ep657 - 人生在世到底需要什麼？從《誰來晚餐：賺錢和理想人生》與蘇弘恩導演的《獵人兄弟》討論「簡單幸福」
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大家好我們是水尢水某今天想聽部好電影嗎那不知道大家最近是不是在公視上面有看過一個誰來晚餐最新的一集喔就是賺錢與理想人生一家三口存款五萬的這一支喔平均才一點多萬還不到一家三口存款五萬平均還不到兩萬你硬要平均是不是對這一支

其實影片實在是太讓我們羨慕了因為呢它才上線不到一週居然現在已經快要 90 萬次觀看我以為你是羨慕人家影片裡面他們過的人生不是 你是羨慕他的 view 數是不是其實我覺得就是不同的生活態度或者不同的生活價值其實就是蠻看個人的

但是在那一支影片底下我发现好多留言应该是有 2000 多则然后大部分人的确都是很新鲜而且有些人讲说他的收入可能是超过百万就是比纪录片里面的主角来的多很多可是他却无法拥有这个主角他所拥有的所有幸福的人生我觉得那是变相炫耀

雖然我年收百萬但是我沒辦法因為在這一支紀錄片裡面就是記錄了阿維他是在做算是做陶藝嘛造勢陶藝他女兒說他在做造勢陶藝我覺得真的蠻有幽默感的那總之呢就是他是做主要他們家的這個收入是他然後再來是他太太是有做手工香皂

那所以其实呢他们就有提到说他们对于生活的一个期待或者是一个标准其实很简单的我会觉得让我联想到所谓的日式差急风你知道吗就是那种就是追求就是说比较能够体认到生命其实是无常的

然后呢可以接受生命中的一些不完美跟缺憾但是呢却用一个简单且知足的方式在过人生然后呢在客厅正中央摆一个大卤灶真的真的然后差一点就是自己烧炭然后就晕过去总而言之呢就是蛮多人留言然后很羡慕啊那但是的确也有人会讲说那这样子如果没有多余的存款是不是如果家里出什么意外会怎么样

的确我们最近也有这样子的经验就家人出个车祸蹦二十几万就没有了真的没错没错还要我们出面扛顺便算他一下总而言之呢就是这个纪录片其实真的是引发蛮多人的讨论那大家其实都是回到一个主要的题目就是人活在世界上到底需要什么

像我們之前好像看過馬斯洛他曾經提過人類有五大需求比如說第一個你要吃得飽空氣水陽光你要先吃得飽你要先活得下去第二個就是可能你要有安全感就是住宅的一個安全再來就是愛與歸屬以及受到別人的尊重還有就是能夠有一個自我實現的使命感

那這樣子就會帶給他就是一個滿足然後跟幸福的感覺那所以呢同樣的主題也會在 3 月 21 號即將要上映的電影獵人兄弟裡面可以看得到那這部電影呢是在敘述兩兄弟一個叫林翔一個叫林正但是呢他們因為一次的意外呢導致人生出現了嚴重的分歧

也改變了兄弟兩人的命運喔對 那這個一次意外這就會爆雷了所以我們就不討論這是什麼意外就留給大家進戲院去看那我們今天非常榮幸的邀請到《獵人兄弟》的導演蘇弘恩來跟我們聊聊這個主題那導演他過去還拍了紀錄片《林山》跟短片《Long Eye》那這是他第一部拍的長片讓我們來歡迎導演蘇弘恩耶

大家好我是烈人兄弟的导演苏洪恩我先自我介绍一下就是我是来自花莲的泰鲁阁主跟

但是我的爸爸是闽南人所以我是一个混血儿然后所以我在我的创作里面呢很多的题材都是跟我的原生家庭相关然后大部分的那个拍摄地点都会在花莲啊或者是屏东啊等等的山区这样那导演有没有看到这个《谁来晚餐》这一集有我有在 YouTube 上看我还看了两次因为我们昨天晚上就说导演今天要访问麻烦先看一下你干嘛去

但因為太好看所以我隔天早上起來還是想要再回味一下那你覺得就是有什麼地方很打動你或者是很有共鳴的其實我覺得

兩個部分是我最喜歡的就是他在談論他的生活應該要怎麼樣的時候就這樣的很知足的那個心態就會讓我一直聯想到我們家裡的長輩我的外公也是這樣子的生活方法他住在山上然後他自己種田自己養雞

