Ideo layoffs and the end of design thinking
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IDEO是全球最著名的设计公司之一。该公司成立于1991年，因推广现代企业口号“设计思维”而闻名。它还以其顶级客户名单而闻名，其中包括可口可乐、迪士尼和苹果等公司，其年收入估计超过1亿美元。但自2020年以来，IDEO一直在裁员。仅2023年就进行了第二轮裁员。IDEO此后向《快公司》证实，今年将裁员32%。《快公司》高级编辑Liz Stinson分析了裁员的原因以及这对“设计思维”意味着什么。更多信息，请查看Mark Wilson关于IDEO的文章“人们认为我们疯了”。Somos联合创始人兼首席执行官Miguel Leal希望将正宗的墨西哥食品带入人们的厨房。“是时候让这种菜系向前发展了，”他说。“82%的墨西哥食品来自餐馆。意大利菜不是这样。中国菜也不是这样。这对于墨西哥菜来说非常特殊。由于市场规模庞大，这是一个680亿美元的市场。我们只是认为，这是一个成为墨西哥食品‘意大利面和酱汁’的绝佳机会。”说到家常菜，祝感恩节快乐！！更多MIC幕后花絮，请查看Instagram上的Yaz：@yazzyg和TikTok上的Josh：@joshuagchris！更正：我们说IDEO前首席执行官Tim Brown与斯坦福大学d.school有关，但他并非如此。</context> <raw_text>0 欢迎收听《最具创新力公司》。我是主持人Yasmin Gagne，我的制作人是Josh Christensen。嘿，Josh。嘿，Yas。感恩节你打算做什么？感恩节我不会做太多事情。我通常都会待在家里。事实上，我们刚刚把我的岳父母从我的公寓楼搬到了楼下。所以我们可能会去他们那里。是的，他们年纪大了。我们需要他们离我们更近一些。所以这是一件大事。我处理得很好。我很好。我真的是。

我真的是。我会私下和你聊聊这个，因为我知道你不能在节目上批评你的岳父母。我只是开玩笑。不，他们很好。他们很好。但我们可能会和他们一起过一个非常安静的感恩节。你感恩节有什么有趣的计划吗？每年我都会去南卡罗来纳州的养老院看望我的奶奶。好吧。说实话，我觉得有点奇怪，因为……

是养老院还是整体体验？整体体验，比如餐厅。所以他们为每个人准备了相当不错的感恩节大餐。而且，你知道，她每天都会去一个餐厅。但这看起来像是来自南方种植园时期的东西。哦，好吧，这是南卡罗来纳州。我会说服务人员和用餐人员的种族不同。这只是……

这是一种非常奇怪的体验。但我喜欢看望我的奶奶。食物很好吃。那里的人都超级好。他们对她真的很好。就像，我没有奇怪的事情要说。这只是一次奇怪的经历。然后有一些真正……也许他们的设计需要改进……他们需要将设计思维应用到养老院。这是一个挫折。我……

这就是我们今天要讨论的内容。我们有什么需要交代的吗？只是我们通常的节目安排：订阅、评分和评论这个播客。然后访问fastcompany.com，查看我们的《快公司》高级订阅。在今天的节目稍后，我将与SOMO的联合创始人兼首席执行官Miguel Leal谈谈如何将正宗的墨西哥食品带到网上和塔吉特。但首先……

但首先，全球设计公司IDEO宣布了一轮裁员。而《快公司》高级编辑Liz Stinson将与我们一起讨论此事以及“设计思维”时代是什么或是什么。欢迎回到节目，Liz。嗨，很高兴来到这里。正如我们前面提到的，我想谈谈所谓的“设计思维”。五年前我刚到《快公司》时，它……

这是每个人都在谈论的话题。我记得当时还是助理的时候，心想，哦，我的上帝，我不知道设计思维是什么意思。我永远也融入不了这里。现在人们都说那个时代结束了。告诉我设计思维是什么或是什么。首先，这取决于你问谁，因为人们对设计思维的描述方式不同，这使得事情变得复杂。

但在最基本的层面上，设计思维曾经是，或者说仍然是一种创新方法。这是一种解决问题的方法，旨在考虑将使用该创新过程最终产品的人的视角。这可以是一个产品，可以是一项服务，也可以是其他东西。

