204. How The Sopranos Became A Blueprint For Murder
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不，而且我经常被问到这个问题。如果你可以选择……如果你不能选择一个，也没关系。我们会看看其他人的说法，然后下周再来。我们会给你一周时间考虑。我认为最明显的答案是任何无法解释的失踪案。所以不是那种，“哦，这可能是发生的事情”。但我们在节目中介绍过几个这样的案例。通常，就是一个人的行为开始变得古怪，然后……

失踪了，但失踪时间很长，有很多线索和踪迹，然后就像他们突然消失了一样，从蓝色中消失了，然后死了，或者根本没有被找到，我认为这些显然是那些让你陷入困境的案件，我认为我们之前在播客中介绍过布莱斯，但还有很多这样的案件

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这是一个艰难的触发警告。这不是我们经常遇到的触发警告。那么，

当局在处理司法系统时遇到的最复杂问题之一是如何处理涉及精神疾病的案件，尤其因为精神健康是我们社会才刚刚开始理解的事情。如果您收听过很多《我和我丈夫的谋杀案》的案件，您可能已经看到这一点，但在处理

谈论真实犯罪案件时，精神健康和精神病学是密不可分的。加勒特和我一直在讨论，界限在哪里？你该如何界定这个界限？例如，您知道吗，仅在美国，每年就有大约10万人被诊断出患有精神分裂症？虽然这听起来可能很多，但这只是实际数字的一小部分，因为还有另外33%的病例从未被诊断出来，这意味着他们也从未得到适当的治疗。

精神疾病不仅会影响患病者，还会造成很多附带损害，经常使亲人和家人陷入崩溃的边缘，尤其是在他们不知道向谁寻求帮助时。而今天的案件就是一个非常不幸的例子。这是一个警示故事，虽然极端，但却表明了解精神健康的细微之处是多么重要。

大约在2003年1月15日上午8:30左右。当天早上早些时候，来自加利福尼亚州奥兰治县的一名凶杀案调查员安德烈·斯宾塞接到了一通对他来说将是例行电话。在奥尔特加高速公路79号里程碑附近的一个峡谷里发现了一具尸体。

安德烈正在扫描该区域，手里拿着一副双筒望远镜，寻找迹象表明这条线索并非某种恶作剧，他正专注于大约170英尺外灌木丛中躺着的一个苍白的白色身影。

就在那时，安德烈意识到这通电话不是恶作剧。显然有一具尸体。当他站在这个身影上方时，他认为这可能是他在部队服役的13年中见过的最可怕的事情。这是一具只穿着内衣的女尸，但她头部和双手不见了。她的皮肤几乎是半透明的。所以安德烈意识到，

杀害受害者的人还花时间把她所有的血都放干了。

这是一个没有人应该遭受的可怕命运。安德烈认为，如果没有指纹或任何可以识别的面部特征，找到这位简·多将是一个不可能完成的任务，老实说，这可能正是重点。但在七天后，他已经找到了一个名字。

受害者是一位41岁的女子，名叫简·鲍蒂斯塔。我的意思是，这太疯狂了，就在高速公路旁发现这具尸体一周后，他们就能够认出她了。简出生在伊利诺伊州沃基根的一个相当富裕的家庭。

她的祖父拥有一家成功的建筑公司，他将公司保留在家族内部，这意味着简和她的姐姐在年轻时想要什么就能得到什么。她们总是穿着最好的衣服，被送进最昂贵的私立学校，经常被带去墨西哥度假，所有这些都不容易。

简似乎是当之无愧的。她在荣誉课程中取得了优异的成绩，是女童子军的成员，并且似乎是她大型社交群体中的领头人。此外，学校里的男孩总是关注这位身高5英尺7英寸，有着一头红发、白皙皮肤和蓝眼睛的女孩。所以在纸面上，简看起来像一个完美的女儿，甚至提前一年高中毕业，并被威斯康星大学帕克赛德分校录取。

但像许多青少年一样，简并不总是她父母期望她成为的那种言听计从的人。据说简非常固执，而且脾气暴躁，每当事情不如计划进行时，就会发脾气，好吧，是的。

我和其他每个青少年一样。事实上，1980年，简和她的母亲内莉之间发生了一次冲突。那一年，19岁的简告诉她的母亲内莉，她需要借用家里的车去参加社交活动。虽然内莉总是很灵活，但这次她告诉简不行。那天晚上她要去某个地方，需要用车。

