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Breaking Up is Hard to Do: It's Not Me, It's You

2025/6/24
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Motley Fool Money

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
J
Jason Moser
作为 Motley Fool 高级分析师,Jason Moser 专注于提供深入的财经分析和投资建议。
M
Matt Frankel
Topics
Matt Frankel: 我认为Novo Nordisk终止与Hims & Hers的合作,主要是因为Hims & Hers在合作期间,持续推销自己的仿制药版本,这违反了双方的协议。虽然短期内Hims & Hers的收入可能不会受到太大影响,但长期来看,他们面临着潜在的法律诉讼风险,因为他们销售的是未经FDA批准的仿制药。我个人会避免投资有重大法律风险的公司,因为这会给公司带来不确定性。Hims & Hers的估值已经包含了较高的增长预期,因此,我认为目前投资Hims & Hers的风险较高。 Jason Moser: 我认为Hims & Hers的行为可能被视为只追求利润,而忽视患者的最佳利益。Novo Nordisk终止合作的决定,也表明了对Hims & Hers行为的担忧。投资者应该关注Hims & Hers是否真的在为患者着想,还是仅仅为了追求更高的利润。

Deep Dive

Shownotes Transcript

诺和诺德与Hims & Hers分道扬鑣,这是一只值得关注的金融类股票!

- 为什么诺和诺德与Hims & Hers分道扬鑣。 - Waymo和Uber在亚特兰大的盛大亮相。 - 汽车潜在的税收抵免对消费者和公司意味着什么。 - Matt有一只他认为值得仔细研究的金融类股票。

嘉宾:Matt Frankel 工程师:Dan Boyd 了解更多关于您的广告选择的信息。请访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 分手很难。您正在收听Motley Fool Money。

欢迎收听Motley Fool Money。我是Jason Moser。今天与我一起的是Motley Fool分析师Matt Frankel。Matt,感谢你的到来。很高兴来到这里。已经有一段时间了,我很高兴我们现在能更频繁地做这些。当然。在今天的节目中,诺和诺德与HIMS和HERS分道扬鑣。Waymo和Uber在亚特兰大隆重登场。谁

谁将从拟议的汽车贷款税收抵免中受益,我们还将仔细研究Matt关注的一只金融领域的股票。

但在我们深入探讨之前,让我们先看看今天推动市场的一些头条新闻。由于投资者继续消化来自中东的新闻,市场今天上涨。虽然停火仍然不确定,但谈判的可能性越来越大,这至少在一定程度上让投资者保持乐观。尽管有最近的报道,星巴克澄清说目前并没有寻求完全出售其在中国业务,尽管首席执行官Brian Nicol已证实星巴克愿意探索在中国的合作伙伴关系。

上周,美联储投票维持利率不变,尽管委员会成员的观点似乎开始转变。最近对点阵图的更新显示,19位官员中有9位赞成今年降息零次或一次,8位赞成降息两次,另外两位预计降息三次。

周一,热门减肥药Wegovy的生产商诺和诺德宣布,将终止与虚拟医疗服务提供商Hims and Hers的合作关系,市场对此消息一点也不喜欢。Hims and Hers的股价当天暴跌近35%。Matt,Hims and Hers的股价最近一直在飙升。很容易理解为什么。该公司在过去五年中收入增长了约80%。但这则诺和诺德的消息对你来说意味着什么?

是的。简单介绍一下背景,诺和诺德与hims and hers合作销售其热门减肥药Wegovy,而不是其自己配制的仿制药,我想你可以这么说。其想法是,这是一个未经授权的化合物,存在两家公司之间可能发生法律纠纷的巨大风险,因此他们决定走到一起解决这个问题。这项合作只持续了几个月。

总的来说,根据所有说法,在购买过程的每个步骤中,Hims & Herz仍在将人们推向其自己的配制版本,就像我说的那样,每一步都是如此。原因很容易理解。他们从自己的产品中获得的毛利率高于销售诺和诺德的产品。但这并非协议内容。实际上,这是管理层在描述发生的事情时在声明中所说的。

真正的风险并非这将对hims and hers造成巨大的收入损失。就像我说的那样,他们从自己的产品中获得的毛利率高于销售给别人的产品。现在的风险是,如果他们继续销售仿制药,可能会面临诉讼。这正是我认为该股下跌如此之多的原因。并不是说它的收入会下降35%。而是现在他们不再是合作伙伴,存在很大的法律风险。

是的,这似乎围绕着复方药物展开,正如你所说,这些药物并未获得FDA批准,对吧?诺和诺德美国业务执行副总裁Dave Moore在谈到这一决定时表示,我引用,“我们预计,随着时间的推移,对复方个性化的努力将会减少。当我们没有看到这一点时,我们必须代表患者做出选择。”所以,我想我的问题是,我认为拜耳……

对HIMS的看空者会说他们只是为了赚快钱。而看多者则会说,他们正在努力维护患者的最佳利益,确保药物更广泛地可用。所以你认为,我的意思是,这对HIMS和HERS来说是否正在成为更大的风险,至少是这种看法?我并不是说事实如此,但人们的看法是他们并没有真正维护患者的最佳利益?