因此，与封闭式设计方法不同（例如，一小群设计师想出一个主意，然后将其付诸实施），设计思维基于这样一个理念：最好的解决方案源于培养对最终用户的深刻同理心。这有点好笑，因为它基本上就像，是的，我们首先询问人们想要什么。是的。

对。不，我的意思是，这完全合乎逻辑，也应该是解决问题的方式。我认为企业并不总是这样想的。这需要时间。这需要付出努力。但显然，近年来，它已成为企业领域的一个非常流行的词语。稍微回顾一下，设计思维的根源可以追溯到几十年前，但它在20世纪90年代真正流行起来，当时David Kelly宣布……

和Tim Brown创立了IDEO，这是一家设计咨询公司。它将自己定位为创新巨头。因此，客户可以带着一个复杂的问题来到IDEO，IDEO的设计师团队可以使用这种方法论——设计思维方法论——来想出一个非常有创意的解决方案……

只是为了给你一些背景信息。多年来，IDEO与可口可乐到康尼格拉的所有公司都有合作。他们设计的产品从Willow的免提吸乳器到……

一款新的欧乐B牙刷。他们还重新设计了旧金山学区的午餐流程。所以这里的想法是，只要你采用正确的方法论，设计就能解决几乎任何问题，而这种正确的方法论就是设计思维。到目前为止，许多组织都有自己风格的设计。

设计思维方法论。你知道，这很有趣。我记得我参加过一次会议，有人说，我们将采用IDEO的方法。然后他们就在便利贴上写了一堆东西。是的。便利贴是一件真事。它就像设计思维的美学。现在它几乎已经成为一个表情包了。你知道，如果你是一名设计师，那么你就会使用便利贴。你走进IDEO，你就会看到便利贴。是的。

但带我们回顾一下。我会对此非常简短，因为我自己没有使用过设计思维。但对于IDEO来说，这似乎是一个六步过程，它基本上鼓励人们通过提问、与潜在客户产生共鸣，然后快速原型设计解决方案来产生想法……

理想情况下，可以由IDEO的客户实施。有各种各样的方法来处理设计思维方法论，许多组织也销售他们自己风格的这种方法论。所以它已经成为一种设计思维的“自己选择冒险”游戏，但其核心都是。

试图更好地了解服务或产品的最终用户。我想插一句，因为我们前面稍微提到过，这种方法已经有点不受欢迎了，而且基本上，如果你问很多人设计思维是什么，他们会有不同的说法，不同的人有不同的想法。这种想法是如何不受欢迎的呢？如果你有答案的话，这种概念的一些扭曲是什么？

我认为简短的答案是设计思维正在发展。因此，对设计思维的批评之一是，人们意识到解决问题比在墙上贴上便利贴，上面写着听起来不错的主意要复杂得多，但这些主意几乎总是……

总是更难在现实生活中实施。而且，你知道，关于设计思维缺点的一个主要抱怨是，它通常会导致并非完全植根于现实或最终难以实施的概念和建议，对吧？就像在一个房间里坐下来，与你所确定的用户产生共鸣……

然后想出一个解决方案，这与考虑世界的复杂现实、事物成本以及可能影响这个想法是否有效的其他因素是完全不同的。我的意思是，当把任何东西都放到世界上时，总会有不可预见的挑战……

设计思维并不是预见这些挑战的万无一失的方法。我记得有一次在一个房间里和一个家伙坐在一起，他为自己感到非常自豪，因为他为麦肯锡工作，并且对设计思维非常感兴趣。他和我年龄差不多。所以我们都像22岁，还不聪明。他说，你知道减少超市等待时间的最快方法是什么吗？我说，什么？

他说，再开一个收银台。这就是设计思维。绝妙的主意。我说，谢谢，老兄。太棒了。这就是他们付给你巨额薪水的原因。但总而言之，你知道，这正是你所说的那种典型情况，那就是，好吧，所以你对你要谈论的特定商店一无所知。你知道我的意思吗？你不知道开另一个收银台要花多少钱。你不知道这对人员配备意味着什么。

