Are LinkedIn influencers the worst kind of influencer?
53:12 Share

最近一篇在LinkedIn上疯传的帖子中，Cap X Media的首席执行官Matthew Baltzell戴着反戴的棒球帽，详细描述了他第一次解雇员工的经历。他谈到了这个过程，他学到了什么，并向读者征求反馈。一位评论者写道：“这篇LinkedIn帖子真丢人”，另一位评论者说：“你给别人的生活带来了痛苦，然后把它变成了‘我的金星时刻’。在其他（不那么奇怪的）社交平台上，他们肯定对此感到震惊。”但许多评论都同情Baltzell面临的尴尬处境，甚至赞扬他分享了这段经历。事实上，这种疯狂的行为在LinkedIn上每天都在发生，在这里，商业影响者与其他社交媒体平台上的影响者运作方式大相径庭。《快公司》特约撰稿人Joe Berkowitz讨论了他自己对LinkedIn“企业积极性”世界的探索。Prenuvo医疗技术公司创始人兼首席执行官Andrew Lacey谈到，如果医疗保健的其他系统性改革能够降低高昂的成本，那么该公司提供的全身核磁共振扫描可能会改变我们对预防性医疗保健的看法。</context> <raw_text>0 我是Yasmin Gagne。我是David Salazar，本周代替Josh主持节目，因为他去采访了。这是《最具创新力公司》。今天节目的嘉宾是《快公司》特约撰稿人Joe Berkowitz。有些格言毫无意义，比如巅峰表现只有在你没有从顶峰坠落时才令人印象深刻。Prenuvo首席执行官Andrew Lacey。我自己也做了扫描。之后我与他坐下来，检查了我的全身，我觉得自己仿佛看到了健康的未来。

像往常一样，保持关注。我现在能通过外观或声音识别美国知更鸟了。它是一种经典的便宜、便宜、便宜的声音。但首先，这是下载内容。

本周你需要了解的商业和创新领域新闻。欧盟委员会表示，苹果应用商店违反了其数字市场法案。他们列举的违反该法案行为的例子之一是，苹果目前不允许开发者告诉客户他们的应用程序在其他地方可用或价格不同。多年来，欧盟一直在关注此事，这是监管机构针对苹果采取的相当重大的一步。

苹果总是干这种事。是的，是的。你很难找到一年时间内没有人因为苹果的应用商店政策而与苹果发生争执。环球音乐集团、华纳唱片和索尼音乐娱乐公司正在起诉人工智能音乐公司Suno和Udio。

后者被用来制作BBL Drizzy，有些人可能还记得之前的几集。UMG及相关公司声称，人工智能音乐大规模侵犯了版权，并寻求高达每部作品15万美元的赔偿。Suno在辩护中表示，他们的技术只创作新的变革性内容。

对我来说，这听起来像是一个虚假的辩护，但我不知道。我的意思是，这确实是人工智能模型进入音乐行业时遇到的经典问题。这件事由来已久，但归根结底，你用什么来训练你的模型？

第一，如果你使用受版权保护的材料，这是不允许的。第二，如果你在输出内容，它听起来有多相似？我认为谷歌有一个叫做Music LM的东西，我认为它现在还处于测试阶段。去年，它的发布被搁置了，因为制作它的人基本上发现，

80%的时间它只是在输出受版权保护的内容。是的，我想说我在这里唯一的看法是BBL Drizzy非常棒。是的。我的意思是，它显然是有能力的。这只是取决于，你知道，是什么创造了它。说到食品新闻，Chipotle宣布进行50比1的股票分割，这与英伟达和沃尔玛此前的举动类似。是的。

这可以使散户投资者更容易买入该公司股票。你知道，我已经在考虑多元化我的投资组合了。我知道，我是Chipotle最忠实的粉丝。事实上，我现在吃的Chipotle比大学时还多，主要是因为我大学时没有Chipotle的钱。我现在几乎也没有。

绩效评估即将到来。考虑给我们加薪。另一家连锁店，这次是Hooters，正在全国范围内关闭数十家门店。该公司将此归咎于不断上涨的劳动力和食品成本等经济状况。不过，他们在其他领域也在发展壮大。他们有一系列新的Hooters冷冻食品，你可以在杂货店买到。当然。是的。

是的，让我列举一下人们去Hooters的原因，以及Hooters不再具备这些原因。比如鸡翅似乎已经不再是人们关注的重点了。餐厅的消亡。安息吧。丰满的女服务员也消失了。这就是你今天需要了解的新闻。David，如果你必须成为一名网红，你会是什么类型的网红？你知道，我确实在这两者之间犹豫不决。

两者之间，我很想成为一名Instagram旅游网红。对。但我认为成为一名TikTok美食网红，

也很不错。我觉得TikTok美食网红实际上需要付出大量的工作。哦，是的。而旅游，你知道，你拍了很多照片，但最终你是在某个漂亮的地方放松。是的，成为一名美食网红似乎比我更需要有条理。比如，哦，让我拍一段我切这个东西的视频。是的，你说得对。好吧，我还是选择旅游吧。

你呢？我认为我通常不擅长当网红，你知道吗？我不知道。你的Instagram偶尔会火起来。它确实会偶尔火起来，但这从来都不是我认为会做得好的东西。你知道我的意思吗？是的，这绝对是一项时间投资。

