Sam Altman is still CEO of Open AI
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长期以来，OpenAI内部围绕大型语言模型（如GPT——OpenAI的ChatGPT和Dall-E服务的引擎）部署的安全问题一直存在分歧，这些分歧在11月17日达到高潮，当时该组织的非营利董事会投票解雇了首席执行官Sam Altman。但随后在11月22日，他被重新任命。这是一段疯狂的旅程，《快公司》资深撰稿人Ainsley Harris和Mark Sullivan加入我们，帮助我们解读这家生成式AI公司令人困惑的来回事件。有关该公司动荡活动的更多信息，请查看Ainsley和Mark的报道。“我们需要让它更容易理解，更简洁明了。”USAFacts总裁Poppy MacDonald解释了她如何帮助使政府数据更易访问、更可用和更具互动性。这家无党派非营利组织由前微软首席执行官史蒂夫·鲍尔默创立和资助，确保政府数据可供公众获取。但在后真相时代又该如何运作呢？MacDonald解释说，他们不参与民意调查或预测，而是坚持政府公布的事实。他们提供数据，然后个人、企业或民选领导人决定他们想对这些数据做什么。“我们真的希望进行一场健康的辩论，但我们认为，关于如何推进我们民主的健康辩论始于事实。”有关MIC幕后更多信息，请在Instagram上关注Yaz：@yazzyg，在TikTok上关注Josh：@joshuagchris！</context> <raw_text>0 欢迎收听《最具创新力公司》。我是主持人Yasmin Gagne，我的制作人Josh Christensen也加入了我们。嘿，Josh。嘿，Yas。Josh，你听到Sam Altman被OpenAI解雇的消息时在哪里？嗯，你知道，这是一个我将来会告诉我的孙子孙女的故事，关于Sam Altman离开的那次。等等，我们说的是哪一次？

他离开，他回来，据报道他又回来了。我们将在本期节目中详细讨论，但我指的是第一次。感恩节前的星期五。哦，是的。黑色星期五，我们现在将这样称呼它。不再是感恩节后的星期五了。我当时在看一场演出。我实际上是在观看一出名为《吱吱作响》的精彩戏剧。

那真的很好。然后演出结束后，我将手机从飞行模式切换出来，看到了新闻，心想，哦，这就是事情。这将很重要。而且确实如此。Yaz，你当时在哪里？我在德克萨斯文艺复兴节。太棒了。我看到手机上的通知，然后转向我的丈夫说，我的

我的天哪，Sam Altman已被OpenAI解雇了。你周围的人都不得不假装那种文艺复兴节的气氛吗？这是什么人工智能？一个人的智力怎么能是人工的呢？你知道每个人在文艺复兴节上经常说的词吗？我不知道。万岁！

哦，这很有道理。我还听说文艺复兴节非常色情，但这……它们太色情了。那是以后再谈。Josh，这是我去过的最色情的地方之一。这证明了美国教育体系的失败，因为有人穿着镀金时代服装。有嬉皮士。哦，拜托。

有人穿着曼达洛人服装。这就是时代错乱。我想，伙计们，我们只有一个主题，但没有人能坚持下去。主题是文艺复兴。你们完全偏离了主题。但这是，我们稍后会更多地讨论文艺复兴节。但Sam Altman的新闻很疯狂。

稍后，我将与USAFacts总裁Poppy McDonald聊聊如何使政府数据更容易获取。首席执行官Sam Altman于11月17日被公司董事会罢免。然后他在11月22日被重新任命。这就像《快公司》总部最疯狂的五天。来帮助我弄清楚公司发生了什么事的是《快公司》资深撰稿人Ainsley Harris和Mark Sullivan。欢迎回来。谢谢。

感谢邀请我们。你好。让我们直接进入正题。为那些可能不太了解情况的听众提供一个简短的时间表。好吧，它始于星期五。这使得它如此奇怪的原因之一是，这一切都发生在星期五下午很晚的时候。消息传来了。我认为实际上只是董事会发表的一份非常简短的声明，说Sam Altman对他们不诚实。而且这几乎是我们得到的所有信息。

这就是引发所有关于他为什么被解雇的猜测的原因。所以这就是发生的第一件事。然后我想第二件事是，哦，好吧，Brockman也辞职了。Brockman是谁？Greg Brockman是董事会主席兼总裁。这是一个巨大的双重打击。这让我们度过了一个相当疯狂的周末，你知道，各种猜测，以及等待下一个爆料。

