Identifying Susan Lund with Laurah Norton
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<context>识别苏珊·伦德与劳拉·诺顿 1992年 - 田纳西州克拉克斯维尔。1992年12月24日晚上，25岁的苏珊·伦德据报道离开家去买制作派的材料。这位年轻母亲再也没有回家。大约一个月后，女性遗骸在伊利诺伊州的伊纳被发现，距离此地300英里，但调查人员无法确定她的身份。30年后，这位仅以“伊纳·简·多”闻名的女性终于被确认是苏珊·米纳德·伦德。苏珊的谋杀案至今未解。劳拉·诺顿，《秋线》和《奇怪的事情》播客的主持人，花费了一年多的时间与全国的法医专家合作，学习如何与人类学家、DNA专家和调查性基因家谱学家合作，以帮助识别苏珊·伦德。她的新书《安息吧》深入探讨了法医科学的黑暗世界，并个人化地展示了那些在幕后努力解决数十年未解之谜的人们。今天，劳拉加入我在《谋杀，她告诉》节目中，讨论重新连接无名者姓名的工作是什么样的，她如何处理冷案和简·多案件的研究，以及调查人员需要你提供什么信息来帮助找到苏珊的杀手。获取《安息吧》的副本。分享苏的海报的博客文章链接：https://www.murdershetold.com/episodes/laurah-norton

<raw_text>0 我希望你们度过了一个愉快的11月，并且假期季节的开始也很美好。我是克里斯滕·塞维，这是《谋杀，她告诉》。今天，我为你们准备了一份特别的礼物。我的朋友劳拉·诺顿，她是《秋线》播客的主持人，写了一本名为《安息吧》的书，你可能听我提到过或看到我发布过。我读过这本书，真是太棒了。劳拉是一个非常有同情心的人，也是一个熟练的研究者，她的热情与我不谋而合。

所以我想你会喜欢听听她在冷案和无名者案件上的工作，以及她是如何与一组专家团队合作，在30年后识别出一位仅以“伊纳·简·多”闻名的女性。如果你读过这本书，这次采访将是一个很好的补充。如果你还没有读过，书中还有很多内容我们不会涉及。

哦，确保你在Instagram和Facebook上关注《谋杀，她告诉》，并留意今天稍晚发布的帖子，有机会赢得《安息吧》的副本和《谋杀，她告诉》的商品包。

所以，《谋杀，她告诉》的听众应该对你的播客《秋线》和新书《安息吧》有所了解，即使只是通过我在社交媒体上发布的许多帖子。但我希望你能自我介绍一下，并告诉我你在节目内外所做工作的情况。

当然。我想说我非常感激你一直以来的社交媒体支持。我想可能有一部分书籍销售直接来自于你。可以确认。是的，可以确认。我想人们已经告诉过你。所以我真的很感激你和所有支持我的朋友。

我叫劳拉·诺顿，我已经参与了大约六年

我认为这是一种看待无名氏案件非常美好的方式。大多数人在生活中不会处理人体遗骸或真正的骨骼。这不是大多数人会做的事情，甚至不会想到的事情。我认为，附加这一点不仅仅是一块骨头。这不是一个物体。这是生命的一部分。这是人类的一部分，这真的改变了它。

就像你思考的方式一样。当我参观艾米在 UNH 的实验室时，我亲身体验了一点，这是一次非常酷的经历。但你写的一些东西让我印象深刻，并非我对你有什么期待，而是你对遗骸的处理和谈论方式都有一种温柔和关爱的程度，非常尊重。

书中有一些例子，但有一个例子让我印象深刻。这也是我在现实生活中见过的。你写到一个人头在某人的办公室里展示多年后，最终来到了艾米的实验室。它被贴上了“亚马逊野蛮人”的标签，这是一个非常有问题的词语。但读到艾米和她的团队如何

可能是自死者变成奇观以来第一次，这个人受到了艾米和她的团队的尊重和照顾，而你写他的方式也让我很感动。我认为很多人会惊讶地听到或看到人类学家和其他经常与骨骼和人体遗骸打交道的人是如何以非常尊重的态度来做的。

这是一种标准做法吗？还是仅仅是你与人类学家合作的经验？我认识的所有人类学家都是通过艾米认识的。所以这可能是一个有点偏差的样本。你知道我的意思吗？但我知道的每个人都以最大的谨慎和尊重对待人体遗骸，并教他们的学生这样做，因为他们处理的是人类。这就是重点。人类学家研究的是人。

他们不是研究物体。

在我为我的书采访的大多数人类学家都非常强调的一点是，我们不想忘记我们首先研究的是人。我们不是研究物体，你知道，我们不想把骨骼看作是与人类分离的东西。我认为那里的重点是骨骼是人类的一部分。因此，你不能将骨骼与人类分开。它们不是两个独立的东西。尊重骨骼就是尊重人类。所以你不能将这些概念分开。

骨头从某人的办公室或阁楼，或者有人在 Facebook 上买的东西，有多频繁地出现在人类学实验室？因为当我去了 UNH 实验室时，当天的主题是一个 Facebook 群组，人们在那里买卖骨头，这绝对令人震惊。我不知道会发生这种事。是的。