但实际上，我认为在一个平台上它可能会做得很好，这将引出我们的第一个环节，那就是LinkedIn。我说这话的原因是……背景是我讨厌在LinkedIn上发帖。作为我们工作的一部分，我们应该在LinkedIn上发布我们的文章。我想说的是，我没有像我应该的那样经常这样做。我倾向于只转发那些有人标记我的帖子。原因是，这很尴尬，很奇怪。但是……

如果我真的想这样做，我认为我可以做到。你知道我的意思吗？我认为如果我使用那些标签，如果我谈论我从我的猫在我非常喜欢的一件连衣裙上呕吐中学到的东西。是的。这能教你什么关于B2B SaaS的知识。

是的，我认为LinkedIn是一个人们可以发挥创造力的地方。所以我们将讨论一下商业网红。这篇文章的灵感来自于最近在LinkedIn上疯传的一篇帖子。照片中是一个面带微笑的家伙，戴着反戴的棒球帽，这看起来很正常，直到你读到标题。在标题中，戴着帽子的人。

CapEx Media的首席执行官Matthew Baltzell谈到了他第一次解雇员工的启发性经历。这位LinkedIn网红接着详细描述了这次解雇以及他从中吸取的教训。他随后征求了人们对他所做事情的反馈。这种帖子并非个例。不幸的是，目前许多人每天都在LinkedIn上看到这种疯狂的行为。

这就是为什么我们想深入研究它，并看看商业网红的怪异世界。以下是《快公司》特约撰稿人Joe Berkowitz，他将向我们详细介绍。嘿，Joe。欢迎来到节目。你好。我们刚才谈到了那个戴着反戴棒球帽的家伙的奇怪的病毒式帖子，他的标题是关于他从解雇员工中学到了什么。

在这个商业网红规模上，这篇帖子属于哪个位置？这篇帖子感觉注定要作为人们可以指出的警示故事而存在一段时间。这几乎与另一位在LinkedIn上因类似原因而走红的网红完全相反。

他被称为“哭泣的CEO”。我完全忘记了那个人。是的，面对裁员的前景，他发布了一段自己哭泣的视频。我们都喜欢同情心，但是……

这有点过于夸张，以至于让人感觉是在表演。他的境况比他什么都没发，只是被看作是一个不得不做必要事情的冷酷CEO要糟糕得多。

我认为这将被人们铭记。“哭泣的CEO”和“微笑的自拍”。至少当它是Instagram或YouTube网红时，它会附带一些金钱。你知道，你可能会得到某个品牌的赞助，并获得一些，但LinkedIn网红就像，这甚至不是其中的一部分，对吧？你认为这里的目标是什么？

是的，我自己也不明白。似乎有很多网红在影响关于影响力的事情。有很多帖子都是关于如何扩大你的影响力，如何做最真实的自己。为了获得更多的受众份额。就像，好吧，一旦你有了它，然后呢？是的，你用它做什么？是的。是的。

这感觉有点像托尼·罗宾斯那样，就像那种自我提升和生活方式大师的品牌。它的一部分是……

总是关于成为那样的人，成为更有影响力的人。我想我们现在只是有了新的语言来描述它。你关注商业网红已经有一段时间了。你是怎么掉进这个不幸的兔子洞里的？我不会说我自然而然地被吸引到那里。我在1月份为《快公司》写了一篇文章，记录了我将LinkedIn作为我的主要社交媒体平台的经历。

因为我最近一直很难使用社交媒体。过去几年情况发生了很大的变化。事情正在分裂。它不再像以前那样有趣或有用。不。或者至少是我以前常去的地方。而且……

我一直听说LinkedIn在这个时期蓬勃发展。作为一名撰写关于商业、工作文化、科技以及它们如何与娱乐交叉的文章的人，我觉得我应该更多地使用LinkedIn。所以我强迫自己只在LinkedIn上待了三个星期。这是一次苦乐参半的经历。我真的很喜欢它的积极性。

是的，每个人都在不断地祝贺彼此取得的成就。这是真的。这是一种企业化的积极性。我把它描述为穿着米色套装的积极性。但是，你知道，我最近可以接受任何积极的东西。

我也喜欢自我推销实际上是被鼓励的。是的。而在其他社交媒体上，我有时会感到更害羞。这是一个充满这样的人的社交网络：我做了一件事。是的。然后人们祝贺他们，这很好。

嗯哼。对我来说，缺点是，在那里待的时间长了会让我产生职业上的害怕错过，而不是你在Instagram上可能会产生的生活方式上的害怕错过。是的。因为我想，为什么我不够重要，人们总是让我飞到新加坡参加会议？这是公平的。我认为我们都有这种感觉。

但在我的研究过程中，我发现了名为“LinkedIn疯子”的subreddit，它在过去五年里一直在追踪我们正在讨论的这类帖子。我想对这些人进行分类。当然。告诉我你发现了哪些网红的类别。主要的是像那个微笑自拍的家伙，网红在影响关于影响力的事情。

但我还发现了很多其他的共同特征。有一个你反复阅读却永远无法完全理解的模糊职位名称，比如激励副总裁，或者听起来很令人印象深刻的东西，直到你意识到它没有任何意义。

有一些来源不明的建议，比如你需要了解的关于加密货币日交易的所有知识。你可以从观看《马尔科姆一家》中学到，你知道，诸如此类的东西。这旨在吸引你的注意力，但它似乎来源可疑。是的。有一些平淡无奇的轶事被当作改变思维的商业教训来呈现，这有点像那个微笑自拍的家伙，但通常是更平淡无奇的事情。比如我在杂货店，我发现了让NFT变得疯狂的秘诀。

