依靠事实和个人的动机一样,这就像谁是凶手一样有趣的游戏,你知道的,我们制作过这些纪录片,我们喜欢制作这些纪录片,阴谋就像这种奇怪的混合体,就像

好吧,阴谋本身非常令人困惑。所以你,但是它需要像准确的,或者不准确的,但它需要在编辑中易于理解,对吧?就像,它需要让广大观众理解阴谋是什么一样。

但是还有整个旁观游戏,是的,我的意思是,这个阴谋是真的还是假的?然后你就像,酷,这是我们需要深入研究的另一件事,并平衡一下,也许是真的,也许不是。但是像......然后奇怪的是,就像凯文的阴谋、鲍迪帕克的阴谋,然后

像埃弗雷特的阴谋,它在凯文的阴谋之上,它被称作,从某种意义上说,等等,什么是真实的,什么不是真实的,人们是否理解阴谋是什么,所以我觉得这是我们制作了一种奇怪的阴谋喜剧纪录片的类型,但阴谋是很难弄清楚的部分,这当然是我的经验,但我不是故意打断你的,但我甚至不认为我们成功了,是的

我看过之后,我仍然很困惑。是的。但你每次观看都会学到一些新的东西。你就像,哦,是的。我就像,哦,也许现在看过一百遍之后它没有意义了。没有什么比一个城镇和那些拥有深厚、深厚传说的人更好的了,你无法验证它,它就像这里一样

百分之百。它通过电话的方式传递。那是我最喜欢的一部分。他们都会分享同一个故事,但细节总是会改变。他们自己的风格。这里有一些真相的内核,但它被不断地构建和构建。对我们来说,这是乐趣的一部分。我只是认为这部电影的另一个难点是......

现在我不太担心剧透了,但纪录片的前半部分是为了让你相信一个人犯了这个罪。然后有一个很大的地毯拉开和揭露,可能是另一个人陷害了他。所以我认为我们以前从未在纪录片中看到过这种情况。就像,我们如何让观众百分之百相信这个人做了这件事?

当他没有这样做的时候,你知道的,这很难,你知道的,所以这是一个我们花了一段时间才弄清楚的过程。但就像我说的那样,我认为这些揭露和曲折让它更有趣。所以这很难,但我认为这使它更有趣。我们节目的制片人,我们同时观看它,第二天我们来到办公室,我们就像,我们坐在那里观看它,你实际上忘记了那个大部分时间都在说话的人,你坐在那里,你就像,等等,他

不是每隔一段时间就入狱。但是然后你就像,好吧,等等,但是发生了这么多事情,以至于它甚至不重要。我们会到达那里的。是的,所以它不像......

我们早些时候设定了罪行,那就是有人试图杀死总统。然后镜头切换到一个正在他户外游泳池游泳的人,是他做的。所以你马上就知道,好吧,也许我没有做,或者什么。但是然后我们的工作就像,好吧,现在我们要让你在接下来的90分钟里相信这个人很可能确实做了这件事。而且我考虑了很多你所做的经历,就像他不在监狱里,但是很多事情都在加剧,就像。

这变得非常奇怪。然后我认为你显然会了解到他被陷害了,然后你就可以了解并结识新角色,这对我们来说很有趣。我的意思是,这也很有趣,因为这部纪录片几乎就像

三个部分。对不起,就制作而言,就像我们去制作了保罗·凯文·柯蒂斯纪录片。然后中间部分就像联邦执法部门去采访他们一样,因为他们自己也有一个完整的视角和A到Z的旅程。然后第三部分显然是爱德华·达奇基,他正在服刑,以及我们和他进行的所有监狱电话。但这很有趣,就像联邦执法部门

没有直白地说,我可以看出有一点可以理解的敏感性,就像,听着,我们做了很多案子。我们明白你想制作一部关于我们逮捕错人的千分之一的纪录片。我们知道。我们确实做了。他们就像,我们不确定这部纪录片的概念,因为我们确实做错了,我们不想显得在工作中完全无能。

我记得当时想,我认为不会是这样的。我认为很多人都会理解,为什么你会做出第一次逮捕。至少,就像,这就是我们制作纪录片的方式,你知道吗?这很有趣,因为自从纪录片上映以来,我从来没有,我从来没有像,哦,是的,就像,联邦调查局真的搞砸了这个一样。我认为每个人都明白,跟随旅程,并明白为什么它当然逮捕了凯文,你知道吗?

