有时幸运和优秀兼具更好,当然,两者兼具总是好的。在寻找失踪的年轻女子克里斯蒂·约翰逊的过程中,这一点比以往任何时候都更加明显。
如果她没有告诉室友她要去见某人,并且穿着这身衣服,这个案子就毫无进展。如果另一位最近被一位自称摄影师的人搭讪的女子拨打了举报热线,并向警方提供了嫌疑人的描述,侦探们就不会有素描向公众展示。
这个人走近我,看起来很正常。
如果一位假释官,正如我当时没有注意到的那样,素描看起来很像她的一位假释犯。侦探们就不会知道谁去调查。他于2003年1月20日才获释出狱。
所以是的,一个月后,克里斯蒂失踪一周后,侦探们幸运地找到了一名嫌疑人,但他们仍然没有找到克里斯蒂。而运气很少持久。这是……
非常令人沮丧,尤其是一些时间已经过去了。我们不确定她是否还活着。我们希望她还活着。
在本集中,你将听到关于令人不安的相似之处、商场、邦女郎试镜以及更多女性的故事。
一天早上,我在看新闻,喝着咖啡,这个故事就播出了。画面上有一个人的画像,一个合成图,我立刻认出了他。
你将听到一台在例行搜查中发现的笔记本电脑是如何找到一些令人不寒而栗的证据的。
照片上是穿着白色长袖衬衫、领带、黑色短迷你裙、尼龙袜和黑色高跟鞋的女性。
你还会听到关于在俄罗斯发现的独家社区的情况。
她的双手被绑着。她的尸体装在一个睡袋里。警方说她已经在那里一段时间了。
我是希斯·莫里森,这是《好莱坞山庄谋杀案:最后期限》。第三集,《带有木槿纹身的女孩》。
克里斯蒂·约翰逊失踪十二天后,他们拘留了一名男子,周四晚上,大约二十多名心碎的人聚集在圣莫尼卡的一座大型官方教堂外,他们的感觉——希望和恐惧——像未解的谜团一样笼罩在空气中。十二天了,仍然没有克里斯蒂的消息,尽管也没有证据证明她死了,但克里斯蒂的母亲似乎已经某种程度上接受了……
我们想为克里斯蒂的生命做点什么,在圣莫尼卡的那座教堂里……那是特里·霍尔,克里斯蒂的母亲,圣莫尼卡警察局的局长和警长来拜访我,他们说他们真的觉得……
克里斯蒂可能还活着……家人、朋友和支持者们正在点蜡烛和唱歌。与此同时,侦探维吉尼亚·奥本链在西好莱坞11英里外搜查着一栋空置的建筑,追踪线索。
这条线索始于警方根据苏珊·墨菲提供的描述发布的素描。现在,这位在商场与她相遇并邀请她参加邦女郎试镜的男子,以及一位假释官,长得像她的一位假释犯,她说。他的名字是维克多·帕亚洛吉斯,40岁,白人男性,身高约6英尺2英寸。用执法界的行话来说,这家伙是个290,这意味着他是一个被定罪的性犯罪者。于是侦探们进行了电脑搜索,发现他已经在狱中了。
帕亚洛吉斯先生之所以被拘留,是因为比佛利山庄警方以与我们的案件无关的罪名逮捕了他,但他们逮捕他是因为重大盗窃罪,使用伪造的支票购买了一辆宝马。所以他于2月17日被捕,正在县监狱等待指控……
那是在克里斯蒂·约翰逊失踪两天后。这似乎不太可能,这个家伙会是他们的嫌疑人。但当侦探们向苏珊·墨菲展示了嫌犯的照片时,她说她百分之百确定。
那就是邀请她的人。事情是这样的。据假释官说,帕亚洛吉斯去年在假释表格上列出了980洛西安提亚街作为他的住址。
980洛西安提亚街距离苏珊·墨菲和她的男友说他们与该男子对峙的地方仅几步之遥。侦探们认为,如果苏珊·墨菲被要求来到那个地方,那么靠近帕亚洛吉斯应该居住的地方,那么克里斯蒂可能也被带到了那里。
这是一座两层楼的多用途建筑。楼下有一家餐厅,曾经由帕亚洛吉斯经营,他的公寓在二楼。还有一个旧的舞蹈工作室。
你们在那里发现了什么?