是的。说实话,销售未经FDA批准的复方药物根本不像我一开始就想参与的事情。我认为我个人会想要FDA的批准,但我又是谁呢?但这也有很大的成本差异等等。我可以理解。就像我说的那样,这真的是一个很大的悬而未决的问题,即这些公司将互相争斗多少。

并不是说他们没有为人们着想,而是他们告诉人们这不是一种经FDA批准的产品,但你可以更便宜地获得它等等。但总体方向是转向他们自己的产品,而不是真正的版本。

是的,他们在这方面至少是相当清楚的。现在,我们知道估值始终很重要。虽然hims and hers的价格并不离谱,即使在股价上涨之后,但它的市盈率仍然相当高,大约为60倍左右,即使在抛售之后也是如此。这现在开始看起来像是一个机会吗?或者你认为可能会有更多的情况出现?

就我个人而言,我会远离这种巨大的法律风险。即使在失去这项合作关系之后,似乎也有很多未来的增长被计入价格。对这只股票的押注似乎是在押注所有这些减肥药都将变得更受欢迎,并且他们将能够成功地继续销售他们自己的复方版本,而不会有任何法律干预。

对我来说,这现在是一个很大的风险因素。法律风险是,有三件事我不会靠近一只股票,而巨大的法律风险就是其中之一。

接下来,Waymo和Uber在亚特兰大的盛大亮相。本期节目由Plod赞助,Plod是一款人工智能可穿戴设备,可以记录会议和通话内容。有了Plod,你就不必再做笔记和总结了。所以,如果你厌倦了做笔记,你可以让AI帮你做。想象一下,你正在进行连续三个小时的虚拟会议。你走神了吗?也许你忘记了一些关键要点。

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L-A-U-D。Matt,我知道你们昨天在节目中谈论了一些特斯拉的事情。特斯拉的机器人出租车首次亮相并非没有受到批评,这项技术似乎远非完美。但你知道他们怎么说,你必须从某个地方开始,对吧?好吧,周二,Waymo机器人出租车开始向亚特兰大的Uber用户提供服务,它们覆盖了该市大约65平方英里的区域。需要注意的是,这些Waymo车辆是

它们目前仅用于Uber乘客出行,而不是Uber Eats送餐。Matt,Uber的股价当天上涨了约8%,因此市场对此有一些积极的反应。关于特斯拉颠覆Uber以及Uber的黄金时代可能已经过去,有很多讨论,但似乎Uber和Waymo不会很快消失。

如果你们想的话,我们可以稍后讨论特斯拉的颠覆。这是一个小规模的推出。他们从在Uber应用程序上可用的十几辆车开始。仅限于城市街道。这是另一个很大的限制。它们不能上高速公路。这只是Waymo正在做的最新举措。他们已经在全国范围内拥有超过1000辆汽车上路。

旧金山、奥斯汀和其他一些地方。他们现在在奥斯汀有超过100辆车提供Uber服务。这是一个朝着正确方向迈出的重要一步。这表明他们的推出进展顺利。他们仍然计划明年在华盛顿特区推出,所以你也许能够搭乘。

推出进展非常顺利。Waymo肯定拥有先发优势。我的意思是,当你想到其他想要成为机器人出租车服务的公司发生的一些灾难,比如Uber自己的公司发生过非常严重的事件,Waymo实际上没有任何

在这方面,Uber在2018年撞死了一名行人。当他们的其中一辆车撞死一名行人时,这对通用汽车的Cruze来说是判了死刑。Waymo正在进行推出,并且做得很好。你提到了成本方面的问题。我认为Waymo的成本大约是特斯拉技术的三倍。

我的意思是,就像我说的那样,我们确实看到了一些对机器人出租车推出的批评。这似乎还处于早期阶段。我不知道,也许在这种情况下,一分钱一分货。我怀疑随着时间的推移,这些成本将继续下降。有一段时间,Uber曾考虑与特斯拉合作,但特斯拉表示,“不,谢谢”。

现在,我们在拼车领域看到的情况是,这可能并不是一个赢家通吃的市场。我认为在早期,我们认为它可能是这样的。但我告诉你,Lyft展现出了很大的韧性,它还在坚持,而且实际上还在增长。那么,你如何看待今天的竞争格局?