听到那个小小的“不”字，简就崩溃了。她向母亲大发雷霆，大声尖叫，以至于吓到了内莉。当她试图让女儿冷静下来时，简开始殴打内莉的头和肚子。所以这是……

现在不仅仅是普通的青少年焦虑。这是如此严重，以至于内莉最终因为女儿而住院过夜。哦，是的，我们很久以前就越界了。所以内莉拒绝报警抓捕她的女儿简，一心想要维持家庭形象。但随着时间的推移，简身上的黑暗似乎越来越严重。

上大学后，简的成绩下降了，因为她经常旷课。在获得文凭三个月前，简完全退学了。大约在同一时间，她还遇到了一个可能导致这些分心的人。考虑到她是一个优等生，这是一件大事。她提前高中毕业。看起来她什么都有。

是的。

所以现在认识简的人都对她选择与阿曼多约会感到震惊。是的，简在墨西哥度假多年后，能说一口流利的西班牙语，但每个人都认为她最终会和一个更白领的人在一起。

尽管此时，简不再关心别人为她设定的期望。她爱上了阿曼多。不到一年后，两人前往伯利兹，在阿曼多的家人面前结婚，而简的家人没有被邀请。不幸的是，这场婚姻可能有点仓促，因为婚礼结束后，这对夫妇发现自己遇到了婚姻问题。所以她的家人一个都没来？没有。

那是简做的，我猜？嗯哼。好的。所以最大的争议点是简现在被迫过着更俭朴的生活。我正要说，她的家人一直资助她的一切。是的。所以我想这对她来说有点意外。对。所以在她19岁时与母亲发生争吵后……

然后，你知道，她与他们不赞成的男人私奔了，她的父母在情感上和经济上都与她断绝了关系。现在她和阿曼多靠着他微薄的杂工收入生活，而简被迫在沃基根的一家电厂工作。当简发现时，情况变得更糟了

发现自己结婚八个月后就怀孕了。然后在1982年8月25日，简生下了一个名叫杰森·维克多·鲍蒂斯塔的小男孩。但简和阿曼多之间日益增长的矛盾阻碍了新生儿的幸福。到杰森一岁时，简已经在收拾行李，寻找新的公寓了。

阿曼多恳求她回来，和他一起解决问题。但简坚持自己的决定，阿曼多在1984年4月再也无法接受这个决定。有趣。所以他们有一些问题，或者只是行不通？我认为他们结婚时还没有准备好面对现实生活。然后正如我们之前谈到的那样，嗯，

在这个人生阶段，一些精神问题开始出现，这是这些问题出现的非常普遍的时期。但在4月7日晚上6点左右，简正开车带着婴儿杰森回公寓。回家的路上，她经过她在电力公司的办公室，在那里她注意到阿曼多的车停在停车场。

简对阿曼多会去她的工作场所找她感到沮丧，于是她开进停车场去质问他。但她朝驾驶员侧车窗望去时，发现阿曼多一动不动地坐在里面。她疏远的丈夫向自己胸部开枪自杀了。现在，简报警了，警方发现他在车里留了一张字条。它写给简，反复告诉她没有她，生活不值得过。那是……

那太难了。最糟糕的是，两岁大的杰森就在那里，亲眼目睹了他的父亲被抬上担架。现在，阿曼多自杀的消息传出后，关于简参与其中的流言蜚语开始出现，这当然没有帮助。毕竟，沃基根是一个小镇，流言蜚语像寄生虫一样。

尽管警方已经证明她没有做错任何事，但在杂货店躲避目光成了简的新常态。尽管如此，这还是在她心中播下了一颗偏执的种子，这颗种子在未来几年将证明是致命的。

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但两年后的1986年，简爱上了一个新男人，一个24岁的朋友的朋友，他也是从伯利兹移民来的，名叫何塞·蒙特霍。恋爱三个月后，何塞已经搬进了简的公寓。我们现在在哪个州？伊利诺伊州。所以我想知道她是怎么找到两个来自伯利兹的人的。这有点好笑。

我假设是因为这是朋友的朋友，她可能只是通过她的第一个丈夫认识了这个人，然后，你知道，朋友介绍朋友。

所以何塞坚持要娶她并收养杰森。但当他们过上家庭生活后，这种想法就改变了，因为何塞注意到简的行为就像两个人一样。有时她会像馅饼一样甜美，然后突然间脾气暴躁。同样的脾气让她母亲住进了医院。然而，何塞原谅了她。他认为这是未经处理的结果

嗯哼。

但何塞并不是那种坐视简的虐待行为的人。所以他介入了一下。他会冲她大喊大叫，有时甚至以暴力回应她的暴力。所以最终，何塞达到了崩溃的边缘，准备永远离开简，却发现她又怀孕了。

何塞拒绝抛弃他的第一个孩子。所以1987年7月4日，简生下了另一个名叫马修·蒙特霍的小男孩，这一次，作为二胎妈妈的简的生活发生了很大的不同。故事的寓意是，不要发生性关系。