然后种菜所以就是他有一个然后山上的水就是他直接直接山上水源下来到家里所以就几乎他如果不要社交也是有办法生活的

就是非常的自给自足对对对自给自足这是一个我觉得很贴近我的理想中生活的一种状态那第二个就是那个片子里面有讲到就是他跟家里的关系啊然后还有他跟他弟弟的关系就是他跟弟弟那一块对对对我们每次都讲说兄弟反目成仇

當然我們在電影裡面有做一個比較戲劇化的呈現但如果回到我自己的狀態我也是哥哥我也有個弟弟我們都會面臨這種如果將來他要結婚我要結婚那之後要怎麼去分那個房子這種事情當然現在就已經把身了我們用了一個非常非常和平的方法處理這件事是什麼

就是 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈

他結婚我結婚本來我的想法是說我們也就四個人那個空間都還夠可以一起住應該還好可是後來因為他的太太個人就不習慣這樣子一起住的狀態然後他就跟我弟討論說我們搬出去好了然後就

OK 所以是他先提的 OK 先提的人比较吃亏对然后但是我们也就是在其他方面稍微支援他一下所以就是还是维持一个很好的关系是我觉得兄弟之间的爱就做的是磨不掉的

那所以在电影里面因为就是哥哥林翔然后跟弟弟林震其实他们两个人也有蛮不一样的这个生活观对就是虽然他们从小也是在这样子的猎人家庭长大爸爸也教他们各自就是让他们去体验猎人的人生但是很明显的就是哥哥是比较向往或者是说他比较习惯就是不是

原本的那樣子的生活形態因為他比如說他讀書也讀得比較好那甚至還考上了醫生等等的就很明顯的跟原本的家庭已經走上不同的路了但是弟弟呢卻很明顯的他是比較習慣或者他比較嚮往跟爸爸一樣就是

遵循祖先的这一条路就继续在山上过着猎人的生活所以很明显的兄弟之间就势必他们的生活形态已经出现了分歧对那所以这种状况在现实生活中是蛮常见的吗就譬如说你跟你弟弟也会有这样子的不同的价值观吗我

我覺得我跟我弟當然也有啦但其實最比較能夠體現的其實我在我花蓮那邊的家人就是其實那個醫生的那個形象那個來自原來那是我媽就是我媽在她的在她老家開業對她就是那個醫生的角色的原型然後當然她就會

我們說的比較受到當地人的他有點像是變成一個意見領袖那樣會蠻尊重他的但是那這樣子會不會就是讓他的原生家庭對他因為等於說雖然醫生很受到當地的人尊重然後也是很被需要的一個職業但是畢竟跟他原本的這個生活是不一樣的我們在電影裡面也看到嘛就是哥哥其實承受了蠻大的壓力因為爸爸就會覺得說他不是他跟我們以往的祖先的這個生活的方式是不同的

所以这个方面导演也有在现实的生活中看到吗我觉得这部分的呈现是我们的大环境导致就是我的外公虽然说他是一个猎人出身可是当他在教育他的小孩的时候他就还是很希望他们能够去念书然后去有一个比较

像非原民就是像平地的那樣的生活方式因為他覺得他過往也是活得很辛苦因為他沒有念書所以他只好就是我在紀錄片 03 就拍攝到這個他以前是打獵做板模的他被蓋房子等等就是用比較勞力的方法來養活小孩然後所以他就會很希望他的小孩能夠有一個不一樣的生活方式那就是我媽啊我幾個舅舅其實不是醫生啊或者是校長啊等等都算是有蠻蠻就是

有一个经济基础在这样那所以就是导演可不可以聊一下就是那猎人兄弟当初的就是创作这个故事的起心动念然后以及就是为什么会这样设计说有一个弟弟他就是很遵循猎人的生活方式然后跟哥哥形成一个对比 OK 就是我们有时候

我剛才講的就是關於那個醫生的樣子他是可能會是部落受尊重的人但也有另外一種生活的方法就是比較像我外公那樣他在他很靠近他的原生的地方然後很貼近自然的生活方式但這樣的人就是反而在部落裡不會有太多的發生的權益

就是說大家就說你就是一個就是農夫或者是一個農戶這麼稱呼他這樣那其實那樣的生活方法是比較在如果是在古早的社會就是如果還是一個日據時期如果是一個原民自己在山上生活那個時代他會是一個很重要的意見領袖他就是很好的因為那個是趨勢嘛那個時候的趨勢對那個時候那樣的方法才可以養家活口所以他是他會是意見領袖可是這個東西到了當代