在某个时候，一位新的首席执行官被任命。告诉我一些关于他以及他是谁的信息。好吧，那是Emmett Shear，他是Twitch视频平台的首席执行官。董事会，或者至少看起来是这样，董事会迅速地让他上任。而且关于

他是否是临时首席执行官，或者他是否是首席执行官，有很多困惑，不同的报道说法不一。Ainsley，你可以纠正我，但是，是的，他们的行动非常迅速，就好像他们预料到金钱方面的人们会施加巨大的压力，让Altman回来一样。

大约在同一时间，微软（拥有……给我一个百分比，你知道，微软拥有OpenAI多少股份……49%）也给了Sam Altman和Greg Brockman工作，对吧？这可能是策略，谈判筹码，但消息是他们将在微软内部启动一个新的高级AI部门，该部门大概会从事一些更像OpenAI正在做的事情。

然后大约在同一时间，同样，所有这些事情几乎同时发生。Ainsley，你能说说公司员工的感受吗？首先，有很多困惑。我的意思是，Sam本人只是在消息发布给全世界之前几分钟才得知自己被解雇了。

同样，Greg也是董事会成员，直到董事会发布这篇博客文章之前不久才得知此事。我想每个人都被蒙在鼓里。更令人困惑的是，OpenAI实际上已经给了所有员工整个感恩节假期。

所以很多人已经在飞机上了，你知道，正在离开旧金山。所以，你知道，我想有很多慌乱，很多人，你知道，在机场降落后才发现这颗炸弹爆炸了。所以我想，你知道，有……

绝对只是一个完全困惑的时刻。然后我认为我们看到的是，那些在旧金山的员工真的团结起来，并表达了对Sam的巨大支持。有报道说人们聚集在他的家门口。最终，一份请愿书在流传，我认为超过90%的OpenAI员工签署了这份请愿书，说除非Sam被重新任命为首席执行官，否则他们将辞职。为什么？

Sam Altman是被他公司的董事会逼走的吗？Mark，让我们从你开始。是的，好问题。即使在今天，我们也没有100%明确的答案。你知道，有很多关于它的猜测。我个人感觉有点被证明是对的，因为我写过我认为可能会有一个

某种研究突破，对人工智能安全和负责任的人工智能具有真正的影响。人们担心它的安全，你知道，所以董事会，在这家公司里，董事会的主要职能之一是在开发和生产可能具有危害性或风险的东西时按下终止开关。而这正是他们试图做的。我不知道他们的方法是否很好，但这就是事实。实际上，让我们退后几步。OpenAI有一个非常有趣的公司结构，因为它最初是一个非营利组织。我说Ainsley在点头。你能给我们解释一下董事会在这种情况下的作用以及公司和非营利组织如何互动吗？

请用我们听众不懂的方式向他们解释，因为我完全知道这个公司结构是如何运作的，完全知道它是如何运作的。但请向我解释一下。我不明白。说实话，我真的不明白这种非营利性营利性的方式。对我来说没有任何意义。

是的，不，我认为在你深入了解这种结构的细节之前，需要理解的重要一点是，这种结构的全部目的是确保OpenAI对

AGI或通用人工智能的追求有益于全人类。这可以说是他们核心使命的一部分。你知道，我认为这种结构的想法是，这种使命中内置了一种假设，即AGI将具有难以置信的价值，你知道，以万亿美元的量级来衡量。

所以如果你相信这一点，并且想为世界做贡献，那么尝试创建一个公司结构是有意义的，或者至少这是OpenAI结构背后的理论，它确保OpenAI履行其使命，而不是仅仅将所有资金存入银行。

所以其想法是，你有一个传统的公司结构，但围绕它的是这种非营利性结构，旨在确保OpenAI履行其使命。因此，公司方面也建立了一种利润上限结构，一旦OpenAI偿还了投资者的投资，超过某个点之后，

它将能够以更像非营利的方式，以慈善的方式分配资金，并造福人类。所以这有点像，我想，背后的理论。我认为过去几周中关于整个事件最引人入胜的事情是，我们看到的是，没有任何组织，

公司结构真的足够强大，似乎真的能够控制那些支持这家公司的投资者在自身回报方面的经济激励。因此，显然有巨大的恐慌，大量的硅谷主要投资者，以及

当然，微软也支持OpenAI，投资OpenAI。他们真的指望这项投资获得惊人的回报。他们不想看到任何事情向南发展。我认为，资金真的介入到这里，并且

试图稳定局面。而且，你知道，我认为这引发了很多问题，例如，这种公司结构有多大的意义？无论你在组织结构图上如何划定控制界限，如果资金真的是组织结构图中最强大的部分，我不确定所有其他结构和组成部分有多大的意义，我想。是的，我认为这件事的中心点是硅谷的民族中心主义