哦,他有一些来自世纪城酒店的调色板和文具。然后在楼下,在地下室,我们找到了他的物品,其中包括他的笔记本电脑。
好的,上面有什么?
照片上是穿着白色长袖衬衫、领带、黑色短迷你裙、尼龙袜和黑色高跟鞋的女性。
高跟鞋,就像色情照片,或者更像魅力照片。
我会说它们有点像软色情照片,好的。
但正是他让苏珊·墨菲穿的同样的服装。正是失踪女孩显然被要求穿的同样的服装。
是的。
当奥本链进行自己的搜查时,法医人员仔细检查了每一个可能的表面,寻找克里斯蒂在那里的一些证据。甚至还带来了警犬。也许他们可以探测到克里斯蒂,但是没有,什么也没有,什么也没有。将克里斯蒂·约翰逊与维克多·帕亚洛吉斯联系起来……
你必须意识到那是二十年前的事了,二十多年前,DNA技术不像今天这样先进。这个人戴着手套。你通常不会……
留下指纹。所以第二天,奥本链侦探决定是时候在她对维克多·帕亚洛吉斯的调查中进行一次谈话了,他当时正在中央监狱的牢房里冷静下来。
所以我们派了几名警官,我的同事侦探们出去把他带回警局,以便我们可以审问他。
但有一个问题。有人在监狱里肯定向帕亚洛吉斯通风报信,说警方正在赶来和他谈话,因为当侦探们到达圣莫尼卡监狱时,维克多·帕亚洛吉斯不见了。
他在洗衣房,他让几个囚犯和他换了牢房,并说他会给他们每人五千美元,这是一个生死攸关的问题,但我们都知道盗窃汽车没有……
死刑,确实没有,但显然有一些事情是他不想透露的……
他自己,尤其……
正确,显然是出于绝望。帕亚洛吉斯试图贿赂其中一名囚犯,让他换牢房,那是一名身高5英尺5英寸的邮递员。不是任何人,无论如何,都会把他和身高6英尺2英寸的帕亚洛吉斯混淆。但绝望的人有时会做绝望的事情。
我展示的是帕亚洛吉斯先生的照片,他在照片下写了“SS”,这给了我一个更好的……意思就是这是……
这个人,我问他你认为你听到的关于我的事是什么……
大概是我能得到的最好的认罪了。
好吧,确实如此。除了这一点本身什么也没证明,没有证明录像,没有证明帕亚洛吉斯见过克里斯蒂,没有证明是他让她失踪的。所以当维克多·帕亚洛吉斯那天晚上坐在审讯室里时,奥本链侦探希望再有一点运气。也许他会坦白,或者以某种方式牵连自己,但她很确定他不会想向一个女人承认任何事情。所以奥本链侦探让两名男侦探与他待在一起,她会从另一个房间观看视频监控。
我坐在后面,看着我的搭档审问他,我不想给维克多再次试图操纵女性的机会。我希望他能舒服地和男性交谈,但我希望我的搭档能够控制审讯或讯问的情况,而不是维克多试图通过我在房间里来控制它。
你真的认为他会试图对你这样做吗?我认为他会。我第一次见到奥本链的时候,她已经快五十岁了,但她仍然留着金发、蓝眼睛,有着典型的加州女孩的阳光性格。在执法部门工作一直是她的梦想工作,尽管她那所严格的天主教学校告诉她,这对小女孩来说是不可能的。
我清楚地记得上天主教学校,暑假结束后回到学校,修女问,你知道,约翰尼,你长大后想做什么?他说,我想当消防员。然后女孩们说,我想当护士。
我想当老师,然后她们问我,我说,我想当警察。她说,你不能当警察。我说,我想……
我不能,对你好。然后你做了。不是真的。当我到了大学选择专业的时候,我确实考虑过当警察,然后选择了工商管理。
我打算从事劳动法。26岁的时候,我说现在是时候了。所以我辞去了工作,加入了警察队伍。
好吧,所以一直都在你的脑海里。是的。在她19年的警察生涯中,首先是在巡逻和打击汽车盗窃部门,维吉尼亚·奥本链学到了很多关于人类的知识。有些人就是不光明磊落,根本不可能被信任去做正确的事情。当她坐在那里观看与维克多·帕亚洛吉斯的采访视频时,这个结论似乎从未如此真实。
我知道他在撒谎。他就是那种态度。我不知道你为什么和我说话。克里斯蒂在哪里?我们需要弄清楚我们是否可以帮忙。
我可以帮你。你知道他知道一些事情,但他没有告诉你。我满怀希望地说,这令人沮丧。
这非常令人沮丧,尤其是一些时间已经过去了。我们知道,我们必须尽快找到她,以防她还活着,这样我们才能……
在一个特别具有启发性的交流中,审讯人员问他为什么试图偷一辆宝马,就在克里斯蒂·约翰逊失踪两天后。
好吧,他告诉我的搭档,我们正在采访他,他说他想前往墨西哥。
当她看着帕亚洛吉斯无精打采地坐在狭小的审讯室里,漫不经心地挥开同事的问题时,奥本链侦探知道她面对的是一个罪犯。问题是,他是凶手吗?