她对马修公开表示爱意，不断地关注这个新生儿。这与她对待她的第一个孩子杰森的方式大相径庭，她会因为最微不足道的事情而打他并对他大喊大叫，字面意思是像洒了一杯牛奶这样的小事。

好的。

他一直在看着杰森，他们的孩子，所以当他试图说服简和好时，蹒跚学步的孩子和他一起坐在车里。但当事情没有按照他的计划进行时，他掏出枪，向自己胸部开枪自杀了，简和杰森就坐在那里。所以……

她当时在那里，但在她说她不在那里之前。现在她突然说她当时在那里，所有这些都发生了。是的。但他向自己胸部开枪自杀了。是的。我现在不会说她参与其中，但这有点奇怪。我不觉得这是人们通常会这样做的地方。

我的意思是，你必须承认这有点奇怪。不仅是枪击的位置，而且事实上，当它第一次发生时，她声称偶然发现了现场，然后拨打了911。现在她突然说，好吧，我当时在那里。事实上，我当时在那里。然后还有很多关于她参与其中的谣言。她说，不，这只是让我非常偏执，因为我没有参与其中。但现在几年过去了，她改变了说法。然后他向自己胸部开枪自杀了。事情开始变得不……

说得通。这看起来有点可疑。是真的吗？是的，但这有点可疑。

所以在这个新版本的事件中，简不知道该怎么办，她声称自己抓起杰森，上了车，开车回家清理干净，然后回来报警。所以她声称自己带走了杰森，开车回家，清理干净，然后开车回来，偶然发现了她已经知道在那里停着的车，然后报警。所以简和杰森不仅看到了阿曼多的尸体，而且亲眼目睹了自杀事件。

就在那时，简也向她的新男友何塞承认，她对杰森如此苛刻的原因是他不断地让她想起阿曼多。所以他问，你为什么对孩子们区别对待？就像，你为什么对我们的孩子和你的第一个孩子杰森区别对待？这是她的借口。她说，当我看着我和阿曼多生的第一个孩子时，

我想起了阿曼多，这让我发疯。所以，但在接下来的几年里，简到处都能看到这些提醒，她厌倦了在伊利诺伊州的生活。那里有太多不好的回忆。她渴望有一个新的开始。她告诉何塞她想搬到加利福尼亚州，那里没有人知道他们或他们的过去。所以1988年底，他们收拾好行李，举家四口开车去了圣地亚哥。

所以可能希望这次搬家会有所帮助，但实际上并没有。在西部，简的行为并没有改善。相反，她的行为变得更加令人担忧。例如，简让家人严格遵守生菜和其他生蔬菜的饮食。

但何塞一直小心翼翼地对待简，他已经学会了何时选择战斗。而这根本就不是其中之一。不可能是我。不可能是我。只吃生菜和什么？蔬菜。和蔬菜。不。但随后，简突然开始怀疑何塞在欺骗她。她开始翻他的口袋和抽屉，寻找电话号码或其他证据。从那时起，争吵升级，直到成为每日例行公事。这

最后一根稻草是简和何塞发生了一次激烈的争吵，导致她报警。所以我只是想说

他们的关系并不好，而且她对孩子的待遇可能也不好。好吧，我假设你提供这些背景信息是因为你试图表明她患有某种精神分裂症，或者她将在某个时候被诊断出患有精神分裂症、躁郁症或其他与精神健康有关的疾病，我假设是这样。我们会说到这一点的。所以何塞被指控犯有企图强奸和危害儿童罪，并被判处一年监禁。好的。

我前几天还在想这件事。就像，你知道我们如何谈论真实犯罪中的里程碑事件，你知道，你必须报警说你的孩子失踪了的那一刻，以及那有多么大的决定，以及那有多么大的影响。是的。我认为这与你报警是因为家庭纠纷非常相似。终于报警是一个你几乎无法收回的步骤。终于承认，好吧，

家庭暴力是一回事。我们正在让当局介入。现在它已经记录在案了。这真的是一件非常重要的事情。我认为这与任何涉及重大行动的步骤都一样。采取第一步很难。对。所以，

他们报警了，对吧？何塞被指控犯有企图强奸和危害儿童罪。所以我们现在还没有这次家庭纠纷的细节，但这就是他被指控的罪名。有趣。因为这很难，因为现在都是她说了算，他说了算。是的。但是，我的意思是……

因为你也在谈论她对她儿子做了什么。是的。所以很糟糕。你真的不知道。是的，我不知道。他被判处一年监禁。虽然他只服刑三个月，但何塞再也没有回到简身边。因为他离开了简，这可能是应该做的事情，他实际上直到他十几岁才再次见到他的儿子马修。所以这很难，因为当他与简断绝关系时……