伦理已经胜出。而且，你知道，Sam Altman在很多方面都是这种心态的体现，你知道，执行大量的投资。我确实想稍后再回到Sam Altman，但在这里暂停一下，说，你知道，这让我觉得董事会实际上做了他们的工作，对吧？值得一提吗？

是的。是的，是的，我认为你可以这么说。我的意思是，我们显然不知道。有，你知道，我认为有报道说Sam可能已经同意，根据，我认为，信息进行内部调查，作为他回归的一部分。所以理论上，你知道，更多的人，如果不是我们，而是更多的人很快就会更多地了解董事会担忧的具体内容。他们仍然觉得，我认为，尽管我们已经看到了所有报道，

它仍然感觉有点模糊，究竟是什么让他们到了那个地步，正如你所说，Yaz，他们觉得他们真的需要站出来履行他们的责任。甚至董事会成员Ilya Sutskiver最终也在推特上表示，他后悔自己罢免Sam的决定，对吧？是的，甚至Ilya，据所有报道，他领导了这场政变，如果你愿意这样称呼它的话，最终也签署了请愿书，以及Meera Maradi，首席技术官，《快公司》封面人物，当然还有董事会任命为临时首席执行官的人。

我觉得任何没有签署请愿书的人都像是在巴厘岛离线一样，因为，你知道，这似乎没有例外，这对我来说完全令人着迷，因为我认为，你知道，那些了解公司的人会告诉你，实际上是首席运营官Brad，

就像Cap，以及Mira，他们每天都在运营OpenAI。如果他们真的负责运营和许多项目研究和产品方向，那么Sam在OpenAI究竟是什么？如果不是，就像一个非常重要的邪教领袖，你知道吗？是的。你知道，你不需要他回来，因为你感觉你的工作成果真的依赖于他。你想要他回来。

至少这是我的理解，因为，你知道，你认为他对于使命和OpenAI存在的理由来说真的至关重要。你有没有感觉，你知道，正如你暗示的那样，显然，就像，我们知道Meera Muradi做什么，对吧？你写了一篇关于她的封面故事。Sam Altman是，你知道，似乎是OpenAI的代言人，但你能说说他作为领导者的角色以及他每天做什么以及他在业界意味着什么吗？是的，我的意思是，他基本上……

领导了人工智能商业化的潮流，以及生成式人工智能能够实现的转折点，突然之间，美国每一位企业领导者都在说，你知道，我的AI战略是什么？人们问这个问题的原因很大程度上是因为Sam Altman。这里有一个非常有趣的动态，我认为OpenAI的员工以及相信他的愿景的人认为AGI是不可避免的，你知道，我们最终会实现它。最好以正确的方式实现它，最好是第一个实现它的人。你知道，成为第一个团队的一员会有多令人兴奋？但同时，你也真的需要一个人，

是一个有远见的人，能够思考其影响，并能够与所有不同的利益相关者讨论这些影响。所以我认为人们把他视为该领域的领导者。你知道，他是去白宫的人。他是与欧盟会面的人。他是与所有硅谷重要人物都有联系的人。因此，他能够将所有这些不同的世界联系在一起。我认为，你知道，这就是使他非常有价值的部分原因。

Mark，我想问你。显然，我们不知道OpenAI即将发生的变化的全部程度，但你能说说最近宣布的新董事会吗？好吧，有三个新成员，他们是相当知名的名字。Brett Taylor是Facebook前首席技术官，Salesforce联席首席执行官，长期在硅谷工作的人，另一个像

Sam Altman一样的人，他关系很好，而且是一个运营人员，而不是有远见的人，而是一个执行者。然后是前财政部长Larry Sommer，他获得了董事会席位。

我不太清楚那里的想法是什么，除了可能拥有一个与华盛顿特区有联系的人，他就是这样。然后是Adam D'Angelo，他是Quora的首席执行官，据报道，他是最初发出警告并投票支持罢免Altman的人之一。另一件事是……

你知道，前任董事会成员Helen Toner已经离开了，但她也是问题的一部分。她发表了一篇批评OpenAI的文章，Altman对此表示反对。所以这是那里的紧张关系的一部分。