NBC环球影业出品,NBC新闻工作室制作的全新四集系列剧,揭露了错误定罪的不公正之处,该剧的前两集将于晚上9点首播。打开MSNBC。洛杉矶市中心的中央监狱是一个庞大的混凝土建筑群,其建筑魅力与一堆亚马逊盒子一样。
位于前台阶上的这座监狱是全国最大的监狱,也是全国最大的监狱系统之一,也是最古老的监狱之一,里面数千名男子挤在原本只能容纳一半人数的空间里。如果他们没有必要,没有人会想去那里。但在2003年3月3日星期一上午,侦探维吉尼亚·奥本链必须在那一天在那里会面,苏珊·墨菲、她的男友马克和停车场管理员也在那里,他们看到一个男子在克里斯蒂失踪后的第二天早上将克里斯蒂的跑车停在同一家酒店。
这将是一次不舒服的经历。三位证人将观看一次现场认人。苏珊已经看过嫌犯的照片,但从一群六个男人中认出正确的嫌疑人,他们都站在她面前,故意看起来很相似,这将是一个更明确的测试。
但即使在六名男子被带进来之前,奥本链侦探也感到了麻烦。安排一次现场认人通常是一个相对简单的提议。但似乎没有什么事情是简单的。维克多·帕亚洛吉斯的情况就是这样。我预料到……
会有这个问题,因为他留长了头发,留了胡子。他接近女孩时并不是这个样子。所以我获得了一张搜查令,基本上强迫他刮掉胡子,剪短头发……
我敢打赌他对此感觉不太好。
不,他不是一个真正快乐的露营者。所以他们把你带到一个房间里,那里有一个很大的……
窗户。
我真的很害怕,看起来他们……
能看到你。
他们解释说,光线照射的方式,使得他们不可能看到你。
这是一个很大的房间。你看,你坐在那里。认人名单上的男子站在前面的平台上,帕亚洛吉斯在左边第三个,就像歌利亚一样。因为他穿着印有3号大数字的黄色监狱运动衫。他的头发似乎蓬乱不堪,拉下来盖住了额头,与之前用于照片认人的合成图和嫌犯照片不同。你可以……
走过去看看。我不需要那样做。我立刻就知道是谁了,他就像在伪装自己,像,像在装腔作势。
我转向斯坦,他说,他在做什么?我说,那家伙肯定是他。他就像在做鬼脸,摆弄他的头发。他看起来试图让自己看起来与众不同。记住,那个家伙……
苏珊的男友马克,也是一名牙医,说他曾在停车场与一个高个子男子对峙,但停车场管理员……
他认出了一个完全不同的人。
他没有认出维克多。这最终是否让你走错了方向或耽误了你的时间?没有。
没有。我们从其他受害者或潜在受害者那里得到了证词。
其他受害者?是的。但随后其他几名女子也拨打了警方的举报热线。有些人是在回应媒体报道中关于一名自称摄影师的男子在世纪城购物中心接近女性的报道。有些人觉得合成素描看起来很熟悉。
如果你甚至从照片认人中认出了帕亚洛吉斯的照片。但当奥本链侦探站在认人室里,向证人们告别时,她知道她有一个问题,那就是没有找到克里斯蒂的尸体或活人。她处于一个令人羡慕的境地,她有了一个嫌疑人,但却没有任何罪名可以指控他。
下午三点左右,她和另一名侦探走出那座古老的监狱。他们站在人行道上,这时他们的手机突然响了。一个多小时以来,警官们一直在试图联系他们,但在监狱里没有手机信号。事情是这样的,在好莱坞山区发生了一起事件。那天午后,远足者发现了一个他们认为是尸体的东西,距离天际线大道一条陡峭的山坡下75英尺。
三名远足者在瞭望山地区,其中一人走到山坡下一点,确认那是一具尸体,然后找到一个邻居,让邻居报警。
在洛杉矶时报的新闻编辑室里,记者安德鲁·布兰克的团队正在电视上观看突发新闻。