他也与他的孩子断绝了关系。哦，不。好的。所以何塞没有意识到的是，在他获释时，简已经离开了圣地亚哥，去了大约40分钟车程的北部的一个小镇圣马科斯。此时，杰森大约10岁，马修5岁。尽管如此，简还是乐意让杰森独自在家照顾马修，而她则出去寻找下一个约会对象。所以10岁的孩子照顾5岁的孩子是很常见的。这……

可能不太好。邻居们很快就注意到简总是对杰森大喊大叫，这可能预示着虐待儿童，她甚至在10岁的时候就把他拖过院子。哦，我的天哪。而他才是进监狱的那个人。

是的，她正抓住他的胳膊把他拉进屋里。虽然杰森知道他母亲有愤怒的问题，但直到他13岁左右，他才开始怀疑这个问题可能还有更多内情。

1996年夏天，简带孩子们去了拉斯维加斯度假。大部分时间对他们来说都是快乐的回忆，可以四处游览主题酒店和霓虹灯。但在旅行结束时，杰森看到了一些让他像平时挨打一样害怕的事情。杰森打开酒店房间的电视，发现音乐家邓肯·希克正在演唱他的热门歌曲《几乎不呼吸》。

简站在那里，被催眠了一会儿，然后转过身对杰森低声说，那个人偷了我的歌。现在，14岁的杰森没有理由怀疑他的母亲，但她接下来说的话真的让他吓坏了。这完全是怪事。她声称这位90年代另类摇滚艺术家现在要杀害她，而且事情并没有到此结束。

在接下来的几个月里，简尽其所能地试图与邓肯取得联系，说服他不要杀害她。哦，不。

她也相信音乐高管正在来家里监视她。她停止使用手机，拒绝白天出门。她不太好。她不太好。随着时间的推移，这种偏执狂不仅是关于邓肯想要杀死简，而且所有不同的种族群体突然都想要对付她。这是一个迹象，表明简·鲍蒂斯塔正在经历偏执型精神分裂症的早期症状。这也是任何孩子都不会……

青少年不应该经历的，这只是不幸的，这很艰难，简真的没有人帮助她治疗这个问题，她认为解决这些问题的唯一方法就是把孩子们从学校带走，然后在接下来的几年里一次又一次地搬家，等等，她被诊断了吗

好的。还没有。我想说的是，如果她被诊断出来，他们绝不可能让她继续在这种情况下抚养孩子。嗯，这只是，她没有得到帮助。她不知道该去哪里。是的。我们在90年代末期。但她可能，她甚至认不出发生了什么吗？对，对。可能不是。所以她大部分时间都住在他们的车里。

也许偶尔住汽车旅馆。所以这对孩子们来说也不是一个非常安全的地方。哦，这很难，因为杰森只是承受了一切，而且他并没有，孩子们都不应该这样。太可怕了。所以最终在1998年，简和孩子们在加利福尼亚州梅尼菲定居下来，那里距离圣地亚哥以北大约1小时20分钟。他们

在那里，事情似乎稳定了一段时间。简正在为孩子们做饭和做家务。尽管现在，她的外表

外表令人担忧。她非常瘦。她脸色苍白。她的头发总是凌乱不堪。但至少现在孩子们感到了一些正常的感觉，可以从在家上学回到公立学校。现在，对大多数孩子来说，在一个新学校重新开始是很难的，但对杰森来说尤其困难。尽管身高六英尺二英寸，体重超过200磅，但16岁的杰森发现自己受到了同学的欺负。

他因为穿着打扮和不合群而受到嘲笑。再说一次，善待他人，因为你永远不知道他们在家里经历了什么。这并非完全出于选择。简拒绝为孩子们买新衣服。她拒绝让孩子们放学后与其他孩子一起玩耍或让朋友来家里玩。当杰森向简提到他迷恋一个女孩时，她嘲笑他，称他为懦夫，并告诉他他不够男人去约会。

这对16岁的杰森来说一定很令人沮丧，他只是尽力做一个好儿子，让他的母亲开心。他在学校受欺负。老兄，这让我心碎。太可怕了。太糟糕了。十几岁的孩子已经够难了。是的。太可怕了。你只是在家里没有这种稳定感。你没有这种你需要的联系。他在家里没有任何支持。是的。他妈妈恨他。而且很重要。很重要。

为了发展，拥有这些联系和这种稳定性很重要。像他同龄的其他孩子一样，他没有尝试毒品和酒精。事实上，他甚至从未碰过这些东西。当简发脾气时，他试图闭嘴，保持平静，他知道事情会很快升级。