所以这让你对董事会将发生什么变化有了一个了解。据报道，最终，董事会将有九名成员。据我所知，微软也可能获得董事会席位。是的，在我看来，这

可能是微软方面的一个疏忽，之前没有董事会席位。但是Ainsley，我看到你对Mark关于董事会所说的一些话表示赞同。你能说说它的构成吗？好吧，我发现很有趣的是，到目前为止，我们至少有一个完全由男性组成的董事会。当然，在科技领域很难找到女性，但这并非不可能。有趣的是，我认为当我看到

Sam被罢免的最初消息时，我看到的一种反应或一系列反应是，你知道，那些属于我称之为技术乐观主义者阵营的人，那些不想要人工智能监管的人，他们很快就出来指出，像Helen Toner这样的人，前任董事会成员，现在不知道如何，你知道，创造东西。Sam Altman，我的意思是，Sam Altman没有任何技术技能。你知道，他有一些，但他肯定不是Ilya，我想你可以这么说。但是，你知道，我认为有一种很容易被驳斥的观点，即，你知道，那些不在那里编写代码和构建产品的人真的不明白

它。然而，这很有趣。我没有看到同样的人出来，你知道，举起拳头抗议Larry Summers现在在董事会的事实。确切地说，他知道如何构建什么？Fred Taylor知道如何构建产品，即使他不像在他们的编码中那样。中间派经济学。是的。是的。

但是是的，我们没有看到同样的反应。这只是，这有点令人难过，你知道，感觉就像存在双重标准。显然，这在硅谷是一个持续存在的问题。这难道不是与回到非营利性结构的全部意义以及踩刹车，

在生成式人工智能方面，行动过快有关吗？我们在人工智能或之前的面部识别程序等技术中看到的部分问题是基于利益相关者的技术偏差。如果你在董事会、编码和开发实验室中有一个同质化的团队，我现在像个新手一样谈论这是什么，那些计算事物的人。

但是如果它是由一群同质化的人制作的，那么这项技术将无法为所有人服务。这是计算机科学以及互联网和计算机在过去50、60、70、80年甚至更长时间（自二战以来）发展的一部分。

我认为你的使命特别之处在于，你希望这项技术能够造福全人类。你的董事会真的需要以更全面的方式反映人类。所以我认为他们扩大董事会是一件好事。

我相信，有一些董事会席位没有被填补。这也是董事会规模如此之小的部分原因。我相信他们说过他们希望，你知道，未来董事会有九名成员，我认为这比以前存在的职位更多。我们将看看他们能够多快地填补这些职位。再次，是的，这些人是谁。

这很有趣，你知道，在我们的Slack上，关于微软首席执行官Satya Nadella在此事中的作用有很多讨论。我们最近对他进行了一篇封面报道，并没有把他描绘成一个冷酷无情的杀手。但这整个事件似乎向我暗示了这一点。Ainsley，你能说说这个吗？是的，他是一个抓住机会的人。我认为这是很清楚的。

一方面，我认为他应该为他的快速行动获得很多赞誉。我认为这反映了他能够与OpenAI建立的关系。你知道，在过去一年左右的时间里，有各种报道说，你知道，OpenAI和微软之间可能存在一些紧张关系，特别是由于他们在某种程度上，在这个时候，几乎拥有竞争产品，就像他们某种程度上是合作者和合作伙伴一样。你知道，这并不是……

一种完美的关系，我不会这么说，即使，你知道，人们正在很好地合作，只是从结构上来说，我认为那里有一些挑战。但我认为很清楚的是，他已经很好地处理了这个问题，以至于Sam愿意向他寻求安全的着陆点。所以，你知道，我认为这对他是巨大的胜利。但是，我认为你前面提到的观点，Yaz，你知道，微软在这里如此脆弱，这令人惊讶。这很有道理。Mark，

你现在能说说公司的前景吗？Ilya会失去控制吗？产品路线图是什么样的？告诉我我们知道什么。是的，我不认为……

Ilya会完全失去控制。我认为你听到OpenAI的人谈论他时，他是一个受人尊敬的人物，并且在一些真正奠定公司价值的基础研究的底层。这里的主要主题是，研究和安全人员在公司中失去了权力，但这已经持续了一段时间了。而且

你知道，你看到很多有钱的利益集团在这里获得影响力和权力。包括OpenAI员工在内的人们，他们中的许多人都参与其中，他们希望最终看到回报。我认为你只是看到了金钱影响这家曾经非常理想主义的公司这一趋势的延续。

我的意思是，说这句话真的很愚蠢，因为我认为人工智能是一种改变世界的技术，而Facebook是一个变成了疯狂事物的社交网络。但这有点像Facebook开始发布更多广告并变得糟糕。在某种程度上，它应该回到它非常厌恶女性的时期。这就是Facebook应该回到的地方。Ainsley，这对我们，消费者和

