How NBA Top Shot is Transforming Trading Cards into NFTs
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在本期节目中，我们将讨论游戏产业，该产业的全球价值超过 1600 亿美元。在过去一年半的时间里，随着人们从居家避难到谨慎地重新融入社会……无论今年秋天会发生什么……游戏在我们生活中扮演着越来越重要的角色。艾米与 Dapper Labs 首席执行官罗汉·加雷戈佐卢坐下来进行了交谈，Dapper Labs 是 NBA Top Shot 背后的公司，讨论了他为什么想做的不仅仅是将买卖交易卡的古老消遣数字化。</context> <raw_text>0 《最具创新力公司》由 Invesco QQQ 和 Invesco Distributors Inc. 荣誉呈现。

我是艾米·法利，这是《最具创新力公司》节目，我们将与商业领袖们探讨他们如何以创造性的方式应对当今一些最大的挑战，并为他们的行业和整个社会指明前进方向。今天，我们将讨论游戏产业，其全球价值超过 1600 亿美元。在过去一年半的时间里，随着人们从居家避难到谨慎地重新融入社会，再到今年秋天将要发生的一切，这已经成为一个……

游戏在我们生活中扮演着越来越重要的角色。游戏机和游戏正在利用新技术提供比以往任何时候都更具沉浸感和逼真感的游戏体验。而这些游戏背后的公司现在正在构建虚拟世界，其中包含音乐会、产品发布、政治辩论和其他体验。与此同时，游戏已经渗透到那些甚至不认为自己是游戏玩家的人的生活中。例如，大约有 100 万 NBA Top Shot 用户。

这是一个基于区块链的平台，允许人们买卖数字交易卡，这些交易卡包含 NBA 球员最佳投篮或比赛的片段。这是一种游戏，它正在以非常有趣的方式利用不可替代的代币或 NFT 来连接虚拟和数字领域。

NBA Top Shot 在推出短短八个月内，总销售额就超过了 7 亿美元。在本期节目中，我将与 Dapper Labs 首席执行官罗姆·加拉戈斯卢交谈，Dapper Labs 是 NBA Top Shot 背后的公司，讨论他为什么想做的不仅仅是将买卖交易卡的古老消遣数字化。但在我们关注 Dapper Labs 之前，让我们先来看看更大的游戏世界。

Fastco Works 撰稿人泰德·布朗与 Invesco QQQ 股票产品策略师瑞安·麦科马克进行了交谈，以获得他的看法，这是一个名为“行业内部”的特别定制环节。我是泰德·布朗。再次加入我的还有瑞安·麦科马克。谢谢

感谢你加入我们，瑞安。感谢你，泰德。很高兴再次来到这里。瑞安，我们今天要谈论游戏。你预计这个行业在未来一年会有哪些重大转变？你对哪些发展感到兴奋？我的意思是，从我的角度来看，每一次转变都是巨大的。我以前从未真正将自己视为游戏玩家。

但我上次玩游戏是在 20 年前，玩的是《老虎伍兹高尔夫》和《NHL 99》。所以，你知道，现在完全是另一回事了。我认为，在观察已经发展起来并至少开始在整个领域占据主导地位的一些趋势时，真正重要的是这种云游戏的概念。

对。所以，你知道，在我那个时代，你会去商店买你的游戏机和游戏。然后这发展成了，嘿，你可以在网上得到这一切。但是，你知道，这导致了巨大的数据下载和非常缓慢的下载速度。

现在你有了云游戏的出现，一切都是由云驱动的。因此，你不必非要获得最先进的操作系统。你看到的是游戏世界的民主化，并将一切转移到云端，我认为这从根本上增强了整体体验。你认为基于云的游戏和这种你所说的游戏民主化将如何对整体经济产生更广泛的影响？是的。

这只是云可以发挥其作用的另一个途径。你知道，我会把它比作，这与软件即服务的概念非常相似，对吧？游戏变得更基于订阅，而不是再次去购买实体副本或从互联网下载游戏。

你可以在 Steam 等平台的普及中看到这一点，用户可以在指尖流式传输大量不同的游戏。你看到其他平台开始崛起，允许游戏玩家利用各种各样的游戏。我认为，对这些基于云的服务或基于订阅模式的采用和需求只会继续增长。你认为关于游戏行业及其对更广泛经济的潜在影响的最大误解是什么？