这是一个如此简单易行的解决方案，但它有点毫无意义。对。我认为我认为这就是创新声誉不好的原因，因为在我看来，创新有时会感觉非常肤浅。而将其付诸实施的复杂性总是非常非常复杂，而且……

所以是的，我的意思是，设计思维确实有罪。但我认为这很有趣，因为你看到围绕设计思维的思考正在发生一些变化。像斯坦福设计学院这样的学校，以Tim Brown闻名，他是斯坦福设计学院的一部分。他将设计思维带到了斯坦福设计学院。因此，我们在过去十年中看到的大量初创企业……

诞生于这种环境中，设计思维是解决问题和识别潜在新想法以及如何使这些想法变得万无一失的主要模式。显然，这并没有真正奏效。

但值得称赞的是，斯坦福大学正在真正改变其对这个问题的看法。因此，他们就在今年彻底改革了他们的设计项目。他们将减少对创新的关注，更多地关注培养学生能够回答在创造技术和作为设计师时出现的更紧迫的伦理问题的能力。我认为这非常非常重要。

他们要求学生。我发现一件非常有趣的事情，我只会稍微提一下，因为我们很快就会有一篇关于斯坦福设计学院的文章。这就是为什么它在我的脑海中占据首位。他们现在要求学生在学习开始时学习伦理课程，而不是像以前那样在学习结束时学习，这就像……

当然。我的意思是，这应该是——这就是设计思维。对。就像当你将事物带入世界时，这应该是基本的学习内容。所以无论如何，我认为很多人都在正确的轨道上。他们承认设计思维的缺点。甚至IDEO，我相信，也一直在重新思考自己对设计思维的方法。为了更具体地谈谈IDEO，Mark Wilson的文章，这是一篇高级文章……

关于该公司进行了一些裁员的事实。我很想听听你对IDEO发生了什么的看法，比如IDEO在这个过程中经历的故事。我的意思是……

这是一个非常大的问题，我会尽力回答。IDEO成立于20世纪90年代，是一个创新工作室，大型公司可以到这里寻求帮助，以解决他们一些最大和最具挑战性的问题。我认为……

这是一个非常有趣的提议，尤其是在当时的那些大公司，能够将创新这部分难题外包出去。IDEO长期以来一直非常成功，但近年来，对其更传统服务的需求，即设计思维方面，……

有所下降。这可能是部分由于IDEO实际上销售一项服务，以教公司如何实践设计思维。这很有趣。授人以渔，你却破产了。对，没错。所以，你知道，IDEO开始通过名为IDOU的东西销售其方法论，IDOU本质上是一所在线学校，组织可以付费参加设计思维方法论的课程。

甚至IDEO现任首席执行官Derek Robson也表示，其服务需求减少的部分原因是人们现在可以自己做这件事了。告诉我裁员的具体情况。现在有哪些人离开了公司？Mark Wilson报道说，到今年年底，裁员人数将达到125人。但IDEO自2020年以来一直在进行裁员。

据报道，2020年的员工人数为725人。而这仅仅是2023年进行的第二轮裁员。所以，你知道，从这个员工总数中减少125人。IDEO告诉我们，他们计划在今年年底前将员工人数减少32%。公司所有级别都受到了影响。从最低级别到高管层，每个人都……

这太大了。我的意思是，这是员工人数的大幅减少。对我来说，这说明了当今设计思维的需求程度。这也可能说明IDEO希望将其业务带向何方。Mark在他的文章中写到的一件有趣的事情是……

IDEO似乎正在经历某种身份危机。如果你不再将设计思维作为你的主要产品来推销，那么你是什么呢？我的意思是，首席执行官来自广告背景。他在演讲中引用了一个非常有趣的引言……

他说IDEO更像是一家媒体公司。所以我想这里的问题是，IDEO未来会是什么样子？我认为目前这是一个非常模糊的问题。它可以继续提供它今天提供的服务，但听起来它可能会更多地转向营销方面。

这太吸引人了。这很有趣，因为我觉得尤其是在疫情期间，设计思维确实发挥了作用。我知道我已经多次批评这个词了，但人们正在重新设计医院，设计人们接种疫苗的空间。对我来说，这感觉是我第一次真正看到人们将这种心态考虑在内。