OK 反轉了我們也跟著大時代的演技變得更一般的平地那所以這個故事大概是五六年前開始想到的嗎還是其實是更早就在創作這個故事我覺得最一開始是在 2018 年的時候開始寫這個劇本那它也是因為在那個 Long Life 之前我還拍過一部短片叫做土地然後它的內容是講這個

一樣是一對兄弟然後爸爸就是要退休了然後說我的那個農地不種了所以我把那個地就交給你們兩個處理那哥哥就想要把地就是他知道弟弟負債他說那我們把地賣掉來還這個債那弟弟就很猶豫很掙扎就是但是他不敢把這件事跟爸爸講那最後的場景就是爸爸跟那個弟弟在田裡面然後

他一直猶豫說要不要跟爸爸討論一下這件事然後結果他就是頓呆了很久很久就那爸爸只跟他說啊如果你留這個地的話我們以後都不會抽刺船其實都還可以這樣子哦但是他是也是很開放就是說錢會花完但是如果你地是留著的話我們還是可以不管怎樣都可以

養活自己這樣子對對對是是這樣子的概念是所以那時候就開始有就是從這個短片在發展就是長片的故事嗎還是對我覺得那個短片是一個起因然後我就再去延伸嘛再去延伸說喔如果我們把它擴寫成一個比較大的故事會怎麼樣因為當時我有在

聽到就是我其他的部落就是在大家知道那個大陸有個礦場嘛亞洲水泥那個礦場那他們就會有一個問題就是每天在那邊挖礦然後山腳下部落就會拿到回饋金但也有的人會覺得說你整天一直挖那有一天土石流來我們的部落怎麼辦就大家會有

這樣的不同的意見對對對然後後來就就是這樣三下兩個三個部落就可能都會因為回饋金的多寡啊然後或者說我距離的比較近我的危險度比較我比較危險啊等等這些事情有一些爭執然後我就看到說其實不只家庭會發生這種事就是擴大到部落之間都會有這種狀況所以我才去呃再寫了獵人兄弟比較完整的版本哦

那所以以导演个人的经验来说就是你跟外公是不是有一起上山打猎过然后他小时候有教你一些什么样就是作为猎人的一些什么信仰或者是价值观吗有吗我其实不算是真正的跟他上山打猎啦因为我跟他去的时间都是拍摄纪录片的那个时期然后我就一直

跟在他後面拍攝他怎麼做這樣對那我所以我會有很詳細的影像紀錄所以你要我講述那個整個流程我是有辦法告訴你可是真正的就是兒子的獵人這件事情我覺得我還有一個非常長的路在於我有一個獵人老師啦哦是喔我在部落有一個獵人老師因為我外公 2024 的年初的時候過世了所以我現在就是只好跟另外一個就是他很好的獵人朋友學

那他教你的第一堂课是什么就是成为猎人的第一堂课他教了你什么对我觉得应该是怎么样爬山这件事

就是我外公爬山的方法爬山的方法導演可以分享一下嗎你要先進到山裡你才能夠訓練人嘛那不是廢話嗎就是有什麼譬如說是什麼步伐要怎麼踏或者是要怎麼看路是類似像這種很技巧性的嗎對就是我們的在山上的教學其實是比較

深教多於嚴教就大部分你是看著在學習因為外公會這樣講他說就是你到山上的時候就不要一直講話不要心想怒罵因為山上都有很多的其他靈魂在看著你

所以那是一个神圣的场所他会希望我们安静所以我大部分在学习的时候都是看着背影在走的难怪就是看导演的作品就是有很多长者的背影对那对我来说是一个很鲜明的影像他也有一种我在现实中学着你的学着你的脚步走可是我在精神层面上也是如此就是我跟着你的

某些步伐 OK 所以就等於說跟著前人的 literally 跟著前人的腳步跟著看著他們的背去學習這件事情那走路其實這件事就是其實也就其實大部分就是因為他走會留下腳印嘛然後你就會你踩著那個東西走就會蠻安全的所以有的時候你那個路非常窄旁邊可能會是懸空的就是他順便蓋了槽可是是懸空你不知道有時候會有這個狀況他就那他就會辨認了出來就會