现在的人类意味着什么？我们能从整个事件中学到什么？并在30秒或更短的时间内总结一下。性别的影响。我来了。是的。我一直思考的一件事是，是的，你提到Facebook很有趣。我认为有一种

真正的恐惧，甚至愤怒持续了一段时间，感觉像硅谷的人们，你知道，都是这些从未上过文学课的计算机科学专业学生，他们不了解人文科学或政治科学。而他们在这里，你知道，控制着我们民主的结局。所以我认为有一种感觉，你知道，我们需要把哲学家，我们需要把人文主义者，政治学家带到这些公司。

而有趣的是，感觉就像这条信息几乎已经被内化了。如果你是一名计算机科学家，你也是一名有效的利他主义者，并且你对你的工作、你的工作以及未来的人工智能有完整的哲学方法。你知道，我认为这真的很有趣。我认为

我认为我们很快就会开始更好地理解，你知道，只是人们在硅谷看待自己工作的方式发生了彻底的转变。这不仅仅是一群，你知道，像编码机器人一样做这项工作。我认为人们实际上想以不同的方式看待自己，并以不同的方式工作。所以我在那里看到了希望的曙光，对吧？我的意思是，我想。

尽管总是有冷酷无情的自由主义者在那里编写代码。让我们不要忽视这种哲学。是的，存在竞争的哲学。没有一种占主导地位的哲学。整个事件让我关注到，这种变化是巨大的，我认为它一直没有得到充分认识。我们将稍作休息，然后进行我和Poppy McDonald的采访。♪

首先，恭喜USAFacts入选我们2023年最具创新力公司榜单。谢谢。在我们开始广泛讨论你的职业生涯之前，你能给我们概述一下USAFacts的工作和使命吗？当然。USAFacts的使命是赋予美国人事实。

我们通过从70多个来源获取政府数据，将其整合在一个地方，并按美国人关心的主题进行组织来做到这一点。所以医疗保健、教育、经济、就业。我们只想让那些我们认为现在对真相来源感到非常困惑的美国人能够轻松地查看数据。我们是无党派的，我们是无利可图的，我们致力于使政府数据易于访问并揭示事实。

USAFacts是由我们创业生态系统中的人创立和资助的。告诉我关于这件事。是的，它是由史蒂夫·鲍尔默创立和资助的。他是微软的前首席执行官。当他从微软退休时，他的妻子挑战他从慈善的角度做一些事情。他们的目标是让孩子们摆脱贫困，并让每个人都有同样的机会实现美国梦。

作为一个使用数据来推动业务决策的数据专家，他说，等等，在我们这样做之前，让我们看看政府有哪些项目可以帮助孩子们摆脱贫困。它们有效吗？然后让我们确保我们正在填补空白，而不是重复现有的努力。一些人说，嘿，我们会帮助你。他们是财务分析师。给我们两周时间。我们会为你提取那些数据。这就是在微软需要的时间。这可能要快得多。而他们花了六个月的时间来提取数据。

这对史蒂夫来说是一个重要的顿悟时刻，他当时说，如果我拥有我的资源，要获取关于我们政府的数据都这么难，那么选民，甚至国会中的某个人，我们发现他们很难获取政府数据，那该有多难？你知道，数据本身可以是无党派的。我知道这是USAFacts的目标。我认为公平地说，我们在某种程度上生活在一个后真相的世界中。你如何在日常生活中处理这个问题？

所以当然，我们知道，在这个国家，每个主要机构都存在历史性的不信任，从学术界到银行，甚至到政府。因此，当我们提取这些数据时，会有一些怀疑。我们处理它的方法有以下几点。首先，我们只使用政府数据。

而且可能会有怀疑，嘿，我能相信这些数据吗？我们会说，那些产生这些数据的人是为多个政府部门工作了几十年的公务员。因此，我们只使用报告的数据，然后我们不做任何预测或试图预测这些数据将走向何方。我们认为这是判断力发挥作用的地方。我们只包含政府数据中已发布的数据。

所以没有民调，没有预测。我们真的只关注政府公布的事实。我想我在第一年读到过，在你加入之前，它就已经上线了，这是一个很棒的服务，但也许没有足够多的人访问该网站。我很想知道，你如何在没有吸引眼球的标题的情况下吸引更多人点击。