是的，你知道，我的意思是，我认为这可能是真的。但是你需要雇佣一家IDEO，其服务与麦肯锡相当，来帮助你做到这一点吗？我不确定你需要。需要明确的是，我不知道你是否需要雇佣麦肯锡。我觉得这就像，你们自己可以做到。是的。

我同意你的看法。尽管我认为并非每个人都能成为设计师，对吧？并非每个人都是设计师。方法是存在的。我认为在这个领域工作的人们真正掌握一些关于如何提出这些想法的良好方法论非常重要，因为有很多风险，对吧？尤其是在谈论医疗保健时，有一些人专门从事这项工作。我只是不知道将其外包给……

一家机构是最好的……

也许这就是设计思维方法论发挥作用的地方。现在许多组织都在他们自己的办公室里举行设计冲刺。他们已经找到了如何进行设计，所谓的“设计思维”的方法，并可能对其进行调整，使其成为他们特定组织所需的。我们看到这种痛苦在IDEO和其他类似组织的萎缩中表现出来。

IDEO似乎处于一种境地，根据Mark Wilson的报道，他们的价格点略低于麦肯锡的数字。所以这是那些能够做到这一点的大公司，大型组织。但在文章中，Mark还写到了福特创建了自己的设计实验室，该实验室基本上是在内部复制IDEO的风格，以及许多其他公司也在这样做。所以似乎那些没有资源……

做这种事情的公司，那些需要咨询公司的公司，没有资源来支付IDEO的费用。所以这似乎是一种，你知道，有点像悖论。对。我的意思是，我会说IDEO一直都在做广为人知的公益工作。而且它确实有……

它确实有一个部门专注于并非针对，你知道，财富500强公司的问题。所以这是值得一提的。他们的主要业务显然是为大公司工作，因为它是一家公司。它需要赚钱。嗯哼。

还有各种各样的设计组织，它们不是IDEO，它们在这个领域做得非常出色，正在解决问题，非常复杂的问题，只是它们没有得到那么多关注，对吧？我认为这也值得一提。我认为很多这些新一代的设计师……

正在审视设计思维，并问道，好吧，这是一个不错的基准。我们如何改进它，使其更具包容性，更公平，为一个以正义为中心的社会进行设计？我的意思是，我认为这也是对设计思维的一个很大的抱怨，那就是，归根结底，你有一些人将同理心强加于他们为之解决问题的人，但解决他们问题的人……

通常受过高等教育，通常是白人。当你采取这种安排时，有很多问题。所以你所说的意思是，我们需要将设计思维应用于设计思维。也许吧。我认为这是一个结束的好地方。我们将稍作休息，然后进行我和Miguel Leal的采访。

嘿，Miguel，情况如何？是的，很高兴再次见到你。也很高兴见到你。所以我想谈谈SOMOS，并谈论很多关于它的事情。但在此之前，我想谈谈你之前的职业生涯，因为你从Kind开始，就像Kind能量棒，你到处都能看到。告诉我你从中学到了什么，然后你为SOMOS带来了什么。在Kind工作的机会以多种不同的方式令人惊叹。我认为Kind……

是零售业中最美丽的品牌之一。我的意思是，它现在是一个价值数十亿美元的品牌，成为这段旅程的一部分令人难以置信。但它也让我向一位创始人以及一流的文化学习。我的意思是，那里的团队很棒，而且超级有才华。但我学到的一件事，也是我带到Somos的一件事，就是这种所有权意识。

因此，Kind的创始人Daniel Lubezki也是我的Somos的联合创始人，他在Kind创造了一种所有权文化，在这种文化中，每个人不仅拥有公司的一部分，而且最终对每个人来说都非常棒，而且……

但每个人都觉得自己是所有者。我的意思是，挑战彼此就像你对另一个联合创始人那样是可以的。当你旅行时，给出你的意见是可以的。你知道，你总是寻找最便宜的选择，就像如果那是你自己的支票簿一样。

我认为当你拥有10位联合创始人时，这很棒。但是，你知道，当我来到Kind时，我们已经有100位联合创始人。我只是看到了这种文化是多么的惊人，因为它呈指数级增长，因为每个人都在尽力而为。