我无法准确地说出频率，但我可以说，我交谈过的每一个人类学家都有一个故事。无论是某人和他们的家人从一家小型博物馆关闭后最终获得了人体遗骸，还是他们在阁楼里发现了什么，甚至是那些认为是假的人们万圣节装饰品结果是真的人。所以当然，当有人带着这样的东西出现时，他们必须报警。

但这些都是持续存在的问题。你知道，四处流传的人体遗骸的数量令人惊讶和不安。但我要说，虽然我不知道，但每个人都有一个故事。PenFed 免费支票账户提供零费用和零余额要求，让您免除麻烦。PenFed Access America 支票账户让您能够根据自己的梦想大小赚取余额。选择最适合您的账户，开始充分利用您的资金。

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醒来后，看到你已经合作努力了几个月才得到的答案，第一次看到她的名字和照片是什么感觉？这是我后悔的一天。我应该早点知道，因为那些家谱学家太厉害了。他们在一个合作团队中工作。所以是 Redgrave Research。所以那是 Lee Redgrave 和 Anthony Redgrave，以及团队负责人 Victor Veltstra。

他们也有几名实习生在工作，他们在 DNA 上传到 GEDmatch 后开始工作，GEDmatch 是您可以用于法医案件的公共数据库。所以一旦他们开始工作，我知道他们很快，但我当时想，好吧，你知道，大约一两天。我是一个妈妈，而且我很确定那天晚上是上学日。

所以我当时想，好吧，我要去睡觉了。我会很早起床，他们会进展得相当顺利，我可以加入并开始帮忙。好吧，当我醒过来时，你知道，很早就起床了，准备帮忙，我打开了他们的 Discord 群组，我看到一个年轻、美丽的红发女人的照片盯着我。那是 Susan Menard Lund 的高中毕业纪念册照片。顺便说一句，Ina Jane Doe 的年龄估计在 35 到 55 岁之间。

大多数专家认为她大约 45 岁，但她原来是一位 25 岁的母亲，在她失踪时住在田纳西州。

所以，你知道，你能想到的每一种情绪。我很震惊。我很高兴她被确认身份。看着你已经等了一年多才看到的人，有很多情绪很难表达，说实话。然后我立即加入了研究，开始试图找出发生了什么事。我们开始调查她的家人，看看，你知道，他们是否一直在寻找她，当然他们一直在寻找她。而且

以及所有其他仍然需要回答的问题。那么你了解苏珊的情况吗？你与她的家人和朋友一起工作过。她是一个什么样的人？他们对她的一些最好的回忆是什么？苏珊只有 25 岁，她有三个不到六岁的孩子，她最小的孩子在她失踪时只有大约 18 个月大。而且

她最初来自印第安纳州，在嫁人之前她几乎在那里住了她的一生，直到她的丈夫，他在军队服役。他驻扎在德国，直到最近才回来，他被调往坎贝尔堡。现在，坎贝尔堡位于肯塔基州和田纳西州的边界线上，所以他们搬到了田纳西州，他们的住房就在那里。但它确实在边界线上，所以，你知道，就在那里。所以她是最近才搬到田纳西州的。她来自一个相当大的家庭，所以……

在她离开印第安纳州的大家庭后，她在田纳西州有点孤独。但她也很高兴能花很多时间和孩子们在一起，因为当她住在印第安纳州时，她和她也是她最好的朋友的姐姐帕姆住在一起。

她们都在工作，轮流照顾孩子，因为她的丈夫在海外，她们试图维持生计。当她到达田纳西州时，她没有工作，因为她在照看孩子们。所以对她来说，这是第一次，她可以整天和孩子们在一起，看着他们长大。她的两个姐妹都记得她说这有多么美好，因为她可以整天观察到所有细微的变化。

当你兼顾工作和照顾孩子时，你就会错过这些变化，你知道，和你的姐姐一起照顾孩子。苏珊结婚了，你知道，当她的丈夫在海外时，她们就像单亲妈妈一样生活。所以这是她非常享受的事情，在她失踪之前对她来说非常特别。她非常喜欢动物，就像痴迷于动物，热爱救援动物。而且

试图对链条围栏后面的凶恶的狗友善，热爱动物。她就是那种人。她真的落落大方，不是外向的人，也不是内向的人。她有一小群朋友。她的姐姐帕姆会说她会善良和友善，但如果你做得太过分，她也会告诉你她对你的看法。喜欢那样。是的，我也是。

嗯，所以她在田纳西州过得不太好，但她正在适应。就像她喜欢那里更乡村的生活方式。你知道，那里有很多树林之类的东西。困难的是，他们刚刚搬进了这个军事基地外的住房，他们没有电话或汽车。所以这有点困难。嗯，他们打算安装电话，但她想做点什么。她不得不走路。你可以想象，带着三个小孩子，这有点困难。

我们还发现，她实际上是在 1992 年 12 月 24 日失踪的。所以是平安夜，据称，我说据称只是因为这个案子有很多未知数，她出去买平安夜的最后一批杂货，然后就再也没有回家。是的，我发现这有点令人惊讶，因为杂货店离得很远，对吗？是的。

当然很远。是的，杂货店离得很远。天气很冷。此外，杂货店也关门了。她不一定会知道这一点，除非在过去，你知道，我活在 90 年代，虽然我还是个孩子。商店确实倾向于在平安夜关门。它们不像现在这样一直开着。更像是公共风格。如果你们中的任何一个人有 Publix，我知道你们在新英格兰没有。我们没有。我们有 Hannaford。我不知道那是什么。如果他们有好的炸鸡，那我为他们感到高兴。