这不再仅仅是一种爱好。当我还是个孩子的时候，你会得到这样的想法，嘿，别浪费时间了。关掉电子游戏。但这现在已经不是这样了。我的意思是，你看最近几年的电子竞技赛事，它们已经爆炸式增长。现在你看到数千万美元的奖金。我认为，你知道，人们开始看到这背后的钱。这不仅仅是一种爱好。你知道，除了参加这些大型锦标赛之外，受欢迎的游戏玩家也能够

通过 Twitch 等平台将其追随者货币化。代言，你看到大规模的玩家进入这个领域，代言某些游戏玩家。所以，你知道，我认为它已经远远超出了爱好的概念，并且真正与职业体育处于同一水平。我还想谈谈传统体育，以及技术将如何改变

我们作为球迷与他们的互动方式，球员如何利用技术来增强他们的体验，以及球迷如何利用技术来增强他们自己的体验，无论是在家观看，还是在体育场观看等等。泰德，我认为你和我可能可以单独做一个关于这个问题的播客，但我将尝试。

我会尽量简短我的评论。它彻底改变了球迷与他们最喜欢的运动员互动以及普遍消费体育的方式。而且，你知道，像这些 360 度视角一样，你可以从观众的角度非常细致地了解一场比赛是如何发展的，或者在一个特定的事件序列中发生了什么。而且，你知道，你正在看这种全景视角，这种 360 度视角，并且

球迷能够观察和评估他们希望他们的球队解决的人才。我认为游戏本身中的高级统计数据，例如本垒打的出局速度，这就是我们现在的处境。我认为下一阶段是这种沉浸式虚拟现实，甚至可能是替代现实的观看比赛的方式。人们利用沉浸式体验来练习，更好地了解 NFL 中某些闪电战战术或防守是如何排兵布阵的，并为你提供了一种……

一种舒适地待在家里或交易室里与游戏保持紧密联系的方式。- 我们已经谈了很多关于新兴技术、下一代技术，但我们还没有谈到技术的一个漏洞，那就是区块链。- 我认为随着区块链被纳入游戏生态系统，你可能会看到这样一种情况，玩家能够转移他们在特定游戏中赢得或加载的数字货币

或者他们赢得或购买的资产，例如皮肤等等，并在其他游戏中使用它们。除此之外，你还可以看到一些更稀有的资产，这些资产要么是赢得的，要么是购买的，它们正在带来非常可观的价值。你知道，我认为这整个关于中心化与去中心化游戏的想法非常有趣，而且似乎我们正在朝着这个方向发展。我们已经谈了很多关于未来的事情。

我们现在正在做什么，由于该行业在未来几年的进步，将会发生重大变化？我认为这是我们消费游戏的方式。2020 年，在一个相当被动的观众面前，你开始看到这有多真实，无论是人们在 Twitch 上直播，还是仅仅是在社交媒体上的广泛互动。机会是

接触电子竞技或游戏粉丝市场是巨大的。我认为，你知道，我们现在正在做的事情的缺乏，对该粉丝的吸引力不足，连接不足，我认为将来会显得愚蠢。我无法相信我们忽略了这个潜在的机会。

但已经非常清楚的是，人们喜欢观看电子竞技和游戏，这取决于许多不同的调查结果。你拥有新一代人，他们中超过一半的人宁愿观看电子竞技或游戏，而不是现场体育赛事。几年前，这似乎是不可想象的。瑞安，非常感谢你的时间和见解。谢谢，泰德。很高兴来到这里。“行业内部”由 Fasco Works 与 Invesco QQQ 合作制作。我是泰德·布朗，现在回到《最具创新力公司》。

我们回到了《最具创新力公司》。去年十月，NBA 球迷们迎来了一个新的在线篮球收藏品市场。名为 NBA Top Shot，它允许用户购买、收集和交易 NBA 球员和时刻的视频剪辑包。例如勒布朗·詹姆斯的扣篮或文斯·卡特的压哨三分球。

关键是，Topshot 使用区块链技术来验证这些视频并防止它们被复制。NBA Topshot 在推出短短八个月内就拥有了 100 万用户，总销售额超过 7 亿美元。而它背后的公司 Dapper Labs 现在的估值已超过 75 亿美元。而世界上的