但每个人都有自己的极限。有一次，杰森发现自己回击母亲时，简的偏执狂开始了。她问杰森是谁影响了他，是谁把她儿子变成这样。然后据杰森说，简拿起一根球棍，狠狠地打他的头，以至于他需要被紧急送往急诊室缝合伤口。

什么？

在这个虐待发生在家里的所有这些年里，只有一个已知的情况是儿童保护服务机构被叫来检查他们，而简在社会工作者甚至无法评估情况之前就把她吓跑了，这就是为什么据称从未有一份关于杰森和马修情况的文件提交给儿童保护服务机构，这怎么可能发生

只是从裂缝中掉下来了。不应该相反吗？你吓跑某人，他们应该提交更多文件？在那时，它只是一个资金不足且支持不足的系统。这太糟糕了。所以在2000年，杰森18岁了，这意味着如果他不想的话，他就不必再住在简的屋檐下了。尽管如此，他还是坚持了几年，直到2003年他们之间发生了另一次重大争吵。到

到那时，20岁的杰森已经开始在加州州立大学圣贝纳迪诺分校上大学，他利用助学金和兼职工作来支付学费。为他感到高兴。但当杰森和简在家中再次发生争吵时，他威胁要永远搬出去。不用说，简对此很不高兴。她跟着杰森来到他工作的酒店，并在客人和其他员工面前大吵大闹，说些诸如“你父亲抛弃了我，我不会让你也这样做”之类的话。

所以当杰森回家时，他已经忍无可忍了，这时他向弟弟马修提出了一个主意，如果我们只是摆脱了妈妈，那不是很好吗？他问马修，马修笑着说，当然，他希望她永远离开他们的生活，而不是死去，也许只是离开，但杰森已经停止倾听了，他正忙着想办法，认为如果他的母亲死了或活着，没有人会注意到。

在接下来的几个月里，杰森一直在琢磨这个主意，直到那年11月简的偏执狂和妄想症加剧，这个主意达到了沸点。简准备离开他们在里弗赛德镇的新家，再次上路，以躲避那些想要对付她的人。

但杰森拒绝让他或他的弟弟再次过着无家可归的生活。睡在车里、每隔几天才在酒店洗澡、不用去上学等等的回忆。这一切都涌入了杰森的脑海，他记得那些日子是他们生活中最糟糕的时光。而造成这一切的原因是简的精神疾病，此时只是假设，因为她从未正式寻求医生的帮助或被诊断出任何疾病。

但20岁的杰森和15岁的马修也没有能力处理她的疾病。因此，杰森决定采取更严厉的措施。在2014年1月，他抓住了一个机会。一年中的这个时候到了。你的假期就要来了。你已经可以听到海浪的声音，感受到温暖的微风，放松身心，思考……

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1月14日晚上7点左右，杰森在校园度过漫长的一天后回到家。起初，今晚鲍蒂斯塔家似乎会很平静，因为简为孩子们做了一顿意大利面晚餐，但这很快就改变了，因为简开始向孩子们大喊大叫，说楼上公寓里的那个人绝对是个恋童癖。杰森当晚不想处理简的病情，所以他大声回击，告诉她不要再讲这些故事了。

这时，简威胁要把他赶出公寓。她走到他的房间，开始抓他的衣服，把它们塞进一个包里。与此同时，马修只是在另一个房间听着，同时继续玩电子游戏。对他来说，这只是另一个普通的星期二。但在又过了15分钟的来回尖叫后，马修听到一些声音打断了他们的争吵。那是一个非常响亮的砰的一声，就像有什么东西重重地掉在地上一样。

马修太害怕走出房间，就一直躲在那里。他并没有像往常一样祈祷尖叫声停止，而是发现自己祈求上帝让尖叫声再次开始。这时，杰森开始叫他的名字。当马修走到走廊时，他看到杰森站在他们母亲一动不动的尸体上。

杰森把她打倒在地，抓住她的脖子，用力压迫，直到她脸上的颜色完全消失。他履行了他的诺言。马修转向杰森，问他接下来该怎么办，这时杰森直视着他的眼睛说：“我们要处理它，就像他们在《黑道家族》里做的那样。”

马修听到这话不寒而栗。他知道他哥哥是什么意思。《黑道家族》是他们最喜欢的节目。这是他们逃避现实的方式。他们最近观看了托尼·索普拉诺不得不除掉他的同伙拉尔夫的一集，所以他砍掉了拉尔夫的头和手，这样他就无法被认出来了。杰森认为，如果他们想逃脱惩罚，他们就必须执行类似的计划。