为你。他们没有。好吧。我们在 Publix 有这个，但杂货店确实会在节假日关门，除非你有一个沃尔玛，你知道，如果你需要什么东西的话，否则你就会很麻烦。所以，你知道，我一直不明白为什么她会出去，嗯，

她甚至和她一个姐姐说过她什么都有。但是，你知道，我的意思是，人们会改变主意。也有可能她家附近有一家便利店。她可能决定去那里。故事是她想临时做个馅饼。所以，你知道，这个案子里有很多未知数。但最大的未知数之一是她于 12 月 24 日离开。

而她的遗骸直到 1 月 27 日才被发现。这是田纳西州到伊利诺伊州。所以时间和地点相差很远。对于期间发生的事情，实际上没有任何答案，尤其因为当发现她的遗骸时，她似乎并没有死去很久。

是的，我查了一下，距离大约 180 英里，克拉克维尔和伊纳之间至少需要三个小时的车程。如果她与某人在一起……

违背她的意愿或其他情况。某人必须真的绕远路。这是一段很长的路程。这是一个相当直接的路程，但这是一段很长的路程。是的，当然。我认为很多人会惊讶地听到苏珊的案子实际上在 1993 年就结案了，因为当局说她已经被找到了。

显然，这是一个非常令人沮丧和极其有害的错误，因为然后，你知道，苏珊不再是失踪人口了。因此，她无法与潜在的无名氏联系起来，跨州的案件，尤其是在当时，我肯定没有互联网，连接起来要困难得多，因为人们大多可能正在查看他们周围的案件。你知道，像哪些失踪人口案件可能与这个伊利诺伊州案件有关。

根据你与其他案件合作的经验，像这样的重大错误经常发生吗？或者即使是人们没有被报告失踪的案件？我发现这种情况比你想象的要频繁得多。人们经常没有被报告失踪。我认为我们必须假设某人不在数据库中，而不是假设他们在数据库中。

我会说从一开始就。不要假设存在与无名氏匹配的失踪人口报告。假设不存在，因为有很多原因导致人们没有被报告失踪。苏珊案中的这个错误，案件有很多原因被结案，但这个错误在很多方面都是独特的。发生的事情是，阿拉巴马州的某人联系了那里的当局，声称自己是苏珊。由于这个原因，她的案子被结案了。

这里有很多谜团，我们不知道确切的原因。我在书中没有深入探讨的一件事是，阿拉巴马州实际上有一个军事基地。可能是某人，你知道，与坎贝尔堡有些联系，然后去了那里？也许吧。出于显而易见的原因，我在书中避免了理论推测，你知道，因为那是印刷品。人们会认真对待。如果我说某人可能在那里，那就变成某人确实在那里。谁知道呢？

但我们肯定知道的是，阿拉巴马州的一名女子打电话给当局，声称自己是苏珊。田纳西州调查局的一名工作人员下去调查此事。由于某种原因，他们确实认为那是苏珊。这是不可能的，因为那是 1993 年 7 月或 8 月。她已经死了几个月了。她的父母去了那里，他们要么通过电话与这个女人交谈，要么见到了她。不幸的是，苏珊的姐妹们记不清是哪一个了。

但她的父母说那不是我们的女儿。但不幸的是，他们的意见没有被采纳，案件被结案了。这完全阻止了家人在案件中采取任何行动。他们不能让她重新进入 NamUs。

他们无法进行积极的失踪人口报告。这确实影响了他们获得任何进展的能力。他们做了我听说的每个家庭，而且我相信你也是，都做过的事情，那就是联系所有脱口秀主持人，约翰·沃尔什，而他们被告知的是警方的报告在哪里。所以当我们在网上找到他们时，当我们正在寻找确认苏珊身份时，她的姐妹们在苏珊被确认身份的前几周还在互相交换无名氏的照片。

所以他们还在寻找，但他们的手被绑住了。在这个案子中发生这种事真的令人难过。而且克拉克维尔也没有解决这个问题。我认为他们也不会解决。结案这样的案件，而且不听取家人的意见，这是一个非常重大的选择。而且知道他们只是偏离了方向，也让我非常心痛。

他们自己独自寻找这些无名氏案件，因为他们知道那不是她。他们知道她还在某个地方，无论她是死是活，他们都承担了这个负担。你知道，当然，她还在那里，他们当时只是不知道。但是苏珊的家人希望人们了解她的一些事情是什么？

我认为对苏珊的姐妹们来说，首先她们希望人们知道的是，当然，她们一直都知道她永远不会离开她的孩子。这是她的孩子们 30 年来不得不处理的事情。她的女儿克里斯塔尔，她是

她现在案子中的主要倡导者之一，她的中间孩子，你知道，长大后认为她的母亲离开了她，有些人告诉她，她的母亲自愿离开她，选择和她过另一种生活，这对一个孩子来说是极其痛苦和创伤性的。苏珊的家人知道她永远不会那样做，并试图告诉她的孩子们。但是，你知道，这很难。