是的,在整个过程中,你从来没有一次像,哇,就像联邦调查局是问题一样。你只是像,是的,我明白了。我喜欢在第三集中,联邦调查局探员不情愿地承认这是一项非常好的陷害工作。我一直很欣赏这一点。

那太好了。我喜欢凯文说,我甚至不喜欢米饭。你在说什么?那是整个调查中令人释然的证据。事实上,它也是如此。太完美了。我认为这个人没有做米饭。那是我们早期的一个,就像在,不是大流行之前。

采访之前,但是,你知道的,就像你和劳拉或杰克(兄弟)或霍兰或等等一起吃晚餐一样,就像,或者凯文的孩子们,就像,你肯定,就像,很早就发现,就像,他们发现制作蓖麻毒素有多难时,他们有多兴奋,就像我一样,我不是生物学专业的,所以就像蓖麻毒素一样,对凯文的智力来说,除了任何人之外,但就像他们一样,我认为我们没有人知道如何制作蓖麻毒素,就像看到化学化合物设计一样,他们就像那是无辜的,有

不可能。也许是那边拿着门萨卡的人。是的,我认为是门萨的人。没错。这也是另一件事。我喜欢你们如何在第一部分和第二部分中稍微介绍一下埃弗雷特·达奇基。然后第三部分来了,你就像,哦,该死。是的,我记得那个家伙只是从第一部分和第二部分中的一点点。是的,你提到这一点真的很有趣,因为这老实说对我们来说是一个巨大的讨论点。

在最初的剪辑中,你直到凯文被陷害才了解到关于他的任何事情。但是后来感觉像是一个小骗局,你就像,好吧,哇,这很令人震惊,但我根本不认识这个人。并且真的试图在整个过程中几次提到他。是的。

今天,我们邀请了艾美奖获奖电影导演查普曼和麦克莱恩·韦伊,来讨论他们Netflix纪录片“图珀洛国王:南方犯罪传奇”背后的精彩故事。这部纪录片制作精良,讲述了围绕2013年总统蓖麻毒素袭击事件的令人难以置信的民间传说。还没看过吗?请访问https://www.netflix.com/title/81903247观看。请参阅https://art19.com/privacy上的隐私政策和https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info上的加利福尼亚州隐私声明。</context> <raw_text>0 说实话,我希望我们能找到更多的方法来做这件事。我认为如果能再做几次会很有趣。但这有点像阿加莎·克里斯蒂的小说,你会觉得,你必须安排好人物和嫌疑人。而这在纪录片中实际上很难做到,因为你不能编造东西......

但我很高兴你指出了这一点,因为找到一些巧妙的方法,在影片中潜移默化地展现真正的嫌疑人,这很有趣。所以当揭露是他时,你对他是谁会有一点记忆。是的,这很有效。这绝对有效。

拿到驾照就像超级兴奋,然后拿到你的第一辆车,所有这些。所有这些中最不令人兴奋的部分是保险。我记得当时想,我甚至从哪里开始?为什么会有452家保险公司?哪一家真正关心我?我太焦虑了。好吧,

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再见。

再深入一点,有很多事情。我们现在正在讨论所有的事情。在这个案件中发生了很多事情。你们在最后真的做得很好,把所有事情都联系起来。这个过程是怎样的?你们是不是把所有东西都铺在地上?你们是不是在四处移动东西?这个犯罪的有趣之处在于,有三个人收到了这种毒药邮件,成为了受害者。这三个受害者是

可以说是保罗·凯文·柯蒂斯(Paul Kevin Curtis)的主要敌人,他被陷害了,这就是为什么联邦调查局显然认为是凯文。但有趣的是,你了解到这三个角色也是埃弗雷特(Everett)的敌人,埃弗雷特实际上是寄送蓖麻毒素的人,也是他的敌人。所以这里开始变得有点复杂,就像,哇,他们有相同的敌人。我们如何才能以一种方式来设置它,并过度反应

以一种观众能够理解其组成部分的方式来组织它。所以,你知道,我们有卡片。是的,我们在墙上系了绳子。我记得走进去看着麦克发疯,因为他没有负责做大部分的研究。有时麦克会开始咆哮。我说,我现在什么也听不懂你在说什么。