就像我说的那样,Waymo拥有巨大的先发优势。但不要排除特斯拉。特斯拉有两个主要的竞争优势。一个是他们的基础设施。他们在全国各地拥有超过6万个超级充电桩。将它们改装成可以为没有司机的汽车充电并不难。这将是很难复制的事情,即使对于像Alphabet这样财力雄厚的公司也是如此。特斯拉还自己制造汽车。Waymo的车队目前由捷豹制造。是捷豹I-PACE汽车。

他们有自己的车辆,自己的基础设施。它确实具有成本优势。我不惊讶他们真的不想合作。但即使在早期,Cruise也表示,到20年后,当我们都只使用自动驾驶汽车时,这可能是一个数万亿美元的市场。

从长远来看,这可能是一个巨大的机会。你完全正确,在这个领域有多个赢家是有空间的。它的发展将会非常有趣。我认为这个真正的黄金时代还需要几年时间才会到来。我很满意这一点。当涉及到可能撞到人的无人驾驶汽车时,我很满意缓慢的推出。我很满意慢慢来,把事情做好。

是的,这项技术带来了一些严重的隐患。最后一个问题。我将要求你在此处做出选择,Matt。我必须这样做。Waymo归Alphabet所有。Uber是独立的实体。鉴于两家公司的规模,它们肯定有能力竞争。我认为你已经非常清楚地说明了这一点。你如何看待Alphabet和Uber未来的前景?例如,从五年后来看,这两家公司中哪一家更突出的投资机会?

我喜欢Alphabet作为投资机会。当你考虑未来收益等等时,它基本上像一只价值股一样交易。市场甚至没有为其Waymo等尚未产生收入的业务部门赋予任何价值。这主要是在谷歌和谷歌云上。当你购买Alphabet时,你基本上是免费获得Waymo业务。并非反对Uber,但我内心深处是一位价值投资者,Alphabet似乎确实是更好的选择。

好的,接下来,我们将进一步讨论拟议的汽车贷款税收抵免,并将仔细研究Matt关注的一只股票。

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Matt,众议院和参议院共和党人正在考虑将汽车贷款利息的1万美元税收抵免作为华盛顿正在讨论的“伟大而美丽的法案”的一部分。但是,当你深入研究时,它似乎对消费者几乎没有影响。那么,你能快速回顾一下这项提案的要点吗?

是的。作为一个不再有汽车贷款的人,我反对它。说真的。他们提议每年最多可抵免1万美元的汽车贷款利息。这是一个在计算应税收入前扣除的项目,因此即使不逐项列举,任何人都可以扣除。现在,普通购车者不会获得这么多。除非你有一辆非常昂贵的车,

想想13万美元或15万美元的车辆,你每年可能不会支付1000美元的利息。普通新车买家最初每年支付的利息约为3000美元,根据平均边际税率,这大约相当于500美元的税收节省。所以,它并非一无是处,但1万美元的标题并没有说明全部情况。在某些收入水平上逐步减少。因此,即使是能够购买15万美元汽车的富人可能也不符合条件。

为了符合条件,需要满足以下几点。最重要的是,汽车需要在美国进行最终组装。这并不一定意味着零件需要在这里制造。这并不意味着公司需要在这里设立。例如,一些宝马汽车是在我居住的南卡罗来纳州制造的。但汽车需要在美国进行最终组装。

请记住,这可能只是抵消汽车关税。目前,即使来自其他地方的零部件也面临25%的关税,这正在损害许多在美国制造的车辆。因此,我认为这更像是一种抵消,而不是一种巨大的好处。但它有很多投资意义。

让我们谈谈这个。如果确实有投资意义,如果它真的通过了,你认为谁可能是潜在的赢家?在美国制造汽车的汽车制造商和汽车贷款机构。我拥有的两家公司,通用汽车。

我们知道他们的一些汽车是在墨西哥和加拿大制造的。为了应对关税,他们正在将越来越多的生产转移到美国。谁不想获得税收抵免?所以人们看到,如果你买一辆新的雪佛兰郊区车,每年可以获得5000美元的税收抵免。如果你一直在推迟,这可能是去经销商的动力。

还有汽车贷款机构,比如我拥有的Ally Financial。它是专门从事汽车贷款的最大银行。如果你这项法案成为法律,你可以看到很多人会争先恐后地购买新车。快速总结一下,我们认为我们会回到我们的根源,深入研究一只今天引起我们注意的金融领域的股票,这只股票引起了你的注意。金融领域有哪些股票?我们谈论的是银行、保险、金融科技。

随便什么。你最近更密切关注的金融领域有哪些股票?这就像房地产和金融的结合,它是Rocket Companies,RKT。哦,我喜欢它。因为我将成为股东。我是Redfin的大股东。Redfin股东刚刚批准了Rocket对该公司的收购。

所以,这是一项全股票收购。我将获得Rocket股票以换取我的Redfin股票。我即将成为该公司的股东。我喜欢这次收购。我喜欢Rocket正在努力做的事情,建立一个多合一的住房平台。

他们非常有创新精神。例如,今天他们刚刚宣布,他们正在创建所谓的桥接贷款,允许拥有房屋的人对没有成交条件的新房屋提出不错的报价。真正创新的产品。