当一个孩子感觉他们的母亲可能抛弃了他们时，你知道，尤其是在他们被告知阿拉巴马州的某人是他们的母亲时，案件已经被结案了。

当然，这是一个令人难以置信的悲伤消息，但这也是他们一直都知道的事情。所以得到这个确认在某种程度上是令人满意的，因为他们终于可以说出来了。我们知道我们的姐妹从未抛弃她的孩子，她爱她的孩子，现在全世界也知道了。所以这是他们首先希望人们知道的事情之一。

阅读那一章确实让我有点泪目。我很高兴全世界都知道。我非常喜欢的是你对家人与你分享的照片的描述。我个人最喜欢的事情之一是，你知道，我不会掉以轻心，但看到这些以前从未分享过的家庭的随拍照片。因为，你知道，你看到一张或两张肖像，你对人们的样子有某种想法。而且

然后你得到了这些随拍照片，它真的只是照亮了照片背后的人，就像生活中的一小片一样。根据我的经验，当我收到照片时，它们通常是仅剩的一些硬拷贝。所以你知道这些照片有多重要。它们也是对他们所爱之人的日常生活进行非常珍贵和私密的窥探。所以我非常喜欢你对他们与你分享的照片的描述，而且你也有过这样的时刻。

我很高兴你提到了这一点，因为这是我首先非常欣赏你的事情之一。我认为这可能是我们成为朋友的方式，实际上，我看到了这一点，你知道，顺便说一句，这不是对其他任何人的批评以及他们如何做事。但是，你知道，当我看到你去某个地方时，你带着人们的家庭照片，用相框装起来，展示出来，我真的很感动。我真的很感动你的同理心。

你展示的，但你也对这些照片的重要性有这种天生的理解。因为人们，当他们有失踪或被谋杀的亲人时，必须将这些照片交给执法部门，以便它们可以用于传单，特别是这些在数字化之前的老冷案。而且我认识的几乎每个家庭都因为这样做而丢失了许多照片，因为它们被放入文件中，然后被丢失和打乱。所以这是你认为很重要的事情。而且，你知道，我认为这是我们产生共鸣的一件事。但是……

在新闻发布会之前，当我带她的姐妹们出去吃饭时，我最终看到了苏珊的照片。她们父母的房子发生过洪水和火灾。她们仍然设法保存了这些显示损坏的照片。而且

看着这些她们姐妹的随拍照片，这真是令人难以置信。它们都是她年轻时的照片。从十几岁到结婚。她 18 岁结婚。看到这些照片以及她们为保存这些照片所付出的努力，这真是我一生中情感上最令人感动的事情之一。所以我很荣幸她们把这些照片拿给我看，尤其是在新闻发布会之前。

因为我们都去伊利诺伊州参加了新闻发布会。我只是在那里在后台闲逛，看着他们宣布一切。但她的家人在那里经历了很多不同的事情。所以我很感动她们想在新闻发布会之前和我一起度过一段时间。我们没有进行任何正式的采访或类似的事情。我们只是闲逛和聊天。我正在回答她们可能提出的问题，但她们带来了照片，她们带来的是给我看，这真的很特别。我

我也是随拍照片的忠实粉丝，因为你只是看到某人生活的一小部分，就像那一刻一样。我认为这确实表明这个人是真实存在的。他们过着完整的生活。他们有爱他们的人。他们有家务要做，他们早上刷牙等等。

我喜欢随拍照片。这可能是我最喜欢做的事情之一。是的，它让你对生活有了更全面的了解。我的意思是，我认为我们倾向于思考人们生命中的最后时刻，而那实际上只是一件很糟糕的小事。

一小部分，要充分了解他们。我知道这是你也很关注的一件大事，要充分了解人们。我们需要看到所有其他时刻。是的。关于苏珊的案子，你还有什么想补充的吗？是的。我只是想提到这是一个正在进行的凶杀案调查，这很重要。我们张贴了传单。我的个人网站 laurenorton.com 上有一张传单，很容易记住。

在秋天的线上社交媒体以及我的个人社交媒体（Lay Them to Rest）上也张贴了传单。她的案子有一笔 10,000 美元的奖励，不会过期。嗯，这是我和艾米·迈克尔博士一起为她的案子提出的。嗯，

导致逮捕或定罪。我们真的希望人们会分享这个。我们真的试图找到尤其可能住在田纳西州的人，他们可能有任何信息，他们可能在她失踪当晚看到她。我们试图将这些信息传达给他们。所以对我来说，最重要的事情是将奖励信息传播出去并分享这些传单。

我也会在网站上链接所有这些，并在节目说明中方便人们找到并下载它们。我也会在社交媒体上分享。所以人们可以轻松做到的事情来帮助案件。接下来你有什么打算？

现在正在秋天的线上总结 22 个无名氏案件。我们一直在制作“一件奇怪的事情”，我的超自然和无法解释的播客。这是我发泄情绪并玩得很开心的播客。他们看不到我，但我现在穿着商品。西弗吉尼亚州是神秘生物的地方。

慢慢地写一部小说，这出于某种原因仍然涉及法医。我摆脱不了它。它以阿巴拉契亚为背景，带有一些超自然色彩。大致就是这样。我可能忘记了一些重要的事情。但是，你知道，播客、写作以及与艾米·迈克尔博士一起处理无名氏案件。你知道，这就是我现在生活的组成部分。是的。