区块链验证资产或 NFT 在过去几个月里呈爆炸式增长。Dapper 正在通过 NBA Topshop 推动这种爆炸式增长，NBA Topshop 仍在不断发展，但也通过该公司的 Flow 平台，允许其他开发人员创建和推出他们自己的 NFT 产品和市场。

Dapper Labs 的联合创始人兼首席执行官罗汉·加拉加斯卢将解释为什么 NFT 可以改变体育、音乐、游戏等领域的世界。罗汉，非常感谢你今天加入我。当然。感谢你的邀请。一年前，我认为除了加密货币领域之外，很少有人能告诉你 NFT 代表什么。但现在它是一个非常熟悉的缩写词。而且我将把 NBA Top Shot 的迅速成功归功于此。

但即使是你，对公众如此迅速地接受 Top Shot 和更普遍的 NFT 也感到惊讶吗？我对 NBA 球员如此迅速地加入，Top Shot 本身如此迅速地成为篮球文化的一部分感到非常惊喜。但是，你知道，NFT 的进展一直是缓慢而稳定的。

你知道，自从四年前我们编写第一个 NFT 标准以来，许多聪明的人都在从事加密艺术和其他方面的研究。因此，它为创作者打开了如此多的机会，为开发人员和设计师打开了如此多的设计空间，我们一直期待着它。我的意思是，我不想说我们预测了它的每一个方面，但多年来我们一直在为此努力。但这确实……

似乎很多使用 NBA Top Shot 的人可能并不精通加密货币领域，可能并不完全理解 NFT，但他们本能地理解 Top Shot 提供的价值。这本身就是一个胜利。是的，绝对的。我的意思是，“NFT”这个词我认为不在我们的网站上，或者至少不在 Top Shot 网站上。然后，是的，超过 80% 的用户只使用信用卡。他们没有加密货币。我们希望他们……

喜欢该产品为他们带来的好处，而不是技术的细节。TopShot 的核心是，如果你购买了某些东西，你就可以出售它。它在你控制之下。你知道，将来，这些东西会让你获得新的体验，这些体验可能是由 Dappelass 创建的，也可能是由其他产品创建的。

另一个好处是完全透明。与实体卡市场不同，你可以看到从一开始就发生的每一笔交易。你可以进入每个收藏家的账户，查看他们购买了什么，何时购买的，与谁交易的。一切都是透明的。而这些都是因为区块链，但你不必理解区块链就能知道这一点。这有点类似于你不必理解 HTTP 事务……

安全才能从亚马逊订购东西。你只需要知道我的信用卡信息是安全的，我将在 48 小时内收到东西。这就是我们试图给客户提供的体验。因此，某些商品在 Topshot 上的售价高达 20 万美元，你显然在平台上有一些认真的收藏家。

但还有谁在那里，他们如何使用它？平台上绝大多数交易实际上非常实惠。你可以以 2 美元的价格出售商品，并支付 10 美分的费用。这就是我们希望确保它实际上对每种类型的 NBA 粉丝都可访问的体验。有一些挑战需要花费数万美元才能完成。

虽然还有一些挑战，其重点只是收集你最喜欢的球队的三个时刻，你可能会获得奖品或参加展示赛的机会。对我们来说，非常重要的是该产品实际上对各个级别的球迷都可访问。因此，存在那些更高等级的时刻。本周我们将进行一次大型传奇发布。但与此同时，例如，我们将所有季后赛时刻都放在普通包中，人们可以以 14 美元的价格购买并相互交易。使用该平台的人……

肯定有一部分是高端交易卡收藏家、纪念品收藏家。但 Top Shot 是这样的，NBA 粉丝每年在电子游戏中花费数十亿美元，打开包装并完成收藏，但他们实际上并不拥有这些时刻。而且

玩很多电子游戏的人发现 NBA Top Shot 的概念以及他们拥有自己购买物品的真正所有权的事实，他们发现这非常令人兴奋。Top Shot 的另一个真正有趣的元素几乎是……这对于喜欢每日幻想的人来说非常有吸引力，市场是根据现实世界中发生的事情而变化的。所以