你的观点无关紧要。犯错无关紧要。唯一重要的是打造这个美丽的品牌。这是我们从第一天起就试图在Somos灌输的东西。当你创立Somos时，你和Daniel Lubetzky的见解基本上是，美国人消费大量的墨西哥食品，但却从未在家做。告诉我关于这件事。是的，这非常有趣。我们第一次看到这一点是在我们都在纽约生活的时候。

我们看到在我们在Kind的那些年里，墨西哥餐厅的食物发生了多大的变化。所以墨西哥菜就变成了任何东西，你知道，从像玉米卷车变成birria车，塔可钟变成赛百味，一直到Cosme获得，你知道，米其林星级。曼哈顿现在有一家米其林星级墨西哥餐厅。

而货架却保持不变。还是同样的黄色玉米，硬玉米饼和黄色荧光奶酪，罐装豆子。你做了个鬼脸，但我确实喜欢所有这些食物。我也喜欢其中一些。

它们很棒，我们爱它们，我们也爱成为这些餐点的一部分。但这并不是说这些食物不好。只是它们并没有让这种菜系向前发展。这就是我们最初对这个领域感兴趣的原因。正如你所说，真正让我们大吃一惊的是，82%的墨西哥食品来自餐馆。

意大利菜不是这样。中国菜也不是这样。这对于墨西哥菜来说非常特殊。由于市场规模庞大，这是一个680亿美元的市场。我们只是认为，这是一个成为墨西哥食品‘意大利面和酱汁’的绝佳机会。而且……

你知道，我在塔吉特的货架上看到过你的产品，我认为它们的价格反映了这一点，对吧？告诉我你是如何考虑，你知道，制作你拥有的米饭包装或你拥有的酱汁，并保持其成本效益的。是的，这是一个过程。我们开始公司……

与我们的第三位合作伙伴Rodrigo一起，他住在瓜达拉哈拉，他给我们和Daniel寄来几箱产品，到我们的家，我们会与家人和朋友分享，并且非常喜欢它。我们说，好吧，你知道，每个人都在疫情期间做“星期二吃玉米卷”。

拥有一个你可以在微波炉里快速加热的解决方案不是很棒吗？这有点像并列，Jasmine，你看到的墨西哥菜食谱之间。如果你在谷歌上搜索“星期二吃玉米卷”的食谱，那将需要一个小时，而用Somos做只需要不到10分钟，而且几乎不需要清理。

我总是说我们的产品很棒。如果你把我们的米饭和竞争对手的产品进行比较，或者我们的墨西哥辣椒脆片或我们的恩奇拉达酱汁和竞争对手的产品进行比较，我们的产品很棒。

但是当你用它们做饭时，你会意识到你节省了多少时间，最后还剩下多少时间，你的家人有多开心，以及食材是多么的干净，这才是真正的改变游戏规则的东西。所以当我们考虑定价和创造，你知道，你在塔吉特看到的架构以及我们刚刚与他们一起推出的墨西哥卷碗套装时，这就是我们想到的。

你知道，我想谈谈产品开发，因为很明显，Kind以开创真正合乎道德的供应链和与供应商良好合作而闻名。你是如何做到在Somos做到这一点的？在Somos，我们从食材的质量开始。在墨西哥，瓜纳华托北部、萨卡特卡斯和奇瓦瓦地区有一个地区，它是辣椒的纳帕谷。我……

我从我在Cholula的工作中学到了这一点。世界上最好的辣椒，最好的质量来自墨西哥的这个地区。因此，对我们来说，与那里的种植者建立关系，与该地区的厨师建立关系非常重要，这样我们就可以在靠近原料的地方烹饪我们的产品。

然后使用正宗的墨西哥烹饪方法，如tatamado和外部化来完成这项工作。我认为我得到的最好的赞美是人们告诉我你的沙司尝起来不像来自罐头。我认为这是最好的食材和在靠近原料的地方进行生产和烹饪的混合。