你见过吗，我认为有一篇帖子疯传，内容是：我这个周末向我的未婚妻求婚了。以下是我对B2B SaaS营销的学习心得，诸如此类。这是一个完美的例子。我忘记了那个人，但是，是的，是的。诸如此类的事情。我今天早上在那个subreddit上看到一个女人，她的两个孩子差点溺水，你知道，她从中学到了一条关于营销的重要教训。是的。

有些格言毫无意义，比如巅峰表现只有在你没有从顶峰坠落时才令人印象深刻。诸如此类的东西，完全没有意义，但却听起来不错。然后制定完美的成就时间表，这要么是不可能的，要么是特定于这个人的工作。总是有这样的元素，比如男人们说，

我凌晨4点起床，然后锻炼，然后去上班。然后你会想，好吧，这个人有孩子吗？你会说，是的。这个人有全职太太吗？是的，没错。你知道我的意思吗？就像……是的。我在冥想的同时打包了孩子们的午餐。没错。你会说，非常感谢你。你知道，很多人都在吹嘘自己有多忙，同时也明显地将大量时间投入到他们的社交媒体形象中。这是准确的。现在，你是一个LinkedIn用户了吗？哦。

或者你已经放弃了这个平台？你与它的关系是什么？我尝试做的不仅仅是发布我的文章，但这往往是我最终所做的。在我这样做的时候，

我也会四处看看，我喜欢祝贺我的朋友。这对我来说是一种具有感染力的行为，那就是人们在上面发布他们取得的成就的频率比我在X上看到的要高。我会抓住机会祝贺我的朋友，并发布我的文章。就是这样。你是一个LinkedIn用户吗，Salazar？哦，绝对不是。你发的帖子

比我多，但我就像，我在LinkedIn上是个灾难。所以我们应该在LinkedIn上发布文章，但是……

它带给我的羞耻和焦虑实际上已经到了顶点。而且，我爱我的父母这么做，但他们总是第一个祝贺我的人。哦，这太好了。任何文章，这真的很可爱，但我也在想，我的同龄人呢？为什么不是马克·库班祝贺我，而是妈妈？我喜欢能够在LinkedIn上发布一些东西，感觉不那么

就像没有很多羞耻感，因为每个人都明白LinkedIn的存在是为了发布你的胜利，以及能够对文章的背景进行一些解读，你知道，你显然不能把它写进文章里，而且在其他平台上没有人真正关心。这是一个有趣的空间，因为它在最好的情况下，确实可以作为人们的一个不错的微型博客，对吧？

在最坏的情况下，每个人都在尽力模仿凯莉·布拉肖，却没有一点自我意识。比如，凯莉·布拉肖是一个反派。是的。

是的，如果你看了足够长时间的节目，你就会意识到这一点。我认识很多人，你知道，也许我在大学认识他们，或者我在工作之外认识他们，他们非常有趣、有创意。然后他们在LinkedIn上的形象与他们任何一个方面都脱节了。你知道我的意思吗？相反，就像，我对SaaS平台上的消费者体验充满热情，你知道，就像，

社交媒体上的你和你本人之间总是有差距。但在我看来，某人的个性和LinkedIn之间的差距可能非常大。我不知道这是否说得通。不，说得通。那是我最终的结论。因为在撰写1月份那篇文章的过程中，我感到自私地

自我审查，就像我会有一些想法，我会说，哦，好吧，这在这里行不通。上帝保佑，你知道，它提供了一些额外的个性等等。所以，是的，这让我意识到它永远不会成为我的主要社交媒体。这就是为什么它很有趣，对吧？你拥有社交媒体带来的虚伪程度。是的。

在LinkedIn上，你增加了在工作场所存在所带来的虚伪程度，或者至少理想情况下是这样。有些人会在LinkedIn上做一些不计后果的事情，显然“LinkedIn疯子”会记录这些事情，有时你也会在现实生活中遇到这种情况，这真的会让你大吃一惊。但是，Joe，你之前说过，LinkedIn上很多人都在发布关于做真实的自己的帖子，

我认为没有人真的想要在工作场所这样做。这也许是LinkedIn的美妙之处。我认为这可能会强调拥有私人自我的重要性。我认为你的一条观察非常有见地，那就是一篇帖子可以剥夺他人的尊严，并将他们的经历作为内容来源。我认为社交媒体上也是如此。你想想，

那些用孩子做各种奇怪事情的父母。但至少，他们从中赚到了一些钱。这种奇怪的关系似乎是商业网红特有的。请告诉我更多关于这方面的信息。好吧，是的，当你的目标是尽可能频繁地发布新内容，而你只是在挖掘你生活中的经历，

然后其他人就会看起来像是你的轶事素材。有时我确信事情会完美地解决，但在这种情况下，我们没有足够的信息来判断被解雇的人是否是一个糟糕的员工，那种你可能会私下里，而不是公开地，但在私下里解雇他们后会微笑的人。就像，好吧，很好。呼。他们现在走了。谢天谢地。但无论如何，照片是他做错的主要事情。如果只是关于第一次解雇某人的故事以及其中的挑战，我认为这会很好。但事实上，他把自己放在了关于解雇某人的故事的中心，

并加上一张微笑的自拍，这不仅把他放在了中心位置，还让他看起来像是战胜逆境的故事。就像，我解雇了某人，还活着。你能相信吗？我做到了，你知道吗？这是一个察言观色的情况，对吧？目前科技行业有很多人被裁员。没错，是的。