如果一支球队晋级季后赛，或者一名球员受伤，市场上就会发生一些事情。他们喜欢这种日复一日、每小时的动作，而不是大多数收藏家以年或十年为单位思考。因此，Top Shot 将多组人聚集在一起，以及普通的 NBA 粉丝或休闲的 NBA 粉丝，他们只是想更接近他们最喜欢的球员。所以有点像粉丝决斗……

我想，平台上正在进行微交易？这就是你暗示的吗？是的，我的意思是，这与赌博或任何类似的事情都不一样。但它确实是在想，如果一名球员表现出色，我是否想拥有该特定球员的多个时刻，以便潜在地……你知道，也许他们的价值会上升，因为更多的人会想要该球员，将现实世界中发生的事情以及篮球比赛和每位球员的职业生涯添加到决策中，这……你知道，这肯定会在交易卡世界中发生，但是

因为数字是如此的即时，你可以在屏幕上发生某些事情，并在 30 分钟内看到对市场的影响。而在实体卡市场中，速度要慢得多。所以你之前暗示过其他开发人员可能会进入并构建基于 Top Shot 之上的体验和产品，你认为 Top Shot 在几年后会是什么样子？它仍然是人们现在获得的包装和剪辑的基础，但会在其之上构建许多其他体验吗？

是的，绝对的。我的意思是，我们已经对我们正在开发的游戏相当开放。这是一种移动游戏，人们实际上可以将他们的收藏带入其中并从中获得好处并挑战他们的朋友。因此，根据你组建的团队和你收藏中的时刻，你的表现会更好或更差。所以这是我们正在构建的一个产品。但我们已经有第三方，例如 Moment Ranks 正在运行更多……它不是真正的幻想，但它感觉有点像幻想，在那里……你知道，它在某种意义上是相似的，你可以组建你的团队……

但你使用你的 Top Shot 时刻，根据游戏中发生的事情，你赢或输，你挑战其他玩家。这是我们没有参与的事情，他们独立设计、构建和发布了它。因此，我们预计类似的事情会增加。但你可以将其扩展到真正任何人在 Top Shot 之上构建任何类型的功能

在 Top Shot 之上。它不必是游戏。它也可以在现实世界中。任何团队或个人都可以构建功能，并说，如果你出现在小牛队的球馆，并且拥有价值一百万美元的小牛队时刻，那么也许我们会对你有所不同，并给你一些特殊的好处。这将让我们了解你。你是一个超级粉丝。所以……

这些事情变得开箱即用、简单且成为可能。而且，你知道，作为 Dapper Labs，我们并不是他们的守门人。任何人都可以在没有我们许可的情况下做到这一点。这就是区块链的力量。这就是透明的力量。这有助于……你知道，甚至我们 NBA 内部的合作伙伴也意识到这项技术不仅仅是……

对加密货币的投机，而是任何应该公开和开放的东西现在都可以以公开和开放的方式构建的想法。因此，你的投资者包括十多名 NFL 球员和少数 MLB 球员。你已经与 UFC 和 Fantastic Swap 达成协议，Fantastic Swap 是一家为足球制作数字收藏品的公司。

那么，这是否是你在未来一年和几年中的重点，将视频体育收藏品推广到其他职业联赛？是的，Dapper Labs 的设置方式是我们拥有专注于不同领域的独立工作室。因此，我们将深入体育领域，因为它是一个将人们聚集在一起的威胁，并且

你知道，这些体育组织在某种意义上已经……这是他们第一次能够以一种赋予球迷某种直接控制权的方式与球迷互动，赋予联盟持续的二次销售收入。它真正改变了他们思考如何在数字世界中货币化内容的方式，并且实际上使其比在物理世界中更好。因此，这对他们来说是一个双赢的局面。

体育组织。这对球迷来说是一个巨大的双赢。这对球员来说也是一个巨大的好处，你知道，无论他们是新秀还是传奇人物，对于新秀来说，很难突破。对于传奇人物来说，他们应该拥有其资产永久特许权使用费的一部分，因为它们的价值会增加。这给了他们这个机会。这就是为什么体育如此重要。我的意思是，我们也在……我们有小型团队探索其他职业……

未来的想法。我们也有 CryptoKitties，我们自己的一些 IP 也是如此。但绝对的是，仅仅是使用这项技术将球迷、组织和球队以及运动员聚集在一起，是其能够为人们做些什么的一个很好的证明点。正如你暗示的那样，很多好处……