告诉我如何与农民建立这些关系，并保持货架上的低价格。人们认为我们疯了。我和我的联合创始人Rodrigo会去那里，我们会与……

那里的厨师、厨师和农民见面。我们说，好吧，我们需要这种品质的辣椒。我们需要这种品质的西红柿。我们需要这种品质的油。顺便说一句，我们需要以慢火烘烤的、老式的方式来加工它们。一开始，人们说，我们不想与你合作，因为没有人会购买这种产品。

没有人会为这种品质的食材买单。你正在竞争的其他人正在向我们索要最便宜的食材。他们就像其他质量领域一样。是的。不同之处在于我们从未将零售视为我们的竞争对手。我们没有看到货架上的那些旧产品。我们关注的是外卖。

所以我们的想法是，我们的竞争对手不是货架上的其他品牌。我们的竞争对手是餐馆。我们需要有餐厅品质的食物。如果人们在家做，它将为他们节省金钱。它将为他们节省时间。现在，你知道，当然，我们正在快速发展，我们回到墨西哥寻找更多的产能。现在每个人都想与我们合作，成为故事的一部分。但你是对的。一开始，说服他们太难了。

所以你的背景是市场营销，你在这家公司做了一些有趣的事情，那就是你克隆了你的祖母，我想你称之为Abuela AI。告诉我这个过程。解释一下这是什么。这看起来像是我们最后一刻做的事情，但实际上这是我从Somos开始就一直在思考的事情。所以回到……

为什么我们创立这家公司。我们看到的是，唯一在家做墨西哥菜的人是我这样有墨西哥祖母的人。然后我的妻子来自密歇根州。她是意大利裔美国人，所以她没有墨西哥祖母。是的。她现在喜欢做墨西哥菜。但如果我们有任何问题，如果我们有剩下的恩奇拉达酱汁，我们不知道第二天该怎么办，我们总是发短信给我的妈妈。

最初的想法是，如果我们能让美国的每个人都拥有一个可以交谈的墨西哥祖母，那不是很棒吗？最初的想法，我要和你分享的是疯狂的。但我当时想，好吧，为什么我们不付钱给墨西哥的200位祖母，让他们能够与人们发短信，然后能够……

收养一两个家庭，然后他们就可以发送小费。但这显然很难执行。几年前，我和Yvonne Kinzer达成了协议，当时她在墨西哥鳄梨公司。而且，你知道，她在那里做了10年的首席营销官，做了超级碗广告。你知道，这是一个非常成功的品牌。我认为它是……

最成功的墨西哥食品品牌之一。当她离开时，我告诉她我的想法，她说，不，让我们用技术来做。

有了AI和AR的版本，还有，你知道的，克隆你的妈妈，我们就能和她说话了。我们还可以拍一张架子的照片，然后要一个食谱。我们可以通过WhatsApp发短信问任何问题。我们可以模仿你妈妈的样子。我妈妈实际上和她一起去了达拉斯一整天，这样她们就能模仿她的举止，她的故事。很有趣。我只是问……

你知道，阿布埃拉AI，她最喜欢的儿子是谁。我对答案非常失望。我要问的是，是的，现在你需要食谱提示时，你是联系你奶奶的AI版本还是联系真正的奶奶？好吧，我现在肯定是在联系AI，因为这只是一个五分钟的谈话。我知道如果我打电话给我妈妈……

那是一个小时的谈话。但是，是的，这很有趣。这真有趣。在SOMOS，有没有一道墨西哥菜你很想重现，但你一直没能做到，或者你正在努力做的？是的，有。

我最喜欢吃的东西之一是奇拉基莱斯。太好吃了。你熟悉奇拉基莱斯吗？我当然熟悉。我喜欢它们。我认为这对你的听众来说是最棒的早餐之一，他们还没有发现它们。它们基本上就是早餐玉米片。这就是我解释它们的方式。

如果早餐吃玉米片是可以的，那就是这些。但是我们需要找到合适的莎莎酱、合适的玉米饼和合适的豆子。然后当然，你知道的，你最后会在上面放一个鸡蛋和一些奶油，你可以加一些鳄梨。