史蒂夫从媒体行业聘用我的原因是他创建了这个资源。他将所有这些政府数据整合在一起。然后他说，使用它的人太少了。我创建这个是为了让美国人可以使用，而不是一小部分人。所以他说，我们该如何发展它？当时，我们有几个产品。我们有一个搜索框，上面写着“您正在寻找什么政府数据？”我们有一份年度报告。我们每年都会制作这份报告。这是代表政府的年度报告。它长达100页。

然后我们有一个10K报告，这是美国证券交易委员会要求公司向其股东公开报告其财务状况的财务报告。所以我们也为纳税人做这个。我说，我认为对于第一次接触政府数据的人来说，这是一个很大的挑战。是的，问某人，

- 300页的政府数据太多了，对吧？- 是的，太多了。而且有很多视觉效果，它很友好，也很丰富多彩，但作为第一个切入点。我说，我甚至不知道人们是否意识到我在搜索什么政府数据。所以当时我对史蒂夫的想法是，来自媒体行业，我们必须让它更容易理解一些，更简洁一些。

所以让我们来看看，根据目前新闻中发生的事情，根据我们所知人们关心的事情或让他们彻夜难眠的事情，有哪些政府数据可以帮助提供信息？当然，COVID就是一个很好的例子，人们都在寻找关于疫情期间当地情况的真实数据，但即使是考虑学校之类的事情。我送我的

女儿去高中，比如学校是如何为我的孩子服务的，或者通货膨胀如何影响我的家庭或我的生计？所以真的试图利用新闻中的内容，然后使数据与时俱进，尽可能本地化，并以更短的形式、文章格式、交互式数据可视化方式让更多人访问。这确实带来了USA Facts的良好增长以及我们所接触的受众。所以明年有一场总统大选。

我很想知道你们是如何为此做准备的。我们知道选举是美国人对正在发生的事情更加困惑的时候。他们打开新闻，根据他们收看的频道，他们可能会得到截然不同的版本。现任总统可能会说一切都很顺利。

挑战者可能会说：“一切都很糟糕。”人们想知道，“我该如何投票？这个国家发生了什么？”所以我们之前做过一些特别项目，我们做过一个选民中心，并排比较候选人的立场。然后我们也试图说，“哪些问题将推动这次选举？”然后努力收集所有相关数据，尽可能本地化，以便我们可以在他们听到这些问题被辩论时，让他们触手可及。当然，在辩论期间做一些有趣的事情，我们会实时发布相关的新闻，比如当候选人正在辩论问题时，数字怎么说？很多时候，这些数据在辩论中并没有发挥作用。

当你把USA Facts作为一个资源时，它显然是个人资源，但你们也发布了一些数据。我举个例子。你们发布了关于50年来女性在政治、职场和家庭领域中的角色的数据。一些发现是女性的收入中位数低于男性。

你认为公司或高管在制定员工政策时如何使用这些信息？作为非党派组织，我们的目标是提供数据，以便人们掌握数字，并能自己决定如何处理这些信息。所以正如人们所说，情况

对女性来说似乎好多了，对吧？那么，数字怎么说呢？是的，有一些伟大的胜利，对吧？女性劳动力参与率在50年间从34%增长到60%。她们仍然只能赚到男性收入的82%。当然，这其中有一些原因，比如她们所从事的职业，但这并不是

平等，对吧？即使你看国会，感觉你看到很多女性代表在国会，但国会仍然只有四分之一是女性。为了与人口比例相符，这个数字需要翻一番。所以我们只是想说，这是数据。然后你作为个人、企业或民选领导人来决定你想如何处理它。

数据。我们真的希望进行一场健康的辩论，但我们认为，关于如何推动我们的民主向前发展的一场健康的辩论始于事实。我们希望把它从我们认为现在所处的形容词中移开。你们如何在组织中使用人工智能？我们是一个小而强大的团队。所以我们大约有47人的团队试图整合9万个政府数据来源，并使它们对公众可用。我们认为人工智能具有如此

巨大的潜力和机遇，不仅可以帮助我们使用代码解释器等工具来思考如何更快地编写代码以构建这些数据管道，还可以使用大型语言模型，让访问我们网站的人，让美国人可以使用自然语言来询问他们关心的问题，并直接进入数据库获取相关的真相和信息。它当然让我们

能够扩展我们提供的服务和价值，以及我们能够回答的问题，甚至超过我们小型团队每天努力提出的与人们的问题相关的问题。我从那里开始。只是想谈谈一下资金模式，它似乎完全由史蒂夫·鲍尔默资助。情况总是这样吗？作为非营利组织，你们是否赚到任何可以再投资的钱？该组织的财务模式是什么样的？我会说这是