我们做事的方式是我们的平台实际上对任何人都开放。因此，像 Fantastic 和其他公司一样，它们正在 Flow 之上构建。我们将向他们发送用户，我们将进行联合营销等等。但就他们做出的决定和他们正在构建的产品类型而言，他们处于驾驶员的位置。我很好奇，我的意思是，由于在广播公司录制的视频剪辑上赚取了这么多钱，你确实有……解说员进行解说，视频中有多名球员。

他们是否都分得一杯羹？他们会的。我的意思是，目前这一切都是通过更传统的组织进行的。而且，你知道，球员有球员协会。我们实际上并没有使用解说员的音频，或者至少我们还没有。因此，我们还没有与任何广播公司建立正式的合作伙伴关系。

联盟和球员协会之间通常涵盖大多数必要的权利。然后我们喜欢做的是去寻找个人球员，以及任何想要投资的球员，我都为他们腾出了空间。我们已经挤掉了风投，并做了我们需要做的事情，因为如果没有球员，这个产品就不会存在。因此，对我们来说，让他们分得一杯羹非常重要，无论是在工会谈判中，还是在 Dapper Labs 中。因此，我认为目前我们有超过 50 名运动员直接参与股权表，还有更多运动员通过我们允许进入的辛迪加和基金参与，仅仅是因为他们都是运动员等等。稍微改变一下话题，你最近投资并与 3D 头像公司 Genies 建立了合作伙伴关系。

该公司已宣布计划推出一个市场，使用 Genies 的名人（如贾斯汀·比伯和卡迪·B）可以在该市场上发布和销售人们头像的可穿戴 NFT 收藏品。

从表面上看，这似乎与体育运动大相径庭。你能解释一下为什么这对 Dapper 来说是自然而然的一步吗？你知道，如果你考虑一下你如何使用你的 iPhone，如果你是一个体育迷，当然你会用它来观看精彩片段。但这也是你的 Facebook 的所在地。这也是你的 Twitter 的所在地。这也是你给人们发消息的地方。这就是你认为……你的 Apple Pay、你的信用卡都在那里等等。而且，你知道，有了 Dapper 钱包和我们构建 Flow 的方式，

它是通用的。我们认为 Dapper Labs 和 Dapper Sports Studio 的作用是构建其他人无法构建的产品，这是该行业的旗舰参考，在 NBA Top Shots 的案例中，需要一年多的时间和大约 40 到 50 人来维护。这样做会向人们展示可能性，然后带来……在这种情况下，超过一百万用户。当这些用户到来时，我们希望他们能够访问广泛的第三方生态系统。所以

用户将可以选择进入多个不同的世界。对我来说，头像和用户对自己的某种代表性，你知道，部分原因是他们想炫耀自己，你知道，他们的部落是谁，他们是哪个粉丝。但这也可以是人们可以从他们进入的所有不同游戏中获得收益的方式。如果你在 NBA Top Shot 中是大师，你会得到一件只有前一千人才能获得的特殊球衣。然后这意味着当你进入……

F1 赛车游戏或 MotoGP 时，你实际上可以炫耀你是一个 TopShot 的元老，即使你在摩托车赛车社区中是新手等等。这是我们愿景的重要组成部分。因此，我喜欢 Genie 的原因，他们实际上将是第一个进入我们生态系统的非 DAP 回归产品，他们将成为……的催化剂和粘合剂……将……

一个广泛的各种不同产品的生态系统联系在一起，因为你的头像，你的数字身份是贯穿一切的共同线索。你能多谈谈在 Flow 上构建的其他基于区块链的体验吗？我知道大约有 350 家公司在那里。你暗示了有多少事情正在进行中。总的来说，你能描述一下吗？是否有某种音乐产品？是否有在 Flow 上构建的多人游戏？它们至少最初的用途在哪里？

我认为没有人会对某种类似 Top Shot 的产品的大量代表感到惊讶，从收藏品和社交市场等方面来看。我的意思是，Genies 是最令人兴奋的产品之一，但我们最近宣布奥运会将与一个选择 Flow 作为其区块链的梦幻合作伙伴 Enwake 一起发布他们的第一系列 NFT。这是一个我们非常兴奋的项目。我们还有更多加密原生公司也在 Flow 上推出，无论是……