所以我非常清楚地记得,直升机从高空拍摄了发现尸体的画面。
安德鲁·布莱克斯坦现在是NBC新闻的调查记者。
然后我记得有过这样的谈话,接到电话,打了电话,首先谈论到这件事。这是克里斯蒂·约翰逊的遗体。
然后是嫌疑人。但那张照片起了作用。所以他的名字还没有被报道出来。
好吧,布莱克斯坦利用他在洛杉矶警察局内部的消息来源。侦探奥本·切恩试图弄清楚他将如何从那座陡峭的山坡上下来,那里有尸体。
我想仔细看看,但这下山相当危险。所以他们安排消防部门派出一辆云梯车,他们基本上把我从云梯的末端悬挂下来。
当你站在云梯的尽头时,你会怎么做?我的意思是,那一定很可怕。
你坚持住,因为我恐高。但在峡谷底部和旁边邻居的院子里大约有30辆新闻车。我可以说你得到了,我不能展示,我害怕。
当时天已经黑了,而且越来越冷,探测器慢慢地沿着斜坡下降到一个女人的尸体所在的地方,她的尸体蜷缩着,部分包裹在一个蓝色的睡袋里。她的双手被鞋带绑在背后,一定是她。但问题是,几个月来,这是洛杉矶西部有记录以来最潮湿的二月。
山坡上是一场泥石流,被雨水浸透,几乎肯定会冲走可能在尸体上发现的任何法医证据。
从肩膀以上都腐烂了,所以很难辨认。但尸体确实有与克里斯蒂背部下方相同的纹身。
那个纹身,是卷曲的芙蓉花纹身。侦探毫不怀疑躺在泥泞的寒冷潮湿山坡上的人是谁。法医鉴定人员需要一段时间才能收集牙科记录并进行正式身份识别。所以在此期间,克里斯蒂·约翰逊被称为简·多28号。
她穿着ZP派对内衣,NY兰兹和斯蒂勒托鞋。
不是那条迷你裙。
不是那条迷你裙,也不是那件衬衫。
两天后,汽车痕迹太明显了。克里斯蒂的死是暴力的,双手被绑,脚踝被绑在一起。鞋底磨损表明她的尸体被拖拽过。
某个时候,她的髋骨被压碎了,她还发生了放射性骨折。
颅骨。
他们无法确定她是如何发生放射性骨折的,但我们推测是她的身体……嗯,她是被勒死的,她的尸体被扔下山坡。她一定撞到了一块石头、一根木头或其他什么东西。
这很重要。这意味着克里斯蒂·约翰逊很可能处于死亡边缘,但仍然活着。她被滚下山坡。
没有发现袭击者的DNA痕迹。一点也没有,克里斯蒂的指甲下没有,其他地方也没有。潮湿的天气在死因方面起了最坏的作用。现在看来,克里斯蒂·约翰逊在离开公寓去见一个希望让她成名的人后几个小时内就死了。
MSNBC电影公司推出NBC工作室的全新四集系列节目,揭露了强奸惯犯的不公正行为,该节目的前两集将于周日晚上9点首播。请收看MSNBC。
特里·霍尔在飞往纽约的航班上得知女儿的遗体在泥泞的山坡上被发现,她原定要参加一些全国性新闻节目,以提高人们对克里斯蒂案件的认识。所以直到她降落在圣莫尼卡后,圣莫尼卡警察局长詹姆斯·布茨才得以告知她这个可怕的消息。
我将成为克里斯蒂谋杀案的受害者,余生都是。
那是克里斯蒂的妈妈,特里。
任何爱克里斯蒂或认识克里斯蒂的人也是这场谋杀案的受害者。
弗里茨的弟弟德里克在北卡罗来纳州的一个飞机库工作时,接到了他父亲的电话。他打电话给我,只是问我我在哪里,我是否安好。
请你坐下好吗?我们可以谈谈吗?深呼吸一下?他们找到了她的遗体,她再也无法与我们同在。我认为接下来的几天,就像第二天早上,警察局长布茨出现在早间新闻节目中,说警方已经锁定了一个克里斯蒂·约翰逊谋杀案的嫌疑人。