所以杰森拿了他的钥匙，开始寻找用品，比如垃圾袋、橡胶手套、漂白剂。我不知道我的感觉。这很沉重。这背后有很多故事。这不像杰森杀了他妈妈那么简单。这并不像那样简单，这就是为什么我们有法院和司法系统以及所有这些，即使我知道它可能不是最好的。这就是我们拥有它的原因。

我甚至不知道我的感觉。我对这件事漠不关心。老实说，这就是为什么我认为报道这个案子几乎很重要。是的。因为很多时候有很多层次。这些案件有很多层次。对。而这只是一个非常明显、极端的例子。对。是的。但是，你知道，有多少案件最终会

以这种方式结束。这是不到1%，非常罕见。对，对。但确实存在这样的案件，其中精神疾病是故事中非常重要的一部分。但这不仅仅是，是的，也是那部分。但我的意思是，杰森所经历的一切也是如此。对。那是另外50%到70%。对。我不知道，伙计。我不知道。

所以马修实际上拒绝帮助杰森，但他从未想过报警，因为杰森现在是他唯一拥有的。这是他仅剩的唯一家人。所以他就像，我不会帮你处理你刚才做的事情，但他也不会告发他的哥哥。而且，他也知道家里正在发生什么以及这一切是如何发生的。他绝不会告发他的哥哥，但他也不会帮助他的哥哥，你知道，完成这个计划的其余部分，这很难，因为我敢打赌如果他

他会报警，说我妈妈在攻击我。这种情况将与我们即将遇到的情况大相径庭。所以杰森独自一人把简的尸体移到浴室，并重现了他在他最喜欢的节目中看到的情景。在把她的所有血都放进浴缸后，杰森把简的遗体放在一个旧睡袋里。他把睡袋藏在他的车后备箱里，并告诉马修上车。他们要去兜风。

杰森和马修向南开了1个小时的车，前往他们童年时居住的圣地亚哥。最终，杰森在奥辛赛德镇的高速公路旁停下车，朝海边的一个中产阶级社区驶去。当他们来到一栋正在进行装修的房屋前的一个垃圾箱时，杰森停下了车。他下车，从后备箱卸下睡袋。但他没有意识到的是，他和马修并不孤单。

一名名叫彼得·马丁内斯的保安正用闪光灯照着这两个男孩。所以被逼到墙角，杰森和马修告诉他他们只是在那里扔垃圾。但彼得知道得更多。他曾在海军陆战队服役多年，睡袋里的东西不仅仅是垃圾，尤其是因为有一只脚从睡袋下面露了出来。哦，不。所以彼得大喊让他们停下来，放下袋子，但杰森并不打算向社区保安投降。

所以他们把睡袋扔回后备箱，告诉彼得去死，然后他们加速逃跑了。但彼得已经记下了他们的完整车牌号码。警察敲响他们家门只是时间问题。

尽管如此，惊慌失措的杰森又回到了5号高速公路，准备回家过夜，并将母亲的尸体留在后备箱里直到第二天早上。但当他上奥尔特加高速公路时，他意识到路边陡峭的悬崖是一个可靠的替代方案。大约凌晨2点，杰森把车停了下来，再次从后备箱里拉出睡袋，把母亲留在高速公路旁。然后他回到车里，后来声称这是他一生中第一次感到自由。

这种感觉不会持续多久。

因为仅仅几个小时后，安德烈·斯宾塞警探和他的团队已经找到了尸体，现在他们正在寻找受害者的身份和凶手，杰森和马修在当天下午翻阅新闻频道时就已经意识到了这一点，他们看到了关于被肢解的简·多伊的报道，马修最担心的是他们是否会找到她的手和头，更重要的是杰森对她做了什么，但是

但杰森向他们保证，这应该不是问题。它们安全地保存在他母亲的衣橱里。

就像你能想到的最糟糕的地方。所以这两个男孩的计划是说他们的母亲和她的新男朋友一起跑了，他们最后一次听到的消息是她去了芝加哥，他们不知道她什么时候回来。在接下来的一个星期里，这两个男孩确实得到了他们一直希望的自由。他们邀请一些朋友来家里参加烧烤，而她的头还在楼上。他们去购物。他们甚至买了手机。简活着的时候，所有这些都是完全禁止他们的。

但在这种新的生活方式持续了七天后，这对兄弟俩的生活崩溃了。因为这时，奥兰治县警方了解了圣地亚哥县保安的证词。有了完整的车牌号码，他们很容易就能确定这辆车属于谁。他们的系统中出现了两个名字，杰森·鲍蒂斯塔和他的母亲简。