碎片化，将 NFT 分解成可以在交易所交易的代币，还是抵押化，即锁定你的 NFT 并获得由 NFT 担保的贷款。因此，你可以拥有流动性，但如果未能偿还贷款，贷款给你的人也可以……以优惠的价格获得 NFT。因此，这些类似 DeFi 的流程……

产品也即将进入 Flow。许多不同的大型公司已经看到了我们可以通过 TopShot 处理的规模，你知道，50 万付费用户实际上超过了任何 NFT 项目，或者可能超过所有 NFT 项目的总和很多倍。因此，他们已经看到我们建立的基础正是他们需要的项目类型。然后是完整的规模游戏，因为游戏总是需要更长的时间来构建，因为它们涉及……

你知道，这需要数年时间。在某些情况下，我们有一些已经开发了数年的游戏，它们实际上移植到了 Flows of Chain Monsters。这可能是第一个独立但完整的视频游戏，已经开发了三四年。它是一种基于区块链的游戏，灵感来自口袋妖怪。

但更……更前卫，非常真实，非常独立。所以这会让人大吃一惊。然后你还有像 N-Way 这样的大型工作室，你知道，Animoca Games 正在 Flow 上构建他们的 MotoGP 特许经营权。他们已经进行了几次售罄的 NFT 发布。然后你有一种类别还没有真正进入主流。但是，你知道，代币可以用于比仅仅代表资产多得多的用途。它们实际上可以代表对不同事物的访问，无论是在现实世界中，例如门票，还是在数字世界中。

在治理方面，能够对社区的发展方向或社区做出的决策进行投票，并拥有真正意义上近乎政治风格的治理。但对于一个社区来说，某种意义上的雅典民主，为什么不将其应用于电子竞技联盟或Topshop内部的行会，在那里人们可以在彼此之间进行交易，并进行相互竞争？这种新型社交网络在某种意义上是什么样的？我很想知道

让我们先回顾一下2017年，因为那时你通过风险投资工作室Axiom Zen创建了CryptoKitties，它是一款突破性的热门游戏，它是一种让用户收集和培育数字猫作为NFT的游戏化方式，并且

但这发生在一个围绕加密货币的炒作在主流媒体上甚嚣尘上，而其他区块链应用在主流媒体上却鲜为人知的时候。是什么激发了您探索这一领域的兴趣？嗯，很大一部分原因是，我们看到了所有这些ICO和首次代币发行，人们筹集了数亿美元，并且在很多方面，做出了我们认为鉴于技术现状是不现实的承诺。因此，我们想要构建一些既现实的东西，因为它是一个

产品，而不是融资计划。这是人们实际上可以在这些网络上使用的东西。另一件事是，我们很长一段时间以来一直都在考虑非同质化代币的概念，并且意识到区块链是一种表示资产的方式，也是一种表示本质上不受任何人直接控制的软件的方式。因此，货币只是一种，一种软件，一种应用程序，它

你可以在加密计算机上构建，那么你还能构建哪些类型的应用程序，以及这些类型的应用程序需要哪些构建块？这就是我们转向非同质化代币中心的原因，我们意识到生活中大多数事物都是非同质化的，而不仅仅是货币是同质化的，只有商品是同质化的，但几乎所有其他事物都是重要的，你知道你的沙发与我的沙发不同，你以不同的方式坐在上面，我说过，即使我们最初购买了它，它们也会随着时间的推移变得独特，并且

当时，钱包或市场无法区分比特币847号和比特币10052号，因为它实际上并不重要。事实上，比特币的几分之一也不重要。所以一个

CryptoKitties的一大作用仅仅是在某种意义上展示了非同质化代币标准，并向人们展示，嘿，你可以超越仅仅是货币和货币交易以及货币衍生品。你可以构建游戏，构建社交产品和IP，这些在区块链之外是没有意义的。这是我们想向世界展示的一部分。在那时，你是否有一张从CryptoKitties到TopShot等产品甚至到Flow等平台的路线图？或者你只是在试水？当我们开始构建CryptoKitties时，我们没有意识到最终需要深入到什么程度。但我们的假设是我们将继续在以太坊上构建。事实上，在Dapper Labs成立的头一年半里，我们的假设是继续在以太坊上构建。我们确实对这项技术可以与已建立的IP一起做什么感到兴奋，但我认为