我代表圣莫尼卡市表示慰问。对克里斯蒂、她的父母来说,这是非常非常悲伤的一天。呃,我们关注的是一个突然的模式,我们认为它与我上次谈到的事件有很强的联系。
一月份的那位女性和克里斯蒂·约翰逊,尽管嫌疑人因无关案件已被拘留,但他有在类似情况下袭击女性的历史。
在他被判有罪的其中一起事件中,他提到了与他对第一个证人和克里斯蒂提到的同一部电影制作,我们故意没有透露他的身份,因为我们不会指控未被逮捕的人。
布茨局长可能想避免公开点名维克多·佩蒂洛,但好莱坞新闻媒体毫不气馁。记者有消息来源,消息来源……
一位侦探曾经告诉我,警方不说的话和他们说的话一样重要,前……
长期记者安德鲁·布莱克斯坦。
而这是一个他们没有说很多话的案例之一。而我实际上知道,他们不说的话很多,这是一件更大的事,不仅仅是因为,在某些方面,它符合人们对年轻人的形象,我甚至……并且怀有远大的梦想,并且被杀害了,这种想法是,有些人会利用这一点,无论大小。
那天晚上,在克里斯蒂·约翰逊失踪16天后,两家当地电视台播放了佩蒂洛的照片。第二天早上,《洛杉矶时报》刊登了他的名字。事情败露了。现在,一位精明的辩护律师或许能够辩称,未来的证人可能会受到不公平的影响。但当第二天就出现了一位新的证人,并且没有受到不公平的影响时,这似乎……
一天早上,我在看新闻,喝着咖啡,克里斯蒂·约翰逊失踪的消息已经播报了好几周了。
她的名字是凯西·莫诺。
故事正在播放,他们展示的他照片让我立刻认出了他是谁。
所以凯西拨打了警方热线,每天早上都打。
我只是告诉他们我的故事。
你会让他们看看那六张照片吗?那个……当我看到那组照片时,这真的很明显,是的。
毫无疑问。毫无疑问。
凯西的故事可以追溯到90年代末。当时她是一位28岁的演员。她曾在许多电视剧中扮演重要角色,在《芝加哥希望》和《星际迷航:深空九号》中都有反复出现的角色。
凯西正在寻找新的机会。他说,就在那时,他遇到了警方怀疑杀害克里斯蒂·约翰逊的那个人。在哪里?为什么?在世纪城购物中心,克里斯蒂在那里遇到他。
那是98年末,99年初。
发生了什么事?
有一天午后,我独自一人在购物,一个男人走过来问我是不是演员或模特。我说,是的,我是演员。然后我停下来听……
他要说的话。
他告诉我,他……他非常喜欢我的腿——我穿着短裤——他说他与詹姆斯·邦德电影合作密切,正在寻找新人,那些不太出名的人,可以为詹姆斯·邦德电影做宣传,詹姆斯·邦德女郎的海报、广告,甚至是广告牌,是的,是的,他谈到了广告牌。当然。
这听起来有点像骗局,但至少对凯西来说是可信的。毕竟,他看起来很像那么回事:六英尺高,长黑发,有着大学排球运动员的健壮身材——凯西曾经是大学排球运动员。她能想象自己扮演邦女郎的角色。
他实际上问我是否愿意坐下来多聊一会儿,我照做了,他想让我当天就和他一起离开,去他一个同事的房子拍照。他房子里有一个工作室,可以立即在那里拍照,让我开始。他谈到了巨额报酬。
他报出了很多钱,我现在记不清了,但很多钱,我建议他打电话给我的经纪人,通过她安排约会。他不想那样做。他对与我的经纪人交谈不感兴趣。
他开始争辩说,如果我不通过我的经纪人,我会赚更多钱,她也不用抽成。这会减慢进程,当然,这对我来说就是一个危险信号。任何要求你当时就和他一起离开购物中心的人都是危险信号。
凯西大脑后部的警报灯在闪烁。但这个人很会说话,而且看起来不像危险人物,他是在对你献殷勤吗?