说到无名氏案件，书中提到了一个无名氏案件，“圣诞节无名氏”。有趣的是事情变化得多么快，因为这本书已经出版了一个月了，在这个案子中已经发生了一次重大更新。这是我们在秋天的线上报道的第一个无名氏案件之一。这是一个 1988 年的案件。我们在与另一个案件一起的一集中报道了这个案件，丹尼斯·多伊案，另一个儿童无名氏案件。现在这两个案件都已告破。

所以圣诞节无名氏是一个孩子，一个非常小的孩子，于 1988 年在佐治亚州韦尔县被发现。她被称为圣诞节无名氏，因为她是在圣诞节前后被发现的。她还穿着圣诞节颜色的衣服。她被发现的方式非常令人不安。她被包裹在混凝土中，放在一个旧的电视柜里，然后在佐治亚州农村的树林里被发现。而且

多年来，关于她的案子几乎没有信息可用。我很确定我们是第一个报道她的案子的人。最近，他们一直在要求报道，尤其是在佐治亚州奥尔巴尼地区，结果发现有人去年年底打电话提供了线索，并将圣诞节无名氏与佐治亚州奥尔巴尼联系起来，在那里她与她的母亲和母亲的男朋友住在一起。

她的名字是肯尼亚塔·奥多姆。她五岁。她的昵称是基基。不幸的是，就像许多儿童无名氏案件一样，她据称被她的照顾者杀害，这是我们在儿童无名氏案件中经常看到的情况。但这是一个我关注并经历过的案件。

希望在过去的四年里能够解决。所以看到它在本周得到解决，一个 35 年前的案件，我认为这只是说明了不断强调在各个方面分享无名氏案件的重要性，不仅在社交媒体上，还在邮件、电视、老年人也能看到的地方，是多么重要，因为这个案件不是通过 DNA 解决的。它是通过线索解决的。

丹尼斯·多伊案和威廉·德肖恩·哈里森案也是如此。他的案子不是通过 DNA 解决的。它是通过线索解决的。所以如果我能要求你的听众做一件事，那就是分享无名氏案件。分享一篇文章。分享一张传单。我每天花半天时间为没有传单的无名氏案件制作传单。这可能是冷案和解决之间区别。这是一件非常重要的事情。还要具体说明。

具体说明需要一些报道的地方。有时你需要老年人看到这个，而老年人不在 TikTok 上。他们不在 Snapchat 上。他们没有查看 Instagram。他们在看电视。他们在看报纸。但老实说，任何事情都有帮助。只要分享一个案例。而且我很喜欢这两个案件都是通过线索解决的，因为你永远不知道谁会看到什么，这会提醒他们关于他们在大脑深处储存的信息，这些信息可以解决一个案件。

来自老年人的线索，他们记得一个孩子失踪了，并且认为父母提供的故事并不完全匹配。这真的很令人心碎，但也非常令人难以置信，因为在这个案子中终于有了某种解决方案，她可以得到正义。她应该得到这个。

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好的，既然我们已经走上了一条悲伤的道路，接下来是一些与本书主题略微相关的问题，但我们会稍微轻松一下，因为我们不会以悲伤的结局结束。你会谈论我对你做过的事吗？最终会。好的，我的第一个问题是，我很想知道你是否知道这个。我刚学到这个琐事，而且我

这是我以前从未想过的事情，但我上个月刚在巴尔港参加了一次鬼魂之旅，他们问了这个问题，我以前从未想过。做

你知道墓地和墓地的区别吗？我知道。你当然知道。一个在教堂旁边，一个不在。正确。墓地是教堂的墓葬，墓地不是。但我立刻想到的是，那些被称为纪念花园的。因为我一学到这一点，我就想，但纪念花园呢？它们是通配符吗？是的。你们那里有那些吗？是的。是的。

是的，我认为。那里埋葬着人，还是只是像纪念碑一样的东西？在这里，是的。它们被称为纪念花园，但它是一个，你知道，它是一个墓地。我不这么认为。我想，这只是墓地的另一个名字吗？因为我还没见过一个被称为这样的墓地，因为它总是被称为什么山。

但是是的，我确实奇怪地知道了这一点。我和我九岁的孩子前几天在车里讨论过这件事。太好了。就像你一样。我喜欢。我还想知道在这趟伟大的旅程中，你的一些最喜欢的旅游景点是什么。我迷恋复古霓虹灯路标和美国风格的小店。我读到

你们都必须去世界上最大的纱线店和类似的随机商店。那么，你必看的路边景点有哪些？完全公开，我是一个顽固的人。我喜欢购物。

我喜欢买衣服，对吧？这就是我喜欢做的。你可以说服我去，你知道，如果它像一个神秘生物博物馆，我会去的。艾米喜欢做活动。我们有一个主要的讨价还价系统，我根据她的活动数量来做活动

我欠她的？她帮我做了足够的恩惠吗？好的，我会做两个活动。她让我做的最糟糕的事情是看世界上最大的鞋子。这样做毫无意义。它在哪里？哦，我的天哪，它在哪里？可能是……

西雅图，但我不能百分之百地告诉你。当我看着世界上最大的东西时，我会花很多时间解离。这是一些人类学家的做法，他们需要去看每一个最大的东西以及路边的所有东西。

她还想去看那些会倒塌在她身上的建筑物。这是她另一个主要问题。她说，哦，一个即将杀死我们的废弃建筑物。我们应该进去。我说，女士，我们不再是20多岁的人了。听起来像我高中时。是的，是的，她也是。但现在也是。