我们通常采用的产品开发方式更像指南针，而不是地图，从某种意义上说，我们只是有这种直觉：开放比封闭更好。你知道，真正的所有权是一个改变游戏规则的东西。我的意思是，我们可能不会在这里深入探讨，但我很多历史以及我的团队一起的历史都是构建大型系统的小组件，在我们之前构建的公司中。因此，这个想法是

这些组件可以是开放和永久的，我们不必处理平台风险，这对我们来说非常令人兴奋。但这些可能更抽象的概念。我们肯定，从CryptoKitties之后到实际确认与MBA合作，花了我们两年多的时间。产品设计也是迭代式的

对你们来说，与NBA合作推出第一个产品有多重要？我的意思是，你可以从小规模开始，但NBA显然拥有巨大的影响力，拥有对理解技术并在创新方式中使用技术的良好声誉。显然，考虑到球员和视频方面，你们是否在等待合适的时机？或者……

或者这一切如此完美地实现是偶然的吗？两者都有。我们正在与几家合作伙伴洽谈。我的意思是，我们有UFC和其他一些很棒的合作伙伴，但NBA非常完美，因为它是一部分音乐文化。它是一部分街头文化。它是一部分运动鞋交易，非常以篮球为中心。此外，从一开始他们就非常有远见。他们有一个跨职能工作组，从各个角度来处理这个问题，并且

这对于我们来说是一个重要的因素，那就是我们想与之合作，并且我们仍然优先考虑那些知道自己在做什么的合作伙伴，因为加密货币仍然处于1998年的阶段。仍然有相当数量的基础设施工作、不可预测性、时间表变化，我们需要一个了解一些技术的合作伙伴

那里的元素。我的意思是，他们足够灵活，让我们能够转向整个区块链以及我们正在构建的内容。这是一个非常明确的契合点，如果我们能够在产品愿景上达成一致，那么他们将是我们最好的合作伙伴。因此，Dapr Labs正在推出自己的产品，使开发人员能够在Flow平台上构建新的产品，并且你们正在投资其中一些公司。

您预计贵公司在一年后和五年后将在该生态系统中扮演什么角色？是的，这是一个很好的问题。我们在投资方面一直非常活跃。我们通常是第一笔资金，但我们从来都不是最大的支票，从某种意义上说，每当我们确定公司时，我们就会

我们说，嘿，我们想支持这些创始人，或者我们认为他们具备所需条件。世界上一些最好的投资者，他们想支持这些项目，因为他们知道我们有真正需要这种内容的用户。这就是我们看待自己角色的开始，我们将构建只有我们才能构建的独特、独家的内容。这将带来最初的用户群体。从那里开始的一切都取决于正在形成的真正令人印象深刻的社区

你知道，我们想支持社区。外面有很多资金，但是，你知道，我们认为我们有战争故事、伤疤和我们犯过的错误，我们可以分享并避免其他人犯同样的错误，这些比金钱更有价值。这就是我们看待自己角色的方式。我们正在努力与教育机构合作，讲述

加密货币作为应用平台而不是货币平台的故事。全世界可能只有个位数的几千人理解这一点并看到了机会。所以我们想创造，你知道，我们希望它更容易被我所接受，无论是在Flow上、以太坊上还是其他任何地方。这个行业需要如此多的增长。我们认为自己的角色是主要的催化剂。

为吸引新人，无论是创作者还是消费者。最终，许多消费者会成为创作者。而且，你知道，许多NFT社区最初是从收集猫开始的，最终，他们意识到并看到了将其应用到他们自己专业领域的方法。从猫到雅典式民主，这里应有尽有。罗姆，非常感谢你分享你对NBA Top Shot以及Dapper Labs的工作方式以及这个NFT生态系统未来的见解。

我们很高兴邀请你。当然。很高兴来到这里。所以，让罗姆让我们了解推动MBA Top Shot增长的动力，这非常令人兴奋。而且，意识到他认为这只是Dapper Labs及其Flow平台未来发展的冰山一角，那里有超过350家公司正在开发新的产品和体验，这也很有趣。因此，我们将密切关注Fast Company。

这就是本期《最具创新力公司》的全部内容。在iTunes、Spotify或您收听播客的任何地方订阅。如果您喜欢这个节目，请给我们留下评分或评论。我是Amy Farley。我们的制作人是Avery Miles。