不,不,他一点也不认真。他没有试图碰我,呃,他没有试图调情或对我献殷勤。他非常公事公办,非常专业……
看起来……
他大约,我想说,六英尺二英寸高。他比我高一点,我六英尺高。他穿着西装,一件漂亮的灰色西装。他看起来像是真的在做这行,并且在和我谈论一个真正机会。
所以她很好奇,这家伙在搞什么鬼?他继续流畅地进行他的推销。然后她向他要了一张名片。
他递给我一张看起来有点旧的名片,并告诉我我可以看看,但他真的很想拿回去,因为这是他最后一张名片了。当然,我意识到这里没有真正机会。这只是一个试图把我卷入某些事情的家伙。只是……
警告信号。凯西的大脑现在正在嗡嗡作响。尽管如此,她说她对这个人的大胆感到好奇,作为一名纽约市侦探的女儿,她认为,她也许可以配合一下,去参加这次拍摄,看看会发生什么?
我把名片上的所有信息都记了下来,我确实打电话给我的经纪人,把信息给她,让她跟进并打电话给……
那个号码,根据这个号码,它看起来合法吗?
嗯,名片持有者在给我的经纪人留言后回电说,告诉她不要去参加这次会面。那不是我。我不知道是谁有我的名片,但告诉你的客户不要去。
在你和他会面之前,你收到了这条消息吗?是的。那天晚上,凯西打电话给她在纽约的父亲,告诉他发生了什么事。
她问他是否认为当地警方会配合她,也许作为秘密行动的一部分,是吗?不,还没有发生犯罪行为。侦探德博诺很了解他的女儿,他知道她很可能会继续参加这次会面。所以他告诫她,不要独自一人去。
我只是觉得我想抓住他在做……我不知道什么,但我想抓住他,我想……
危险,是的。
可能吧,是的,我不会推荐这样做,但我找了一个我的朋友,他在一个节目中做特技演员,一个高大强壮的家伙,呃,我请他和我一起去。
第二天,特技演员西克开车去了好莱坞山的一处地址,她被告知拍摄将在那里进行,所以你带了你的朋友和你一起去。是的,我们开车去了那里。发生了什么事?
什么也没有,什么也没有,我被……被他指示在我的车里等待,在他告诉我停车的地方附近。他说,把你的车开到这里,停在这里。呃,有人会出来接你,带你去停车的地方,然后带你去房子。
然后你和那个人一起坐在车里。是的,没有人来。
没有人来。
你认为他在看着车吗?
我的猜测是他从某个地方看着,看到了我的朋友在车里,然后放弃了他的计划。
当然,这是一个险情,其他一些女演员可能会一笑而过,这是好莱坞可能发生的事情之一,只是场景的一部分,但凯西·德博诺不是这样。这段经历让她记忆犹新,正如你将在以后的剧集中看到的,这将促使她研究神秘的佩蒂洛先生,了解他是谁,他在哪里,然后在与世纪城购物中心截然不同的情况下再次遇到他。下期节目:《好莱坞山上的谋杀案》。
他抓住我,抓住我的头发,把我拖回床上,我知道这就完了。他用胳膊抓住我的脖子,开始勒我。
作为记者,我们谈论的是漏网之鱼。他似乎是一个……逃避法律制裁的人。
我不是要求任何人同情我的处境,好吗,但至少让我把事实说出来,然后再做判断。好吧,在……但首先,我过去发生过很多事情。我并不为此感到骄傲,但我不会袖手旁观,好吧,让我在没有做过的事情上被压垮。
《好莱坞山上的谋杀案》是Day One和NBC新闻的制作,比姆是制片人。瑞安·德鲁、凯莉亚·迪恩和马什·豪斯是音频编辑,卡森·科蒙斯和基亚尼·里德是助理音效师。亚当·戈登是联合执行制片人。普莱·瑞安是执行制片人,利斯科是高级执行制片人。记住,新闻音频混音由鲍勃·马拉扬完成,卡斯蒂娜·安德森·普莱斯和巴恩斯是音频制作主管。
嘿,伙计们,真的,伙计们,提醒你们一下,看看本周的《周日坐谈》播客。在本周的剧集中,我和唯一一位菲尔·格兰特一起谈论了他令人不寒而栗的新电影《英雄》以及他40年的难忘电影生涯。你可以在任何下载播客的地方免费收听我们的对话。