但可以肯定的是,就像我说的,我认为我们在最后想明白了,但我仍然不能100%确定我们是否知道所有即将发生的事情。

我认为你永远不可能知道。不。不,但你们确实做得很好,把它们联系起来。它很容易理解,当然。到最后,你明白了发生了什么。是的,就像厨师说的,我父亲是一个编剧,我认为这是欧内斯特·海明威的一句名言,他说,写作就是改写。但我认为这与编辑是一样的,这绝对是我们的经验。与我们制作的其他纪录片相比,我们在这部纪录片中对结构进行了大量的调整。我们有......

对。

将情节A到B到C到D的要点,就像凯文思想中的心理下降一样,你会觉得你真的希望有人进行总统暗杀,制作米饭,把它放在信封里,寄给总统,就像我认为你真的需要感觉那个人在心理上能够想要做那样的事情,你知道,这绝对是编辑的一个重要部分,也是很多美学、音乐以及其他融入系列的东西,就像

不仅仅是解释,是的,凯文是如何走到这一步的,你知道,这是一个你跟随他进行的个人旅程。但另一方面,制作这部纪录片的奇怪之处在于,从技术上讲,这些都不是真的。凯文没有这样做。所以你有点像一直在伪造你的方式,让它感觉他做了一定的事情,只是为了设置他没做到的噱头。是的。

也许这是值得的。也许这是最愚蠢的纪录片。当你解释的时候,我想,这听起来太蠢了。这听起来太蠢了。你们花了三年的时间。让我们做这件事。这就像一个笑话。一个笑话。不过,这是一个很好的笑话。不,这是非常值得的。他给了你很多东西可以发挥。你们让我们感觉好多了。伪造你的方式。我只是在这个播客上慢慢地感到沮丧。等等。等等。

我们的纪录片有多愚蠢。不,这太棒了。我大概花了四个小时坐在我的客厅里,在一个下雪天。我想,我认为这是我看过的最好的纪录片系列。你真好。感觉很好。那太好了。在编辑过程中,我最后一个问题是,有没有什么东西没有被包含进去,你希望包含进去,或者,你知道,根本无法包含进去?实际上,我们做了很多工作,但由于这样或那样的原因,最终没有被剪辑进去的两部分。

一个是,我们进行了一次非常有趣的谈话,并深入研究了凯文的心理健康以及他的家人对他的挣扎感受。凯文坦率而诚实地讨论了他服用过的药物以及多年来某些药物让他产生的感觉。

为什么他不愿意服用某些药物,嗯,这就像一个真正原始和诚实的视角,我认为由于时间原因,我们从未能够弄清楚如何把它放进去,但我认为这是一个真正非常美好的诚实的看待他谈论他的挣扎,对家庭成员来说是什么样的经历,我认为

我们最初想要制作这部纪录片的真正原因之一是,当我们进行研究时,我开始沉迷于这个Reddit帖子。它是为那些因QAnon阴谋论而失去亲人的家庭成员准备的。这只是他们的观点。这不是阴谋论者的观点。你会读到这些帖子,这是一种奇怪的组合,就像,

非常非常搞笑,同样令人心碎,我想这是如此奇怪的事情,因为谈论阴谋论者或这样那样的事情很容易,但当它是一个妻子、丈夫、兄弟或最好的朋友时,这是一种有点不同的体验,看着你爱的人经历这一切,所以

这不仅仅是深入研究阴谋论者的故事,而是对于围绕着这个人的人来说是什么样的,这对我们来说很重要。我认为这种谈话和心理健康确实与之相关。我希望我们能够包含它,但由于时间原因我们无法做到。另一个有趣的是,嗯,

你知道,在1992年,我们的主要人物凯文,在蓖麻毒素被寄给奥巴马的20年前,与芝加哥警察特警队发生了对峙,开车去了前女友的房子,带着枪进入房子,然后威胁要在房子里自杀。这演变成了一场大规模的对峙,并且

这也是对凯文心理健康和他所挣扎的东西的一个重要观察,这也是联邦调查局在总统蓖麻毒素袭击案中用来证明,看,这个人不稳定。这就是为什么我们相信他做了这件事。所以所有这些都像一个非常有趣的故事情节和线索,我认为会为洋葱增加另一层,但最终被剪掉了。是的。人们认为洋葱已经有很多层了。是的。

不再有层了。这是独一无二的。就像,史蒂夫·霍兰德可以成为一部故事片纪录片中的一个角色。就像,他的故事,从......我知道他是一个非常引人注目的人物,但他也在密西西比州议会中发挥了令人难以置信的有效权力,并且负责......