我必须从媒体行业抛弃的东西，在那里我负责收入方面，我必须不断思考，我们如何为我们想要创作的新闻提供资金？我很幸运，因为史蒂夫·鲍尔默100%资助USA Facts。

当我想到，嘿，这里有一些我们可以通过货币化来实现的方式时，他说，别那样想了。那是你旧世界的东西。我想把它作为我回馈美国公众的礼物。他甚至说过，嘿，也许几年后你就会失业了，因为我希望政府自己能做到这一点。这应该是

人民的数据，纳税人为收集这些数据提供资金。我们希望政府最终能将其作为一项服务提供给他们的股东。这个国家的股东应该能够透明地、公开地访问这些数据。所以史蒂夫致力于这样做。他曾有国会议员说，请不要把这个

交给政府，因为我们没有你们在客户服务方面的那种导向，就你们而言，我们每天都在关注的是如何使这些数据与时俱进？我们如何使它更容易访问？我们如何优化它的搜索？这就是我们每天都在关注的事情。现在，你有在政治领域工作的背景。而且，你知道，在Politico之前，我认为你为一些参议员工作过。我很想知道你是否

担心这可能会导致人们不信任或不信任你们提供的数据？在我职业生涯的早期，我确实在国会山工作过。我认为它的价值在于，我了解在参议院办公室工作、在众议院办公室工作是多么具有挑战性，因为他们不去获取政府信息是有原因的。

当他们试图投票时。他们的人员非常精简。他们没有具备技术技能的人。我知道在USA Facts工作有多难，对吧？在某些情况下，它在PDF文件中。在某些情况下，它以CD的形式提供给我们，我们必须将其下载到CD-ROM上。比如国会议员及其工作人员没有，

没有能力获取这些数据并进行分析和制图，以便能够为他们的决策提供信息。所以我非常同情他们的工作有多么困难。所以当我想到我们的客户时，无论是我在国会山的时间还是我在媒体的时间，我都考虑的是，鉴于他们工作速度有多快以及他们的人员配置有多精简，我们如何获取这些数据并使其易于访问？

两周前我们刚在国会山，我们正在会见民主党人和共和党人，两党的人。我们真的相信，如果两党的人都信任数据并利用它来推动我们国家向前发展，这个国家才能向前发展。

好的，我们又回到了Ainsley和Mark这里，现在是时候用“保持关注”来结束节目了。在这里，我们每个人都会分享一个我们正在关注的故事、趋势或公司，而不是OpenAI。Ainsley，我们先从你开始。你在关注什么？是的，我对这种趋势很着迷，部分原因显然是因为我有两个年幼的孩子，周末大部分时间都去参加生日派对。我对童年乐趣的企业化趋势很着迷，你可以这样称呼它。现在有很多地方，你知道，基本上就像生日派对工厂，并且有整个特许经营模式来支持它们。前几天我收到一个来自这个名为Altitude的蹦床公园的宣传，它正在全国范围内扩张，我肯定在芝加哥参加过这里的生日派对。还有，你可能听说过这些名为Camp的商店，它们基本上是——

玩具店与整个体验式活动相结合，有点像室内游乐场与体验相结合，我甚至不知道是什么。我的意思是，这是一个巨大的产业，但我认为它也是一个非常迷人的产业，感觉就像，你知道，我们都抱怨孩子们不知道如何感到无聊，他们都在看屏幕。就像即使他们没有看屏幕，我们也需要以某种方式为他们包装他们的乐趣。嗯哼。

所以它让我，我敢打赌这些地方在很多情况下确实很有趣，但它也让我有点难过，我认为，我们不能只是让孩子们在公园里随意玩耍。我觉得问题是，如果你是白人孩子，你的父母可能会送你去Camp商店。如果你是棕色人种的孩子，我们都知道我们周末都被送去Kumon。

我想知道有多少成年父母在蹦床公园撕裂了ACL，因为那是一个威胁和危险。我是一个千禧一代。我就像千禧一代的中期。当我还是个孩子的时候，有一些非常棒的，但也有一些非常糟糕的孩子。他们通常没有企业化。显然，像Chuck E. Cheese和Discovery Zone都是这样。但在罗德岛和马萨诸塞州以外的地方，我长大的地方，有一个叫做美国联合溜冰场的地方。