看就是你就按著他的腳步走就他就說啊你跟著我吼這樣然後就走按著走腳步走就安全嗯哇這又有一些隱喻在背後就實際上就是跟著你就是跟著這個腳步走但他也是暗喻著說因為都是前人的經驗他們曾經對不對犯過一些錯或者說走錯一些路但他現在就是用他自己的經驗來告訴你說我走過什麼路你就跟著走嗯

那有跟他打過獵嗎譬如說我在電影裡面有看到射陷阱啊那是抓山豬嗎那個陷阱可以抓山羌山羊等等比較小型的山豬應該也行但因為那個陷阱比較小有可能會被掙脫他就是綁住他的腳而已然後就是要等待獵人去再去處理他這樣子他就只是綁住他的腳而已嘛是吧

对对那个流程是讲什么我觉得我们我们两个人聊得很心虚你知道吗因为那真的是一个跟我们很遥远的一个生活模式对啊所以我们就你如果可以聊魔物猎人的打猎我就有很多东西可以讲对不对我也很喜欢魔物猎人但是是不同不同型态你们两个自己聊你们两个自己聊我可以很简单很快解释一下那个是他的猎人的

流程還是這樣就是你上山然後你走路嗎然後你去觀察路邊的一些動植物的腳步然後你知道說這邊這條路是會有人走有動物經過那你就說

你可以開始架設陷阱就是我們在片子裡面看到的那樣它用天然的東西比如說樹枝啊會彈起來那種的再架在把鐵絲往掉在上面下面就是架設陷阱然後你去以後你會到你架完以後就是沿途架嘛然後你會最終會走到一個你的公寮就片子裡面我們看到那個有帆布蓋起來一個基地這樣一個基地一個基地那他可能會有兩三個外公大概有三個吧

OK 我們在片子裡面看這是第一個他有三個這樣所以那個是實際他的嗎那個是你自己不是那後來加的 OK 但他的真的在打獵的地方有三個 OK 然後他到可能第二個就是他第一天走到第二個然後就在那邊休息然後待了再往上待到第三個以後再待一天然後他就開始回頭了回頭的時候你就會沿途去看那些

陷阱 有沒有抓到獵物那我一直都想到那種因為會他剛剛講要彈的那個數字就可能剛好抓到一隻比較小的就啪 就把它彈到裡面的地方然後就不見了一切都白忙這樣像迪士尼這樣彈很遠沒有沒有沒有彈起來就掉在那邊

那我想要好奇哦就是所以通常猎人上山打猎他是会准备个比如说要待个三天两夜两天一夜类似像这样子吗对有可能或四天三夜就是看他们要待多久还有我这是现在现在外公年纪大他把当做一个休闲娱乐的时候他就去个三四天就顺便露营的概念吧

好可以這麼說我覺得他把他當一個休閒因為他現在不需要他沒有那個經濟的壓力了對把他當休閒那就如果是他年輕的時候他以此為業的時候就是他去那一趟可能要待個兩三個月都有可能他可以待一整個月然後下來的時候就是一海一海飄的

海漂的那个猎物是可以拿来卖然后来维生 OK 那通常就是会抓哪些呢哪些种类的有现在的话当然我们现在就会有那个洞保法啦它会有管制那所以可能山羌啦山羌山猪啊然后一些山羊可能会是 OK 的这样哦

然後也是獵人其實是可以自己一個人上山就不需要一定要帶夥伴嗎還是說通常在部落裡面會比較希望說大家都是成群結伴會比較安全有個噪音對有個噪音就是通常我覺得兩個人是一個比較常見的組合因為山上路非常小嘛也不適合說以色列海漂人走其實它根本就是一個單人的單人的路啦

哦 原來如此那所以就是導演你看外公他作為一個獵人你覺得他的生活模式或者是他的一些處事的精神有什麼影響了你嗎或者是比較特別的讓你覺得就是好帥其實我覺得也是回到剛才講那個誰來晚餐的事情就是

他在晚年的時候吧他那個生活姿態是我很欣賞的就是因為他年紀很大那時候八十幾歲然後我舅舅就很擔心說欸要不然你回來老家跟我們住嘛我們可以照顧你這樣然後他說他本來住在山上的一個地方就我們在片子裡面可能他們的老家本來住那邊然後後來我就把他遷到