而对于那些员工来说，登录LinkedIn看到这个小丑，感觉肯定不好，对吧？首先，被解雇的员工，他有可能是一个LinkedIn联系人。是的。他可能看到了。其他同事，即使这样，他们也会看到。我认为在标题中，他说，

我不会分享他们被解雇的原因，因为我不想有任何戏剧性。我说，伙计，这就是人们将要谈论的一切。是的，你这样做是为了制造戏剧性，我的朋友。我认为这对他来说并没有奏效。就像你显然喜欢戏剧性一样。现在，根据你在LinkedIn和“LinkedIn疯子”上的经验，你对商业网红的未来有什么看法？接下来会发生什么？我认为人们会继续这样做。

只要他们中的一些人成功了，就会有更多的人尝试，看看获得追随者有多难。我们不知道彩虹尽头的激励是什么，比如为什么要这样做？但我确实认为人们会继续尝试。偶尔会有人做一些非常荒谬的事情，以至于外界的人也会发现它，而不是仅仅在LinkedIn的圈子里。我们有一个大学的朋友。以前的同学。不是真正的朋友。我们一起上大学的女孩。

她已经成为一个非常成功的LinkedIn网红。根据她的LinkedIn个人资料，她是顶级女性网红。她是顶级女性网红之一。让我告诉你，这太疯狂了。她正在兜售她的时事通讯。她的时事通讯有很多订阅者。也许我们做错了行业，Yaz。我们没有做对行业，Yaz。我们将稍作休息，然后进行我与Pernuvo首席执行官Andrew Lacey的采访。

好了。现在我们走出LinkedIn网红的圈子，来谈谈一些在更主流的名人闲聊中受到关注的事情。一种全身核磁共振扫描，它吹嘘能够筛查500种不同的疾病。这台由医疗技术公司Pernuvo开发的机器被金·卡戴珊称为“救命稻草”，并得到了许多其他名人的认可。

但仍然有一个问题。在Pernuvo进行一次扫描的费用为2500美元，一些医疗专业人士表示，全身核磁共振扫描弊大于利。我采访了该公司的创始人兼首席执行官Andrew Lacey，以了解他对这种批评的看法，以及该公司如何降低这天文数字的价格。

首先，我想谈谈你是如何创立Pernuvo的。我认为你的联合创始人有医学背景，但你之前曾在麦肯锡和迪士尼工作过。你是怎么第一次听说全身核磁共振的？你是什么时候认为这可能是一个可行的业务？好吧，我认为大多数企业家在考虑创业时，都会考虑与自己相关的事情。我……

进入40岁，我已经创业15到20年了。像大多数企业家一样，我非常努力地工作，压力很大，而且锻炼得不够多。我记得有一天醒来，照镜子，然后问自己：我怎么知道我实际上会在这个我试图在这里建立的未来存在？我怎么知道我的皮肤下面发生了什么？这开始了我的个人探索，试图回答这个问题。

结果没有人能非常全面地回答这个问题。我做了皮肤测试。我做了结肠镜检查。我做了一些血液检查。但这些都是非常零散的解决方案。然后我在加拿大温哥华遇到了一位放射科医生，他们正在进行这些令人难以置信的临床质量全身医学检查。

所以我坐飞机去了那里，我自己做了扫描，之后我与他坐下来，检查了我的全身。我觉得自己仿佛看到了健康的未来。很明显，这是需要普及的东西。所以五年后，我们正在努力将其推广给尽可能多的人。听起来你有点像完全的生物黑客。我很好奇，大多数接受测试的人是什么样的？所以我们接待来自各行各业的人。我们有……

生物黑客，可能是北美大多数生物黑客都会来做扫描。但我们还有其他人只是对自己的健康感到好奇，或者他们以前可能患过癌症，他们想确保它不会复发，或者他们有家族病史。

而没有为他们进行扫描是一个焦虑的来源。并非每个人都有六块腹肌，并且参加铁人三项比赛并进行间歇性禁食。我认为患者来自各行各业。我相信患者来自各行各业，但他们确实来自一定的经济背景，因为这项测试非常昂贵。大约2000美元。而且你有点推荐，或者我不知道你是否推荐，但有可能人们可能想定期进行这些检查。是的。

你如何考虑定位这项服务？比如，这个价格对你来说是怎么算出来的？是的，我认为有两种看待方式。首先，将我们所做的事情与之前存在的事情进行比较。然后第二，开始考虑我们想要创造的未来。在我们之前，进行全身筛查非常非常困难。而且唯一会做这项检查的机构是大型的三级医院。他们会收取大约5万美元的费用。

所以在某种程度上，我们所做的事情的成本要低几个数量级。即使你考虑标准护理筛查，这也很棒，但是你知道，结肠镜检查要1000美元，乳房筛查要一定的费用，PSA测试，皮肤测试等等。所以我们有这些零散的测试，每个测试本身也相当昂贵。我不是说人们不应该做这些检查，它们是标准护理。

但关于这项检查真正有趣的是，我们正在观察整个身体，我们能够以大约每个区域20美元的价格筛查大约80到100个感兴趣的区域。与我们的医疗系统相比，这是一种完全不同的健康筛查思维方式。然后我们要去哪里？我们正在努力扩展业务，更基础地引入人工智能，以此来降低成本。