它就像一个溜冰场、街机、激光标签组合类型的地方。它很恶心，而且根本没有受到监管或企业化。每个人都在那里举行生日派对。这很棒，但也非常糟糕。

这听起来像是攀岩区的先驱，现在是攀岩加激光标签，是的，Mark，你在关注什么？足球，足球的大周末，是的，是的，特别是科罗拉多州的德翁·桑德斯的故事，我

是主教练普莱姆吗？主教练普莱姆。没错。所以我对这件事有了一种愤怒的老人的看法。经典。因为，你知道，我从小就看着大学橄榄球长大。但关于他的整件事是，他基本上通过他们现在称之为转会门户网站引进了一支球队。

到科罗拉多州，这使得球队能够快速获得人才。而且越来越像那样，就像他们的选秀一样，你知道，你可以。而且人们非常渴望德翁·桑德斯能够快速地让科罗拉多州变得优秀并获胜。但他们最终以四胜六负告终。他们输掉了最后六场比赛。他们本周末输了。Josh，你在关注什么？我在关注。

标签。所以有一项研究是哈里斯在夏天做的，基本上是关于不同世代对获得幸福所需的资金资产的看法。就像你看到的那样，大多数人都觉得很有趣。现在，这与任何民意调查一样，都有其局限性，它只是一个时间快照。这是一个样本量为2000人的样本。它来自不同世代。但是，

大多数世代都差不多，比如Z世代说，你每年真的需要12.8万美元才能幸福。X世代说13万美元。婴儿潮一代说12.4万美元。千禧一代？

52.5万美元一年，根据调查，千禧一代表示，他们需要每年52.5万美元才能幸福，这可能是一个异常值。但我认为为什么千禧一代目前认为我们需要更多钱，这背后也有很好的理由。首先，我们这一代承担着学生贷款债务的重担。

嗯哼。

这完全打破了我对财务安全的任何想法，双关语。所以我和我妻子一直都在一起，只是对实际的财务安全有了更大的膨胀的想法。因为我们在我们生命中一个形成性的时期看到了整个经济和所有稳定性在我们周围崩溃。然后我们说，

进入职场并做你父母所做的一切。但这根本不是现实。所以我理解为什么在这个研究中会出现这种异常现象。好吧，我没有认真考虑过这个问题，但我记得在我买了一双非常昂贵的便鞋（我今天在黑色星期五退货）之后，我看到了这些数字。我想，是的，我可以用更多的钱。我想到的另一件事是，无论我属于哪一代，我都离幸福还有几万美元的距离。

是的，没有多少金额。这真的很悲哀。是的，你在关注什么？所以有一个通灵者。有一个通灵者……对不起。我们需要停下来，说这是我们节目有史以来最好的过渡。是的。所以有一个通灵者。所以有一个通灵者，《每日邮报》经常依赖一个名叫巴巴·万加的通灵者，因为她显然预测了9·11事件。她已经发布了……

我知道。她今年发布了一些预测，让我觉得我也是一个通灵者，因为说实话，当然。她预测了萨姆·阿尔特曼吗？没有，但她预测了一系列黑暗事件，包括一场重大的经济危机、生物袭击和对弗拉基米尔·普京的暗杀，以及干旱和洪水。哦，只是一些经典的圣经。

事情。你只需要在里面加点胡椒粉。现在很容易。气候变化。任何人都可以预测干旱或洪水。它们每天都在发生。只需加一点瘟疫和饥荒。把它加进去。我会说这篇文章非常令人困惑，因为……

因为它确实说……对我来说很有道理，Yaz。我不知道我们在说什么。它确实说巴巴之前预测过一系列事情，包括2004年的印度洋海啸、9·11事件，正如我之前所说，以及新冠疫情之前。但它也说巴巴·万加甚至正确地预测了自己的死亡，预见到她将在1996年85岁时去世。而且

现在我想，他们从哪里得到这些新的预测？有很多我不知道的事情，但巴巴·万加，我在想你。我认为当我们被解雇，当这家杂志倒闭时，那将是我的后备计划。哦，上帝。我不知道还有什么要补充的。我不知道该说什么。你必须有一个像那样酷的名字。巴巴·万加？这是一个很棒的名字。Yasmin Gagne怎么样？你不认为Yasmin Gagne是一个很酷的名字吗？

Gagne就足够好了？是的，这很好。我认为它需要在结尾加上一个O。Yasmin Gagne？是的，这很好。Yasmin Gango。

我讨厌这个。这是我们大力推出主持人联合名字Jazz的时候了。Jazz。我个人投票给Yash，但是……Jazz。无论如何，这就是本周最具创新力的公司。Ainsley和Mark，非常感谢你们加入我们。谢谢。谢谢。我们的节目由Avery Miles和Blake Odom制作。混音和声音设计由Nicholas Torres完成。我们的执行制片人是Josh Christensen。