你知道，我们的重点是制作只需要五种食材、十分钟和不到15美元的食谱。是的。所以我们开发了合适的薯片。你知道，它们需要脆。

因为如果不是这样，它们就会被莎莎酱弄得很湿。我们已经开发出了合适的莎莎酱，现在的问题是如何把它包装在一个方便的奇拉基莱斯套装里，就像你在Target看到的碗装套装一样，墨西哥卷碗装套装。

并且能够在十分钟内完成。所以障碍就像试图跑四分钟一英里一样，对吧？我们怎么能做出十分钟的奇拉基莱斯？商店里还有其他包装良好的品牌让你觉得他们做得很好吗？

哦，很多。这真的取决于你在寻找什么。我花了很多时间研究意大利食品品牌和亚洲品牌在做什么。但我非常尊重他们工作的两位创始人，Jing by Fly by Jing。太棒了。是的。

我认为她的品牌和她围绕品牌和产品管理社区的方式。她是我的好朋友，但她也是一个非常有才华的产品开发人员。你知道，Vanessa和她在Omsom的姐姐，你知道，她们新的面条产品。

太棒了。难以置信。但我也很关注意大利品牌。我认为Carbone团队和Rao’s团队所做的，他们把一个已经非常主导的类别，意大利面和酱汁。

带到了一个真正高质量的地方，他们正在与餐厅质量的食物竞争。我希望有人能在墨西哥菜类别中做到这一点。这些是我关注的人，他们就像，我们可以把它带到墨西哥菜系中。接下来是什么？有什么你可以预告我们的吗？我们的第一KPI是……

我们如何才能让更多的人在家做饭而不是点外卖？这种点外卖的概念。

我们意识到有效的是，方便的墨西哥餐。所以，你知道，我们现在的痴迷是，我们如何将SOMOS的营销做得更像乐高积木而不是一种。我们想做的是创建一个系统，你可以混合和匹配不同的部件，并且

你可以在我们的签名中看到，在我们的电子邮件中，我们放了这些10分钟的食谱。阿布埃拉AI是我们实现这些方便的墨西哥餐的一部分。你刚刚在商店看到的Target套装基本上就是一个乐高积木套装，一个乐高系统，你可以进来并带来这些不同的部件。当我们推出新产品时……

这些产品会解锁哪些食谱？所以它不是带有黑巧克力、坚果和海盐的善良。没关系。现在我们推出了一个恩奇拉达酱，它非常成功，你还能用恩奇拉达酱做什么？好吧，这种酱汁早上做奇拉基莱斯很棒。这就是我们看待的方式。非常感谢你来到节目，米格尔。是的。非常感谢你的时间和对SOMOS的支持。我和你聊天总是很有趣。

好的，我们和Liz一起回来了，是时候用“保持关注”来结束节目了。在这里，我们每个人都会分享一个我们现在正在关注的故事、趋势或公司。Liz，既然你是我们的嘉宾，你正在关注什么？最近我非常着迷于媒体对纽约市和其他大城市高档餐厅预订不足的关注。我非常着迷于媒体对纽约市和其他大城市高档餐厅预订不足的关注。

我不知道你们是否都看过这些报道。《纽约时报》做了一个非常互动的内容。《纽约客》的新播客花了45分钟讨论预订以及它们是如何被操纵的。我觉得这很有趣。这对世界上某些人来说是一个真正的问题，但这似乎有点荒谬。

这是我们现在都需要的事实新闻。你们两位有没有很想进去的餐厅？对我来说，是威廉斯堡的Lilia。这就像……哦，是的。你需要做的计划太多了。很多。但Lilia已经存在了。我在2017年或2016年去过Lilia。我的意思是，太棒了。这是一个多么成功的案例，你可以连续七年每天晚上都卖光你的餐厅。是的，太疯狂了。

我真的很想尝试，克里斯托弗街有一家新开的餐厅叫Libertine。那是一家位于那里的法国小酒馆。据说很棒。是的，它是新的。它很小。很难预订，但看起来很棒。我也总是喜欢在城市里体验任何Omakase。

这总是很难订到桌子的。如果有人想请我们吃omakase，直接发私信给我。我会给你我的Venmo。让我们知道。对我来说，这件事真的让我看到了当地社区餐厅的美好之处。是的。由于各种原因，我的生活并不适合尝试去高档餐厅。所以，归根结底，我把我的孩子们哄睡了。如果我有保姆，就像我想走三个街区到外面