我们未来的希望是，这是一项200美元、300美元、400美元的检查，不仅在更多人的经济承受范围内，而且价格点也希望能够被世界各地的保险公司和医疗系统采用。所以我访问了你们的网站，你们发展得非常快。我的意思是，你们正在向美国的许多地方扩张。你预计我们什么时候才能看到这种价格下降？我们确实推出了一种。

躯干癌症筛查检查，现在价格为999美元。所以这比我们进行的全面检查要便宜得多。自从我开始以来，面对许多保险，尤其是在医疗领域，我们并没有改变检查的价格。所以扫描逐渐变得更实惠了。随着这些技术的进步，我们认为它会变得更实惠，可能在大约，我想说的是四到五年的时间范围内。

其中一些是我们自己可以控制的，因为我们正在构建人工智能模型，而其中一些是我们无法控制的，这取决于FDA以及他们对人工智能和医学成像采取的方法。我想稍后再谈谈成本问题，但你们计划如何使用人工智能应用程序或技术？我们在三个领域研究人工智能。

第一个领域是使用人工智能来加快图像采集速度。如果我们可以在15分钟而不是45分钟内对您进行筛查，我们可以节省大量成本，并将这些成本转嫁给消费者。第二个领域是围绕使用人工智能来诊断疾病。显然，可以从放射科医生那里提升或增强更多工作量，并帮助提高放射科医生的生产力，

我们可以越降低放射科工作的成本越好。然后，我真正兴奋的第三个 AI 领域是利用 AI 来帮助我们了解我们的身体是如何衰老的。在这里，我们实际上正在使用 AI 来识别

我们身体从一次扫描到下一次扫描的非常细微的变化，放射科医生通常不会注意到这些变化。但它会告诉我们你的生活方式是如何影响你潜在的生理机能的。这很有趣。你提到了人们可能会做的其他检查，以及这些检查的费用可能会增加。但对许多人来说，许多检查都是由保险公司支付的。很显然，这不是。是否由保险公司支付，你知道，是你路线图的一部分？或者你根本就没有考虑过这个问题？绝对是。公司的中期目标实际上是

对检查的疗效有非常非常清晰的了解，以便我们可以开始与医疗系统和保险提供商合作，以帮助获得这些保险。

在我看来，这项检查是有效的，因为 MRI 是一种经过验证的技术。我和一些医生谈过，我看到很多报道，他们说，你知道，也许这些检查有点过头了。阿图尔·加万德有一篇著名的《纽约客》文章对此进行了讨论，那就是对某人进行过多的检查实际上只会增加他们患病的风险。

请告诉我你是如何考虑这个问题的，或者你是如何回应这种批评的。好吧，我认为从那里倒推回去，我认为对这些检查造成问题的批评主要与实际上 20、30 年前进行的 CT 筛查有关。你可以去购物中心找到一个会用 CT 机为你进行癌症筛查的人。我们知道 CT 会涉及辐射。因此，如果你进行足够多次的检查，

他们很可能会发现癌症，但他们可能同时也会导致癌症。所以这是一种普遍存在问题的技术。幸运的是，你今天很少看到它。MRI 安全得多，不涉及辐射。我们进行的检查也不涉及注射任何重金属造影剂或任何可能对身体有害的东西。我认为新的筛查检查的真正挑战是提出一个问题，为什么我们只有少数几项检查？你知道，为什么我们只有乳房 X 光检查或结肠镜检查？

我认为这实际上说明了让这些扫描获得医疗系统的批准所面临的挑战和时间跨度。乳房 X 光检查大约花了 30 年的时间。男性 PSA 测试从临床证明到获得保险，花了 20 年的时间。即使是像巴氏涂片这样的东西，它是在 1910 年发明的，直到 1950 年代才被采用。所以不幸的是，筛查检查的采用曲线是以几十年为单位测量的，不幸的是。我希望……

它像当今世界的大多数其他事物一样正在加速发展，但仍然需要时间来教育医疗机构，在足够长的时间范围内收集证据，以便我们了解这实际上是如何影响死亡率的。我认为很多

我读到的批评都源于这些类型的扫描可能造成的精神健康损害。事实上，有人在获得结果后可能会非常焦虑，并进行更多检查，但这可能很好。你是如何考虑这个问题的？好吧，我们实际上会在人们进来时问他们，在他们来进行扫描之前，他们是否对自己的健康感到焦虑？大约 30% 的患者已经患有健康焦虑症。这种健康焦虑症源于

医疗系统没有向他们提供关于他们的健康状况的信息。我们还在人们扫描结束后对他们进行调查，不到 1% 的人觉得我们让他们对自己的健康感到不必要的焦虑。这些对我们来说是很重要的指标，因为如果有什么不同的话，这表明这些扫描不仅能够有效地诊断癌症和疾病，而且能够有效地让我们更快乐

克服我们许多人都会感受到的这种健康焦虑。如果有一天这项业务或扫描被保险公司接受，那会如何改变你的业务？例如，就利润而言，那会是什么样子？我认为，很明显，获得保险的好处是，你将开始看到这些服务不仅由我们提供，而且由其他提供商提供，

我希望筛查诊所会像初级保健医生的办公室一样普遍。因此，这些检查的可用性将会大大提高。显然，当您开始大规模筛查时，您也可以更经济高效地做到这一点。这本身就会大大降低成本。