一系列令人难以置信的项目,例如,为密西西比州人民,为密西西比州。就像我一样,我一直都这样,我认为每个电影制作人都这样,我们制作的和我们导演的一样多。所以我一直在这些对话的制作方面,就像,你和一个电影制作人在一起。就像,哦,我的上帝,我可以做六部分。我可以做八部分。密西西比州确实存在一些误解,呃,

直到今天,这仍然让我着迷。除非你去过那个州,否则很难解释,但它就像,

你做的每一个左转右转,你都可以开车,走高速公路,走高速公路上的任何地方。就像,这是最肥沃的土地,可以讲述如此引人入胜、引人入胜的故事和人物......我认为威廉·福克纳来自牛津是有原因的。我认为有一种南方黑色电影,这种古怪是那里的宗教,他们可以像他们那样讲述故事。这只是......

我几乎感觉我们总是不得不克制自己,就像,哦,我的上帝,我们是否要制作一部关于密西西比州这个部分的15分钟的纪录片?这有点间接相关。当然,你永远不会这样做,因为最终你会说,嘿,我们正在制作一部Netflix纪录片,你真的需要尽可能地保持叙述的紧凑性。否则,人们会点击离开。但这在密西西比州待了这么长时间,是一次独特的经历,就像,上帝,我希望我们能在这个州做八部分,把所有这些疯狂的信息联系在一起。

你必须回去。我知道它在召唤我回去。我从未想过我会这样。我现在正在说服自己。我认为即使是你没有包含进去的东西,比如与凯文关于他的病史、他的心理健康史的谈话,甚至是他与女友发生的事情。我认为你与他的一位女友甚至他的孩子进行的谈话,这些谈话是。

这真的脱颖而出,并突出了你感觉没有包含进去的心理健康部分。听到这个消息真是太好了。是的,我认为很多都是暗含的,或者你自然而然地就能理解。我认为,是的,一些我最喜欢的部分,就像,有很多有趣、黑暗、搞笑的东西。但我最喜欢的一些东西是他孩子的东西。

以及朋友和家人,听到他们的观点以及他们经历了什么。我认为这只是为故事增加了一层爱心和人性。我很高兴听到,即使我们无法包含这些部分,它仍然是暗含的,你可以在声音中感受到它。是的,绝对的。

好的。我还有两个问题要问你们。一个是严肃的,一个是开玩笑的。你认为凯文·柯蒂斯的《失踪的碎片》什么时候会在Netflix上映?你会帮助他制作吗?这是一个令人惊叹的......你知道什么有趣吗......所以我记得凯文,当他坐下来告诉我们,听着,他写了一本书叫《失踪的碎片》。我会说,当他把它交给我时,它比我预期的要短一些。就像,你知道,我期待着......我希望得到研究的工具。它比那薄一点。所以我当时想,好吧,我明白了。

必须弄清楚这一点。稍微做一些工作。他有一个研讨会。我们需要稍微增加一下字数。但他说过,嘿,毕竟,我在考虑我们一直在采访他的故事。他说,我得出了一个结论,那就是失踪的碎片不是

我身体部位阴谋的缺失部分,而是我个人生活中的一些东西,而且一直是家庭,你知道吗?所以我当时想,哇,这非常辛酸而有力。凯文可以这样迷住你。而且也是真诚的,像个真诚的人。我也在这里,但是

整个事情的开始是因为特勤局偷了他的手稿,你知道,或者他们搜查了他的家。对我来说,有一件非常有趣的事情是,它感觉像是他会编造或说出来的事情,然后它就是100%真实的。是的。

拿走了他的硬盘,他错过了他的手稿,我不得不重写它,是的,也许这就是为什么它比我预期的要小,也许特勤局正在掌握着《失踪的碎片》的真正范围,但我在正义自由的《失踪的碎片》中记得,我认为政府需要发布,我记得和凯文的家人一起出去吃饭,我会告诉他们关于《失踪的碎片》的故事,这不像凯文对他们隐瞒了什么,但我当时想,嘿,我认为像