所以，你知道，我会鼓励人们去他们的社区餐厅，尽管最糟糕的是，当你有一家社区餐厅，然后它变得很热闹。那太糟糕了。是的，这是真的。这就是我的感受。我喜欢Miss Ada，它离我很近，我觉得它已经危险地接近那个状态了。很长一段时间。好几年了。是的，很长一段时间。完全正确。这也是，你知道的，这是纽约市。这是美国最好的美食场所。

城市。去Jean-Georges或Nobu很棒，但有很多很棒的餐厅。完全正确。我的意思是，甚至是食物推车。嗯哼。食物推车。你应该光顾。支持当地餐馆。Josh，你正在关注什么？好吧，我再次关注乔治·桑托斯。目前来自纽约的国会议员。威尔士亲王和

据他说，去年的NBA MVP。他只是最臭名昭著的骗子，我对他的所作所为都着迷。对他进行的伦理调查刚刚结束，出现了一些新的细节，特别是关于他如何花费竞选资金的。他的支出包括肉毒杆菌毒素，

去大西洋城的豪华旅行。这是他们的说法，而不是其他人的说法。当然。去大西洋城没有豪华旅行这样的事。还花了一些钱订阅OnlyFans，这简直是……我们知道他订阅了谁吗？我不知道。嗯……

我觉得这会让我崩溃。发现这一点会对我的大脑造成一些影响。我看到有人，我不记得是谁了，但有人前几天在X上发帖说，Jezebel倒闭真是太可惜了，这也是一个保持关注的点。我很沮丧Jezebel倒闭了。该死的，那本来是我的保持关注的点，Josh。哦，不。好吧，我们稍后会详细讨论。是的。

但是Jezebel，这是一个很好的过渡，Jezebel会派一名记者找出他究竟在OnlyFans上订阅了什么以及他在大西洋城住在哪里。就像，他们会关注这件事的。好吧，我实际上想念，你知道的，像所有乔治·桑托斯的事情一样，让我非常想念Gawker，我知道Gawker有缺点，但是……

哦，严重的，严重的缺点。他们非常擅长报道这件事。讽刺被低估了。这是真的。讽刺是有时间和地点的。我不知道一个媒体公司的整个商业模式建立在它之上是否是最好的事情。它肯定进入了一些令人厌恶的领域，但Gawker有一些乐趣。它是为了报道乔治·桑托斯而建立的。没错。哦，是的。Gawker要为我性格中大部分不好的方面负责，因为我从小就读它。哦，不。

我们三个千禧一代正在谈论讽刺被低估了，这也很有趣。但在这种时候，我确实想念它。而且仅仅是短信，比如阅读乔治·桑托斯的短信交流。哦，短信太疯狂了。太有趣了。珍妮特是谁？珍妮特是谁？只是不知道。财政部长。美国国会议员。悲伤的表情符号。是的。

哦，我的上帝。太棒了。所以让我们来谈谈你正在关注的事情。Yaz，你打算坚持Jezebel吗？是的，我对Jezebel的关注结束了。我真的很伤心。我认为这个网站培养了很多非常优秀的作家。有趣的是，我在PodMax面前谈论过这个话题，就像……

我认为Jezebel对其报道带来的视角最终以某种方式变成了主流视角。你看到很多作家采用了这种语气或这种思考方式，而这是一种错误的说法，但就像所谓的“女性问题”或女权主义问题或其他什么。所有这些都是为了说，你知道的，当我听说Jezebel倒闭时我很伤心。我还意识到我已经好几年没读过了，但是是的。

我会想念它的声音。也许它会以某种方式回归。尽管我认为Gawker刚刚被某人收购了，我想，伙计们，没关系。我们可以让它安息。设计思维安息吧，Jezebel也安息吧，我想。这就是最具创新力的公司的情况。Liz，非常感谢你加入我们。非常感谢你们的邀请。

我们的节目由Avery Miles和Blake Odom制作，由Nicholas Torres混音和声音设计，我们的执行制片人是Josh Christensen。再次记住订阅、评分和评论，我们下周见。