这对我们来说意味着什么，我的意思是，我们的首要目标，我们之所以开始做这件事，以及许多人之所以在 Prenevo 工作的原因是，我们受到了死于延误诊断的人的影响。如果我们在 Prenevo 所做的事情最终创造了一个世界，在这个世界里

数千万人正在接受扫描，我们正在挽救数百万人的生命，那将是一个极好的结果，无论这对我们公司意味着什么。我也很好奇你的个人观点。你想看到什么样的医疗体系？你相信全民医疗吗？我在澳大利亚长大，所以我大部分时间都生活在拥有全民医保的医疗体系中。我不幸地看到了

美国式医疗体系的缺陷，也看到了更社会化的医疗体系的缺陷。我认为今天任何国家的任何医疗体系都存在一个根本性的缺陷，那就是它对医学采取的是一种被动的方式。有一个核心假设，那就是除非你感到不舒服，否则你是健康的。我们通过筛查正在学习

成千上万的人，他们可能正在遭受某种疾病的早期阶段，却不知道，并且没有症状。你越早发现它，你就能越大地改变个人和人群的结果。如果你有一天当国王，必须给你的国家一个医疗体系，你会选择哪个？我认为我个人的理念是，你知道，医疗保健是每个人都应该享有的东西。应该有一个由国家政府提供的医疗保健水平

一个国家的政府。我认为澳大利亚实际上走了一条非常有趣的路线，我们拥有全民医疗，但我们也拥有私人保险。因此，我认为全民医疗体系的挑战在于，你最终会面临医疗配给。

因此，如果人们想做其他事情，如果他们想照顾好自己，那么获得医疗保健就非常困难。我认为在澳大利亚，我们实际上设法同时做到了这两点，拥有一个伟大的全民系统。但与此同时，如果你想购买私人保险，并拥有全民医疗不涵盖的其他东西，你就可以做到这一点。你知道，我第一次听说 Pernuvo 是在看到金·卡戴珊关于这项服务的帖子之后。

因此，你让名人们进行测试，并鼓励他们在社交媒体上发帖。请告诉我关于这个策略的信息，因为这在医疗测试中并不常见。这与其说是策略，不如说是我们倾向于做的事情。从一开始，我们公司就秉持着这样的理念，那就是我们只想成为提供最佳临床体验和最佳诊所体验的最佳者。

如果我们做到这一点，那么从非常老式的意义上说，其余的事情就会自行解决。我们将对我们提供的服务有足够的市场需求。我们在几乎每一个运营市场都看到了这一点。在过去两年中真正发生变化的事情是，当我们在洛杉矶特别是纽约开设分公司时，

我们开始有人进来，他们自己就有非常庞大的受众。他们有很好的体验。我们总是鼓励人们告诉朋友、家人、邻居、同事，因为你可能会拯救他们的生命。碰巧的是，许多人决定向非常非常庞大的受众讲述他们的经历。我们对此有所倾向。选择谈论我们的影响者们对此表示非常感谢，因为它确实有助于提高人们对 Preneuvo 的认识，以及

更广泛的筛查和预防保健。——我认为，你处于一个奇怪的位置，与那些在某种程度上对 Pruva 最好的事情是其中一个人的结果很严重，他们可以说这个测试挽救了我的生命的名人在一起。

你是如何考虑这个问题的？这与名人谈论某种湿疹药物对他们有多么神奇有点不同。我们希望每个人都能获得健康证明。你可以在影响者们讲述的故事中看到这一点。我的意思是，我认为说，嘿，你知道，没有什么比获得健康证明更好的了。

没有什么比不必担心我生活的那一部分，能够专注于生活更好的了。我认为结果与是否有人发现可能挽救生命的潜在东西无关。我觉得这里有一个非常有力的故事，那就是对自己的医疗保健拥有自主权，并真正了解正在发生的事情。

关于 Pernuvo，让我真正感兴趣的一件事是，我一直试图弄清楚你所谓的最终目标是什么，如果这说得通的话。你认为它的最终目标是延长人类寿命还是给予安心？你认为这项测试的最佳结果是什么？现在我们开始谈论寿命，这有点超出了我的领域。每当我们查看某人的扫描结果时，我的意思是，我们所了解的是

我们潜在的健康状况是我们基因的函数。我们出生时拥有的东西，我们无法控制它。我们的生活方式，我们生活的方式，以及简单的、纯粹的运气。所以这两件事你实际上是无法控制的。因此，无论你多么想活很长时间，无论你多么健康，如果你不看皮肤内部，你永远不能100%确定可能不会有一些你应该尽早了解的东西。

但反过来也是正确的。我们给某人提供了一套他们需要跟进的活动。我的意思是，我们仍然有责任改变我们的生活方式，以便慢性病的早期阶段永远不会到达需要药物和治疗的慢性临床阶段。但我们也是人。所以，你知道，我认为

这种常规监测和鼓励积极的生活方式改变可能是最大限度地提高活到 100 岁可能性的最佳方法。你显然是从一段时间内进行所有这些测试中收集了大量数据，有时是在同一个人身上。你如何使用这些数据，或者你将这些数据用于什么目的？我的意思是，这真的很吸引人。我们计算出，当你进来进行扫描时，我们收集了你身体大约 13 亿个三维像素。

所以这是一个巨大的洞察力来源。当你想到放射学时，我的意思是，是什么让一个优秀的放射科医生如此优秀，那就是，你知道，他们已经做了很长一段时间了，他们拥有他们所做的所有其他放射学检查的知识总和。在某种程度上，这就是 AI 所做的。你知道，它能够从所有输入到其中的检查的总和中获益，并产生高度准确的模型。人类健康的驱动力是什么？