凯文现在正处于这样的境地,我发现这非常美丽,我一起出去吃饭的每个人都说,这是一本纽约税收畅销书,这就是我希望它成为的样子,我希望它是一本纽约......多么好的支持系统啊,我希望这个家庭想要什么,但是......我不怀疑他是一个不可思议的故事讲述者,他有着丰富的想象力,他非常擅长用词,我

我为他加油。我希望他能完成它。免费的《失踪的碎片》。我在寻找它。有人需要提交一项信息自由法案来获取......是的。获取大头。是的。有人听着。开始行动吧。让我们开始吧。

然后是你们最后一个问题。我很期待看到你们接下来制作的任何东西。你们有什么正在进行中的项目,或者有什么想透露或宣传的吗?我们现在正在做的项目是,我们正在制作一部大型的Netflix纪录片系列。我认为我们在圣诞节那天宣布了它,但就像我们说的,我们从小就喜欢体育,我们将制作与《图珀洛国王》非常不同的作品。所以,我会,我会,我会让你们做好准备。这将非常不同,看看你们是否喜欢这些东西会很有趣。

但这是一个关于杰里·琼斯、吉米·约翰逊,基本上是20世纪90年代的达拉斯牛仔队和杰里·琼斯故事的十部分系列。哦,酷。我们正在与Skydance和NFL Films合作,我们正在与Netflix合作。在这个体育世界中,这个故事有点像白鲸,因为......

杰里和吉米,吉米是教练,杰里是老板,他们有一个有趣的故事背景,他们一起赢得了超级碗,然后他们分道扬镳,我们能够采访所有这些角色,以及特洛伊·艾克曼、迈克尔·欧文和埃米特·史密斯,所以这是一个非常体育化的节目,我们还有更多未讲述的故事即将推出......

但我们起伏不定。体育纪录片是我们喜欢制作的东西,而且有大量的观众。这是我们所做业务的重要组成部分。然后,一旦我们花了几年时间做体育方面的事情,我们总是最终会回到《图珀洛国王》或《荒野王国》或其他一些稍微偏离常规的故事。但是查普,还有什么要提的吗?我只是记得当时想,伙计,成为一名纪录片制作人真是太奇怪了,因为我们从......

在凯文的房车里拍摄。所以下周我们就在他的私人飞机上拍摄杰里·琼斯。这就像,这是如此......

这太奇怪了。我们的生活有时太奇怪了。多么精彩的生活啊。我们很期待达拉斯牛仔队。它将在今年夏天上映。然后我们正处于研究更多偏离常规的奇怪故事的早期阶段。太棒了。好吧,非常感谢你们提供的额外见解。我非常喜欢这部纪录片。太好了。非常感谢你们邀请我们参加。感谢收看,感谢所有的好评。我们玩得很开心。

与他们聊天真是太有趣了。我喜欢这样。他们太棒了。是的,绝对的。所以,伙计们,如果你还没有看过《图珀洛国王》,你必须去看。它仍在Netflix上。这是一个三部分系列。而且即使是在与查普曼和麦克莱恩长达一个小时的谈话中,我们也只触及了冰山一角。哦,是的,你会在看完之后想告诉所有人的。绝对是的。

所以请期待吧。我们希望你们继续收听。我们希望你们继续听到。

在20世纪80年代,一款桃红葡萄酒席卷全国。

嘿,迈克,我真的很喜欢这款白仙粉黛。很好,很好。现在放下它,我要尝尝另一种。白仙粉黛成为美国最畅销的葡萄酒。但大多数人不知道这种甜酒有着酸涩的历史。1986年开始的假冒瓶子......一个大骗局。一个数百万美元的骗局。

让调查人员追捕该行业中最强大的家族之一,利查迪斯家族。但联邦调查人员越接近他们,情况就越危险。这是一个欺骗的故事。当时,我很偏执。威胁。你碰我的孩子,我就杀了你。和谋杀。用.22口径子弹射中头部。从一个错误标记葡萄酒的计划开始,演变成了一场血腥的继承权争夺战。

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