所以任何一种小型路边古董店，出售，你知道，动物牙齿，我们去那里。总是愿意去古董店。但最糟糕的是，你知道，它们总是被标记为某种超自然生物的牙齿。但因为她是一位科学家，她只是说野猪牙科。

亲爱的。她只是坐在那里告诉我它是什么动物的牙齿，因为那样我就不会想买了，因为，你知道，魔法消失了。艾米会让你停下来的奇怪商店的数量开始融合在一起，因为她总是说有些东西是最大或最好或最大的。然后我们经历了整个过程，而它只是一个恐龙的小剪影，或者类似的东西，你知道，是用硬纸板做的，支撑在后面。我发誓再也不了。

然而第二天，她又给我报了一个活动。好的，我很期待我们的公路旅行。班戈似乎即将出现一个神秘动物学博物馆。而且……

在去缅因州班戈的路上，你可以停在缅因州沙漠，因为缅因州有一个沙漠。我相信艾米会喜欢那里的。我实际上从未去过。如果我能去丝芙兰的神秘动物学博物馆，我会去的。这就是我所要求的。好的。两者都在班戈。如果我能购物的话。

好的，这是书中让我感兴趣的一件事。你能告诉我迪斯尼乐园的哥特日吗？因为我对人们在乘坐茶杯时服用迷幻药的想法有点感兴趣。

好吧，好的，我认为这不需要。所以我只经历过一次，这是很久以前的事了。但作为一个十几岁的恐怖朋克，经常被误认为是哥特人，那从来都不是我的风格，除了短暂的一段时间，直到我找到了更好的音乐。当我访问加利福尼亚州时，我的十几岁的哥特朋友带我去那里。我说，我们为什么要来迪斯尼乐园？他们说今天是哥特日。我说，什么？

好的。这确实是哥特日。迪斯尼乐园有很多哥特人。我碰巧在一个游乐设施附近闲逛。我认为是茶杯。我的意思是，你知道，我只是说它是，因为我非常确定它是。而且有一些人只是……

绝对，真的在游乐设施里兴奋。如果你从未见过一个服用迷幻药的人，很难向你描述你是如何分辨的，但你可以分辨出来。它只是一个充满了哥特人，而且是迪斯尼乐园的地方。地球上最快乐的地方。这件事每年都会发生，或者曾经发生过，我想也许现在仍然会发生。所以这是正在发生的事情，而我在那里。

我很困惑。这也是我唯一一次迪斯尼乐园的经历。这是你唯一一次去迪斯尼乐园。是的。所以这就像，你知道，一群穿着像乌鸦一样的人。

在迪斯尼乐园，其中一些人在化学方面非常困惑，在迪斯尼乐园。所以是的，那是我经历过的一次。喜欢这个。我不能说我曾经在哥特日去过迪斯尼世界或迪斯尼乐园，但永远不要说永远不会。我不知道迪斯尼世界是否也有。我不得不说，这看起来非常加州风格。它确实看起来非常加州风格。

我想转向与之完全无关的事情。所以这将是本书讨论和真实犯罪结束的地方，因为我想稍微改变一下，以轻松有趣的方式结束。但如果你在我们俩都感冒的情况下仍然在这里，我希望你能留到最后。你知道，我把我的个性排除在这档节目之外。我不认为我曾经……

以前如此自由和不专业地说话。因为它总体上是一个非常严肃的节目。我们所做的采访需要一定程度的严肃性和尊重。这不是一个个性节目。但我喜欢玩得开心。我很开心。所以因为你我都是朋友，

我说，你知道吗？让我们在节目结束时稍微开心一下。因为我觉得我的听众从未真正看到我的个性。那不是非常专业、严肃、富有同情心的方面。所以……

我和劳拉在节目之外的共同点是真人秀。我们当然有。现在，我的年轻自我躺在她的谚语坟墓里，知道 2023 年的克里斯汀喜欢垃圾电视。但我会告诉她这是有原因的。而且，你知道，有一些如此愚蠢的事情来平衡我经常为之留出空间的所有创伤是必要的。我现在才意识到这一点。

我花了一段时间才意识到我的生活中需要《90 天未婚夫》。我不觉得羞愧。我不阅读我自己的书评，因为评论是给读者的。但我爸爸确实读了我的评论，因为我想他是一个爸爸。他说，有人说你不应该看真人秀。我说，兄弟，我必须看真人秀，因为我在做最黑暗的事情。

它是如此悲伤和黑暗。我会去看《爱情盲选》。对。我会告诉我的朋友克里斯汀开始看《90 天未婚夫》。我会给她一份教学大纲。是的。《90 天未婚夫》的一份教学大纲。一份实际上确实导致，你知道，与其他观看《90 天未婚夫》的人发生冲突的教学大纲。但她会遵循我的。她会开始看它。她会参与到这个世界中来。然后我就会有人可以交谈了。因为人类学家让我看它。因为他们需要休息。对。