而且，你知道，我们可以学习什么，然后可以用来指导我们指导和建议我们的患者过上更好的生活？一个例子是去年，《老龄化杂志》上最受欢迎的文章可能是一篇我们合作撰写的一篇文章，它建立了内脏脂肪水平和脑容量损失之间的联系。因此，在这里，我们第一次能够看到我们的身体健康实际上正在影响我们大脑的大小，随着年龄的增长。

这是一项非常引人入胜的研究，它衍生出了我们今年正在进行的其他研究。我认为我们作为医疗专业人员可能已经研究了这些检查中 5% 的见解。我非常期待将要发表的论文以及我们有望从中获得的人类健康进步。我知道你是在加拿大开始的，你刚才提到要进行国际扩张。你接下来会关注哪些市场？

现在，公开的是我们正在寻求在伦敦建立一个地点。我们希望在今年晚些时候开放这个地点，可能还会在欧洲开设另外几个地点。然后我们也在积极寻找澳大利亚……

这是一个对我来说显然非常重要的市场。这是我长大的市场。然后在接下来的两年里，我认为你会发现我们在世界上的大多数地区至少都设有一个地点。当你继续推进或进行你所说的研究时，

也许要获得保险之类的。你是否会在每个国家都这样做？我只是觉得这就像一个巨大的法律努力，如果没有什么其他的话。好吧，它的根本原因实际上是从收集疗效证据开始的。一旦收集了这些证据，它实际上并不重要，无论是在美国、澳大利亚还是欧洲收集的。我的意思是，在大多数情况下，这些发现将适用于我们运营的任何司法管辖区。我认为我还不了解答案的一个有趣的问题是，

社会化医疗系统实际上有一个真正的动机来认真思考这些类型的技术，因为

与美国不同的是，支付你医疗费用的政府是从你出生到死亡都在支付你的医疗费用。在美国，当然，你的健康保险通常会在你每次换工作时都会改变，也就是两到三年。因此，在美国的私人保险市场中，对预防性筛查进行投资的激励并不大。这就是为什么在美国，许多筛查都是法律强制要求私人保险公司支付的，

所以我不确定。我很想知道，而且我预计也许是社会化医疗系统会比美国更早地采用像 Renuvo 这样的筛查，所以我们可能在北美以外看到它，然后才会在北美内部看到它。明白了。尤其是在某些市场，他们对亚洲和中东的健康非常有远见，而且……

他们非常有兴趣尝试的不是渐进式解决方案，而是根本性的变革性解决方案，并看看它们是否能在人口规模上发挥作用。所以你基本上是在说，你知道，像 Pernuvo 这样的测试可能会显示出许多可以更早、更便宜地治疗的东西。正确。是的。

这说得通。你看到的一些，我想，趋势是什么？例如，每个人似乎都在遭受什么？我会说最常见的是各种各样的脂肪肝。脂肪肝显然与 2 型糖尿病高度相关。我们经常在完全健康和正常的人身上看到脂肪肝，你知道，他们可能非常擅长运动。所以有一个很大的，就像我们正在学习的，显然，这其中有很大的遗传成分。

特别是它会影响亚洲人口、黑人人口以及拉丁美洲人口。因此，这对于社会公平来说显然也很有趣。我还不知道我们还看到了什么？我的意思是，当你看到身体内部时，你会发现一些令人惊奇的东西。我们会扫描人们，他们不会意识到他们只有一个肾脏。哦，哇。或者他们不会意识到他们有两个肾脏，但它们融合在一起了。你知道，当我们出生时，当我们还是胎儿时，我们从一个肾脏开始，它会分裂成两个。

有些人患有马蹄肾。我认为你告诉我一个与我们一直在看手机有关的事实。对吧？这就像一种脊柱问题，影响着所有千禧一代。是的，当我们第一次搬到硅谷时，我们注意到了这一点。因此，当我们对贾斯汀·麦克休进行筛查时，我们患者的平均年龄为 52 岁。当我们搬到硅谷时，平均年龄下降到了 30 多岁后期。

这意味着我们甚至会扫描 20 多岁的人。我们发现的是，当我们特别观察他们的颈椎时，这就在脖子下面，如果向放射科医生展示他们的图像并说，猜猜这个人多大年龄，他们通常会说 30 多岁后期，40 岁初期。这些人没有任何疼痛。

但他们所有的时间都在办公桌或手机上工作。我们的头部不习惯长时间处于这种姿势。我们习惯于仰望地平线。这会不对称地加载脊柱并可能导致椎间盘突出。我们在 20 多岁时就能看到这种现象的早期迹象。如果这些人不采取措施，他们很可能在 50 多岁时就会感到慢性疼痛。

60 岁初期。我们知道寿命与活动能力密切相关。因此，当你年轻的时候就知道这一点，意味着你可以采取纠正措施。我对此就是证明。我的颈椎有问题，现在我在跑步机办公桌上工作，我每天可能要走两三个小时。

在过去的五年里，我的脊柱问题不仅没有恶化，而且我的脊柱状况有所改善。因此，采取纠正措施永远不会太晚。真正了解皮肤下发生的事情也永远不会太早。好吧，这太好了。非常感谢你来到我们的节目，安德鲁。很高兴来到这里。谢谢。