在调出他们的驾照后，他们确认简符合死者的身体描述。彼得·马丁内斯证实，是的，杰森就是那天晚上他看到卸下睡袋的人。

所以在简死后10天，警方在他所在的大学校园里与杰森对质。仅仅一个小时的审问后，杰森告诉警方他愿意去警局，这时他承认了一切。他从头开始，列举了简的偏执狂多年来如何影响他和马修。他

他谈到了自他还是婴儿以来就遭受的虐待，包括精神和身体虐待。然后他坚持说，在她死的那天晚上，简试图用刀攻击他。他抱住她，试图让她平静下来，但接下来他知道，他已经把她勒死了。所以杰森辩称是意外自卫。考虑到支持这一说法的事实，这是一个明智之举。我希望他立即请了律师。我认为没有，但我希望如此。

但问题是，一个采取自卫行动的人真的会不遗余力地掩盖尸体吗？这基本上就是你所说的。是的。我的意思是，在这种情况下，有多少人会肢解自己的母亲？杰森后来承认了这一点，并且在搜查他们的公寓后发现了简·鲍蒂斯塔的其余遗体后得到了证实。我会说，显然，不会。但是……

这些情况如此不同。我的意思是，他们的成长方式，就像一切一样，考虑到一切。我并不是想为杀人辩护，显然，也不是为他辩护。但这不像他所说的“正常”那么简单。他为什么要藏尸？就像，不，没那么简单。再说一次，这有很多层次。

尽管如此，这些想法仍然困扰着调查人员，他们在2003年1月24日逮捕了20岁的杰森·鲍蒂斯塔。当天下午晚些时候，他15岁的弟弟马修也被戴上手铐，因为两人都面临一级谋杀指控。当马修坐在牢房里等待出庭的日子时，他的律师向他提供了一个选择。

他的哥哥毁了他的生活。如果不是杰森，马修将进入高中的最后一年，考虑上大学。无论如何，他都快摆脱他母亲了。但现在他却面临着25年到终身监禁，尤其是在此案中他将被当作成年人受审。我很困惑。我很惊讶。好的，继续说。我会之后分享我的想法。

最糟糕的是，他从未对他母亲动手。他之所以在这里，是因为他在保护杰森，因为他教唆和参与了谋杀。所以他们向马修提供了一笔交易。作证指控你的哥哥，证明这是预谋的，而不是自卫，你将面临更轻的判决。所以最终，意识到这是他最好的选择，马修同意了。在

2005年1月，马修在杰森的审判中出庭作证，并告诉陪审团，他的哥哥在这一天之前多次提到过要杀害他的母亲。更具杀伤力的是首席法医病理学家的证词，他告诉陪审团，简不仅仅是在自卫中被打倒的，她受到了严重的殴打。

正如我们在其他案件中听到的那样，他们还提到，勒死人不会偶然发生。杰森必须用手勒住简的脖子至少六分钟，然后她才会完全缺氧。这意味着杰森花时间确保他的母亲最终离开了。是的。

由于马修履行了他的承诺，并承认自己是谋杀的从犯，他只被判处749天监禁，这是他在等待审判期间已经服刑的时间，所以他立即被释放。之后，马修与他的父亲何塞·蒙特霍重聚，这是他们自童年以来第一次重聚。这很有趣，因为我认为，我不知道，你可以告诉我其他的，我会认为何塞，虽然，认为

我对杰森的一切想法感到好奇，我想说的是。我认为他一直没有参与其中。但我们有这些……过去的故事。我们有这些故事是有原因的。这基本上……

你讲述的方式，我可能是错的，我的意思是，他们倾向于偏袒杰森和马修。这一切都来自认识这个家庭的朋友、家人和人们。所以困难的是，如果你有所有这些人在支持这些陈述，比如所有邻居都说，是的，我们看到她一直在殴打他。甚至她的第二任丈夫也说，是的，她非常、非常偏爱第二个孩子而不是第一个。是的。

哦，这变得如此深刻，因为他所做的事情难道不是某种形式的自卫吗？嗯，这就是他声称的。是的，那一刻。但我的意思是，就像超时自卫一样。如果我现在不做这件事，我就会再次被打，或者我会再次被骂，或者我会再次受到虐待。你知道我的意思吗？我知道这很棘手，但是……就是这样，加勒特。你现在已经解开了真实犯罪界反复出现的一个问题。那就是？

看看吉普赛·罗斯·布兰查德。她的母亲多年来一直让她成为受害者并虐待她。她杀死了她的母亲以试图逃脱。这是一件非常相似的事情。她被指控犯有谋杀罪。她被指控并服刑。所以有些人认为吉普赛应该入狱。有些人认为不应该。这不是一个非黑即白的问题。我很好奇。我认为观众，我认为你们所有人，可能在某种程度上是50-50。