所以现在我们都在一起看。克里斯汀已经进入了黑暗世界。我也有。不仅仅是《单身汉》，这是她的风格。是的。但现在是《90 天未婚夫》。现在她学到了很多东西。这是一件美好的事情。我的世界刚刚被扩展了。我的生活中充满了更多的快乐。

我以前没有。还有一些令人不安的问题，但是的，快乐。我认为也许只是问你一些问题并讨论最新一季的《爱情盲选》会很有趣。我们不会深入讨论它，只是一分钟。这也会让我们一窥我们尚未创建的真人秀播客。

哦，是的。是的。仅供参考，我们真的想做一个。但我们还没有弄清楚在什么时间点我们会如此受虐狂地抽出时间来做这件事。所以在我们没有时间的时候。好的，你认为这一季与其他季节相比如何？这是有史以来最糟糕的一季。同意。太糟糕了。

你知道，在我们追踪他们决定不跟随的每一对夫妇的过程中，我们整个赛季都在发短信。这太糟糕了，太糟糕了，太糟糕了，太糟糕了。没有人可以支持。我不喜欢任何人。你呢？我也不喜欢任何人。我认为他们都没有人可以支持。我不想说他们很糟糕。

因为说这话真的很过分。我的意思是，他们得到了编辑。你知道我的意思吗？他们会的。所以他们被编辑成角色。但我没有支持任何人。我知道我们不会总是有 Cam 和 Lauren 或者 Tiffany 和 Brett。我接受这一点。对。但我们至少需要人们，你知道，可以支持的人，或者我们真正喜欢的人。

只有两对夫妇，人们正在分手，那里没有太多个性，很多美国国旗，很多美国国旗。我觉得我会喜欢蕾妮，就像我喜欢事后的蕾妮一样，或者至少是我所看到的，这只是她在社交媒体上分享的内容。所以我不知道如果看到蕾妮的话，她是否会变成更成问题的东西。

她的完整故事线。但我确实喜欢她在社交媒体上发布的内容。我认为她很有趣。你是否认为我们会看到她和卡特的

剪辑？我的意思是，她已经说要发布蕾妮的剪辑好几个星期了，我……我甚至听说有传闻说他们这次甚至不会做《祭坛之后》，因为《祭坛之后》的内容太少了，如果他们仍然在一起的话，它只会成为关于米尔顿和莉迪亚的节目，你知道他们说他们是，但他住在……加利福尼亚州读研究生，所以谁知道呢

我的意思是，我也认为蕾妮是我最喜欢的演员，这很奇怪，考虑到她并没有真正出现在节目中，他们假装她不在那里。虽然，你知道，对于那些不关注的人来说，她确实在。她一直走到祭坛，他们不得不绕过她。但是，你知道，这真的是一个令人失望的季节，这很糟糕，因为第四季非常强大。这可能是自第一季以来最好的一季。然后进入这一季，我想，为什么？我们为什么要这样做？

这很悲伤。我太兴奋了。我们俩也真的需要这个。我们经历了一段压力很大的时期。是的。然后来到这里。所以下一个应该更好。同意。你认为莉迪亚和乌切……

知道对方要参加节目吗？我知道关于这个话题有很多猜测和争议。你认为真相是什么？我认为至少他们俩都知道对方正在试镜，因为他们俩都在试镜。他们不像其他一些人那样被招募。我认为他们俩都知道对方正在试镜。

我认为乌切比他表现出来的更了解莉迪亚的生活中发生了什么。我认为莉迪亚知道乌切的生活中发生了什么。我认为他们俩都知道他们已经试镜了。我认为很可能他们俩都知道，不仅仅是莉迪亚。我觉得乌切肯定在电视上淡化了他们的关系，试图让自己看起来像更好的人，但这严重适得其反了。是的。那里有乌切的捍卫者。

胡切的捍卫者。你知道，阅读 Reddit 上一些来自休斯顿的人的帖子真的很有趣。是的，我确实认真对待了这件事。来自休斯顿的人说他是一个如此连环铰链的人，以至于休斯顿的一半人都和他有过第一次约会，而且他总是带人们去同一个地方进行第一次约会。所以人们会在那里吃饭，看到他和他的约会对象在那里，然后说，我和他在这里约会过。

所以他的那种，你知道，阴谋诡计在休斯顿是众所周知的。所以很多人出来评论说，是的，我完全可以想象他会这样做或那样做。所以。

我想这只有在人们不认识你的情况下才有效。但现在你参加了真人秀，随机的人可以认出你，我敢打赌这肯定很难。但我并不难过。哦，我也不难过。我的意思是，我已经结婚了几十亿年了，但即使我单身，我也绝对不会参加这样的节目。你能想象吗？不，我不能。那是我最糟糕的噩梦。持续地受到关注？不，谢谢。但我确实喜欢其他人这样做，这样我就可以观看了。我的意思是，我是一个演员，我不认为我能……

是的，所有这些对我来说都没有吸引力。哦，天哪。我们能让人们回来吗？好的。

好的。所以很明显，我希望米卡在《完美匹配》中。我希望伊莉娜。我听说伊兹将出现在《完美匹配》中。我确实希望伊兹出现在《完美匹配》中。我不想要保罗。不冒犯，保罗，但我感觉保罗会很无聊。如果还有其他人，让我想想。你呢？我认为蕾妮会很有趣，因为我们没有看到她。但她结婚了。哦，是的，那是真的。是的，她会很棒。她会，但她结婚了，所以不行。