好的，我们又回到了乔这里，现在是时候用“保持关注”来结束节目了。在这里，我们每个人都会分享一个故事、趋势或我们现在正在关注的流行文化片段。乔，既然你是我们的嘉宾，你在关注什么？我一直关注观鸟，或者说是观鸟，因为它也被称为观鸟。

几年前，当我读到珍妮·奥德尔的《如何无所事事》这本书时，它就开始了。哦，我喜欢那本书。是的，这是一本很棒的书。鸟类部分确实给我留下了深刻的印象。仅仅是想到在你走过城市时倾听鸟鸣的想法，

如果你做得更多，你会意识到，你的世界之上正在发生着整个世界的交流。仅仅想到这一点，并找到一种与这个世界联系起来并摆脱我大部分时间都在其中的数字泡沫的方式，这让我感觉很好。所以五年来，自从我读了那本书以来，在我的脑海深处，我一直想，

观鸟。那将是我要做的事情。然后，艾德·永最近为《纽约时报》撰写了一篇题为《当我成为观鸟者时，几乎所有其他事情都到位了》的专栏文章。而且，嗯，读完之后，我想，这将是我要做的时刻。所以我买了一本关于中西部鸟类的书，因为我住在明尼阿波利斯，我还下载了两个观鸟应用程序。而且，嗯，

我最近出去做了这件事，感觉很棒。你看到了什么？好吧，我现在可以根据外观或声音识别美国知更鸟了。这是一个经典的“唧唧唧”的声音。感觉有点像口袋妖怪Go。我去过一个鸟类保护区一次。

我四处走动，心想，那是一只蓝知更鸟吗？好吧，我看到一只蓝知更鸟了。我使用的这个应用程序让它感觉更像口袋妖怪Go，因为你可以拍摄鸟类的照片，或者只是打开麦克风进行录音，它会识别鸟类。这很有帮助，但它也感觉像是破坏了体验的自然主义，就像一些预期的断开连接技术一样

因为我会看到一只鸟，而不是只是坐在那里欣赏它，我会摆弄我的手机。对。并试图拿起相机并指向它。当我这样做的时候，鸟就会飞走，就像，哦，这是不是适得其反？所以这是一个正在进行的工作，但这是我正在关注的事情。大卫，你在关注什么？这有点像缓慢燃烧的关注，因为这部电影要到 12 月才会上映。但是……

我确实看到了罗伯特·埃格斯，也就是《北人》、《灯塔》和《女巫》的导演……

今年晚些时候将推出一部新的诺斯费拉图电影。哦，预告片出来了。是的，是的。而且它有，我的意思是，这是一个真正的……威廉·达福当然也在其中，还有亚伦·泰勒-约翰逊，而不是安雅·泰勒-乔伊，尽管她通常都在他的电影中。而且看起来很棒。我不知道。我喜欢吸血鬼改编。它有点像……有维尔纳·赫尔佐格对诺斯费拉图的改编，还有……

还有那个真正疯狂的……是不是弗朗西斯·福特·科波拉拍了一部德古拉电影？是的。那部很棒。是不是温诺娜·赖德也在里面？演员阵容相当不错，但是……基努·里维斯。是的。一个著名的选角失误的基努·里维斯。上帝保佑他。不过，安东尼·霍普金斯选角很好。这就是我兴奋的原因。我是罗伯特·埃格斯的忠实粉丝。我的美国研究大脑仍然喜欢《女巫》，因为……

它非常出色地展现了加尔文教徒的怪异之处，以及为什么美国文化如此偏执，并且容易产生幻觉和幻想。你呢，亚兹？我不想提起这件事，因为我认为这是一件令人沮丧的事情。

但是本·阿弗莱克和詹妮弗·洛佩兹之间发生了什么？我对这个新闻周期感到非常难过。我觉得每个人都非常沮丧，但我也很着迷，而且我不太明白。这不是一个新颖的观察。我认为我在推特上看到过。人们转而攻击 JLo 的速度有多快。我觉得现在人们都像，去死吧，这个女人，我们之前都对她很支持。

直到最近，我都感到着迷和悲伤。感觉就像我们正在观看某种慢动作的车祸。这就是我要说的全部内容。他应该和安娜·德·阿玛斯在一起。如果你要和你 20 年前与你分手的人复合，你会认为你会发自内心地知道，这就是一辈子的事情。

我认为这就是为什么我们对这段关系有如此奇怪的信心。我认为如果第二次分手发生在五年后，那不会是一件大事，但这发生得很近。是的，没错。他们刚结婚。我不知道与这两个人中的任何一个结婚是否容易。JLo 不是世界上最大的明星，但她真的认为自己是。也就是说，她的一些歌曲确实很棒。《等待今晚》非常好。《来自街区的珍妮》也很棒。是的，无论是谁唱的，都唱得很好。是的。

结束的绝佳地点。乔，非常感谢你来到我们的节目。感谢你们的邀请，亚兹。谢谢，大卫。看着我在五年后遇到 JLo 并不得不公开道歉。你会在 LinkedIn 上讲述这个故事。就像，这是我从我抨击 JLo 然后五年后不得不向她道歉中学到的东西。这就是《最具创新力公司》的全部内容。乔，感谢你的加入。谢谢，乔。感谢你们的邀请。

我们的节目由艾弗里·迈尔斯和布莱克·奥多姆制作，茱莉亚·徐编辑，尼古拉斯·托雷斯混音和声音设计，我们的执行制片人是乔什·克里斯滕森。