我不知道。我还未决定我的感受。这很有趣。这很难。真实犯罪并不像我们想象的那么简单。它要复杂得多。嗯哼。

然而，杰森显然不会像他的弟弟马修那样轻易脱身。2月4日，陪审团认定杰森·鲍蒂斯塔犯有一级谋杀罪，他被判处25年到终身监禁。在听证会上，法官发表了一份非常直白的声明来为简辩护。所以她在对杰森说话，她说了一些话来为简辩护。她说：“你没有寻求专业人士的帮助。

被告不知道除了诉诸暴力之外还有其他方法来处理他母亲的疾病，这是不可想象的。他并没有探索这些选择，而是选择肢解她的尸体。哎哟。我同意他不必肢解她的尸体或杀死她。同意这一点。不同意他还是个孩子的事实。

我的意思是，我想他20岁了，但这从他还是个孩子的时候就发生了。他从未独自生活过。他们没有钱。听起来他们住在汽车和酒店里。如果你把他的所有东西和所有资源和用品都考虑进去，

我不知道他是否能够为她获得专业帮助。这正是我所说的。我说，这是绝对正确的。暴力永远不是答案，对吧？就像非黑即白一样，这是我们这里唯一非黑即白的事情，对吧？杀人是暴力行为，无论什么情况都是错误的，也不是答案。但我确实想知道，杰森和马修是否真的拥有处理他们母亲心理健康所需的资源？没错。他们真的有吗？

两人都声称警方在他们年轻时多次被叫到家中。即使在看到这种情况后，也没有采取任何措施来帮助这个家庭。儿童保护服务机构来了，却被吓跑了。就像，

他们认为真的有人关心他们吗？最终，这些本应是他们最好的资源，儿童保护服务机构和警方，但两者都没有提供任何帮助，即使他们来过。我看看他住院时的例子。他刚被球棍击中头部。他留下了伤疤。他必须缝合伤口。但他太害怕他的母亲，甚至不敢告诉警察发生了什么事，这太有趣了，因为，我的意思是，那可能会杀死他。是的。

就像，我不知道。那是一次谋杀未遂。她从未因此受到指控。嗯，另外，我的意思是，取决于你相信哪个故事，杰森要么目睹了他的父亲自杀，要么……

看着他爸爸被抬上担架。这很难，因为我知道我……听起来我好像一直在为他辩护。我想某种程度上我确实是在为他辩护，不是为杀人辩护，而是为他所受的教育以及他似乎几乎没有出路的方式辩护。我不是说他应该这么做，但再说一次，我不知道，伙计，这是很难的事情。这很难。所以你不得不怀疑，制度是否辜负了杰森和马修，但也严重辜负了简？

如果我们社会当时能更重视心理健康，这一切都能预防吗？就像我说的，心理健康现在确实是一个经常被谈论的话题。但即使在90年代，也不是人们普遍关注的事情……你只是觉得，哦，那个人真奇怪。那个人真疯了。这就是为什么我认为法官会这么说，因为她可能……

对整体的心理健康非常缺乏了解。是的。就像你并不是说你应该去找个专业人士一样。那有多容易？就像我们现在知道的那样，这并不容易，不像说的那样容易。对。所以再说一次，我想重申一下，虽然这绝不是为杰森和马修的行为找借口，但这可能是一种解释。正确。因为一个人如何处理他们没有能力或甚至没有足够年龄去处理的事情呢？

不幸的是，杰森·鲍蒂斯塔只知道一个致命的、极端的解决办法，导致了一起绝对可以预防的可怕罪行。这就是简·鲍蒂斯塔的故事。我觉得我们有很多东西可以剖析，我有很多问题，我们可以永远谈下去。也许我们需要做一个额外的特别节目来讨论所有这些，但没有人赢。没有人赢。

每个人都输了。这对每个人来说都是可怕的。我认为这就是我最终对此事的感受，令人悲伤。是的，没有人赢。我认为，你知道，有时我想远离这样的案件，因为这就像，

我不，太复杂了。我该如何报道这个案子，既能为简伸张正义，又能为杰森伸张正义，又能为马修伸张正义？这些事情很难谈论，人们会对你生气，因为每个人都有自己的观点，这完全可以。每个人都可以有自己的观点。这是一个复杂的问题。就像我说的，这不是借口，而是一种解释，而我们并不总是在这些案件中得到解释。我们并不总是理解。真实犯罪比……

很多人想象的要复杂得多。所以感谢收听。这就是我们本周的节目，我们下周再见。不要忘记我们周四的Twitch直播。我喜欢它。我讨厌它。再见。在你的工作中，你是否不得不处理鼻轮？鼻轮滑轮呢？

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