泰勒。她很好。我不知道。她很好。我知道我们想要那些会制造戏剧性的人。是的，我希望人们做疯狂的事情。你知道，就像她看起来只是会很礼貌一样。不是 JP。这真的是我唯一的要求。好吧，他有一个女朋友，显然忍受了他的美国国旗高级定制服装，并且似乎也有她自己的。所以，我的意思是，总是有适合某人的那个人。

好的。所以我们将用一个有趣的游戏结束这个游戏，这个游戏可能会也可能不会毁掉我们的友谊。这是让我沉迷于《90 天未婚夫》的报复。这是一个流行游戏的 PG 级较不暴力版本，我称之为亲吻、结婚或独自一人放在沙漠岛上。公平。公平。好的，因为，你知道，我们不会宣扬暴力。不。所以我们只是把他们放在他们自己的岛上。好的。好的。

好的。所以，对不起。这会很糟糕。好的。好的。苏米特、池勋或布里塔尼和亚赞的翻译。哦，好的。这很简单。好的。所以，我会嫁给布里塔尼和亚赞的翻译。明智的选择。因为他聪明、受过教育，并且关心正确的事情。然后……

我会亲吻池勋，因为我觉得他很英俊。然后我实际上并不认为苏米特是一个可怕的人，但他只是有严重的父母问题，我现在无法解决。所以他必须去沙漠岛。你给了我一个简单的，因为，你知道，翻译员在很多方面都很棒，也是粉丝最喜欢的。所以，你知道，谢谢你。你确实给了我一个出路。我很感激。我真的很害怕你会说吉诺。

哦，那就要来了。哦，太好了。好的。所以下一类是吉诺、贾斯敏或克里斯蒂安，这是本季最新一季中克莱奥的伴侣。好的，好吧……

让我们看看。我要嫁给贾斯敏。我永远不会感到无聊。对吧？我的意思是，只要你，像，确保她的头发接发得到照顾，她有，你知道，她需要的任何化妆品，我觉得你会没事的。你只需要富有。是的。我不喜欢克里斯蒂安，但是……

但是如果我吻他，他之后就会离开，对吧？可能。是的，好的，我会吻他一次，然后他必须离开，因为他有很多未解决的问题。但他只会去某个地方，成为派对的灵魂人物，根据他所说。这就把沙漠岛留给了吉诺，因为我不认为我能在同一个房间里和他待在一起。

10秒钟。我会大怒。他有很多帽子可以陪伴他独自一人在沙漠岛上。是的，帽子。他买了一些新的巴哈马衬衫。他有很多事情要做。但是是的，我肯定会嫁给贾斯敏。宝贝女孩丽莎。哦，太好了。金巴利还是索尔贾男孩。好的，好吧，宝贝女孩丽莎必须去岛上，因为她是种族主义者。是的。所以她去了那里。这个很难。

我必须亲吻金伯利，因为我不能和她长时间交谈。好的。因为这会真的提高我的血压。所以然后我会嫁给索尔贾男孩。因为至少我认为他真的很有趣。

真的，他只想来美国成为下一个最伟大的歌手或说唱歌手，或者他正在追求的任何东西。所以我觉得你给他这个，这将会很容易。我认为他在很多方面都很出色，老实说，作为一个人的本性。他很英俊。就像我说的，我认为他很有趣。所以，你知道，像我们一样可以找到工作与生活的平衡，我认为会没事的。是的，我认为这会很好。嗯？

我会让他知道你很空闲。谢谢你。是的。我已经结婚了。但是是的，谢谢你。好吧，他确实想和不止一个人结婚。所以那是……是的，我会让我丈夫知道的。好的。好的。所以最后一个是大艾德，因为我必须去那里，我已经对他会去哪里有感觉了。杰西·达西的杰西。我的天哪。

或者肯塔基保罗，他留着妈妈的头发。你只是同时给我一个完整的恶棍名单，对吧？是的。好的。是的。

所以大艾德必须去岛上，因为他是一个真正的恶棍。我讨厌他。他是一个做坏事的人。我的意思是，当真人秀播客不会像你那样讨论你的问题时，对吧？我想我必须亲吻保罗。至少我们知道他穿了很多防护装备。那是真的。他可能根本不会注意到。是的。

是的。所以，你知道，他可以带走他的毛球。他也可以倾向于逃跑。所以他甚至在我亲吻他之前就可能逃跑了。这是一个很好的观点。我会嫁给杰西，因为他甚至不会注意到我们结婚了，因为他会去拍摄 Instagram 照片。他会去世界各地旅行，过着奢侈的生活。

拥有虚假的房地产公司，向满是人的疗养院发表演讲。所以我觉得即使我们结婚了，我也几乎会成为一个工作寡妇，我仍然可以拥有我自己的生活。是的，你可以做任何你想做的事情，你只需要结婚。是的，我们会像你和 Unifer 一样有一场假结婚，你知道，所以他也会有自己的。我认为那是一段虚假的关系。所以我觉得我们可以继续这个传统。听起来不错。好的。这就是我对你所有的疑问。

所以就此而言，要知道下次我会为你做好准备。好的。我故意把那个排除在外，因为我想让它成为结尾的一个小惊喜。是的。你会得到你的。喜欢它。等不及了。

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