片中他們在住的那個空間那個是家裡面那個是真的他們的片中場景基本都是我們家我全部都是用家裡的場景來當你有拍到門那個門牌號碼嗎好像有掃到好像有欸對啊所以以後如果要場景的話你就按照那個門牌找就是大家可以去那邊吵聲對然後我剛講到國外公司然後他就是

住了在山下那個就是老家那住了大概兩三天他說我受不了了我要回去了然後他就自己又跑到山上那個地方去所以會覺得太無聊嗎還是覺得有人管覺得很不自由或者是他就是不喜歡那個環境然後所以他就一直維持這樣子很獨立生活的姿態一直到最後就是他到除了

嗯最後他在山上有一次摔倒然後身體開始不好之後不然那其他時間他都是一個人在一個人生活嗯然後幾乎就是自給自足只是需要有時候我媽上去送個便當給他就可以了 ok 嗯那說到這個健康就是在戲裡面還有一個我自己也蠻有興趣就是巫醫

的這個身份那導演可以跟我們分享一下就是實際在部落裡面巫醫他們的一些什麼有趣的事情嗎因為我也有拍過一部紀錄片叫夢回他就是講泰魯閣主的巫醫的事情然後我們在電影裡面看到那個巫醫他本人就是巫醫就他就確實很有氣勢你不覺得那個儀式看起來就非常的自然好像真的在做很自然對因為那個時候我對他下指令就是說那我們現在真的來做一場儀式然後呢我們

我們只是可能是要把裡面的台詞換一下我跟他解釋一下那個情景說是為了什麼來做意思然後我就跟他說我們可能會重複幾次一樣的但你就是做你平常做的事情就好所以那個場景就看起來很像一個紀錄片在走這樣

是那所以他們的身份因為畢竟像您剛提到就媽媽其實是醫生就是西醫嘛是對不對那像巫醫他就比較傳統的那在部落裡面就是這兩個因為在電影裡面另外提到一個就是不同的信仰是管不同的東西那同樣的不同的醫生也是依不同的東西嘛這個我覺得也是一個蠻有趣的一個點啦 OK

其實現在就是當代的就是當代的巫醫已經有點失去以前的功能了就是以前在那種早期的時候巫醫還會要負責給一些藥草啊對治療的部分它真的有一些治療的作用在只是後來就是西醫進來以後然後擅自給那些藥草也不合法有法規所以就它就這個功能就慢慢

消失他變得比較像是精神對精神上精神上的製成占卜啊或者是 ok 那因為我們都很像就是我的族群很相信夢境的事情嗯夢境對你我外公也是就是你做了什麼夢會會告訴是有一些東西的預兆哦是主靈來託夢這樣的概念嗎類似這樣類似這樣然後所以

現在大家就是這樣就是喔我平常身體生病了那我就去找西醫但如果我遇到了什麼夢我自己沒辦法解讀對沒辦法解讀那我去請或者是我知道這個夢什麼意思那我要可能去請物醫幫我化解一下喔有電影裡面就是比較偏向化解的對對對親人在告訴你說欸你家裡有誰犯了錯囉你可能就要解決一下這件事所以電影裡面出現那個場景就是為了這種這個事情的

導演那我也很好奇就是您在看外公的一些生活經驗的時候有沒有影響到你個人的一些創作的想法或者是你的生活方式 OK 我覺得我外公基本上他就是很像是一個我創作的名師你知道嗎對就是我從一開始的紀錄片到最後他生前就是還在我拍的那個 Long Eye 就是其實都是跟很多都是跟他有關係的對然後我覺得

就是从他身上我最大的体悟吧就是怎么说呢我知道说不能够

太沉於就是現在社會這些很繁華的事情就他一直都是保持著他很有點辛苦的那個生活方法然後他很重視身體上的勞動我覺得這件事對我有很大啟發是耶我們之前不是有介紹過就是那個長壽仁瑞們他們的生活方式其實其中一個就是要不斷的讓自己保持勞動因為你看像我們現在物質生活這麼的風雨

其實最常做的是什麼就是躺在沙發上面什麼都不做對不對那所以這樣其實反而會讓我們有很多的疾病對不對那像你看外公雖然我們好像覺得他過得很辛苦的還要甚至自己去打獵自己去弄吃的弄水什麼的但是問題是反而能夠讓他的這個身體保持健康說是在八十幾歲還能夠在山上站他最後領的是 95 歲哇 95 歲真的非常厲害那他的飲食有什麼特殊的偏好嗎我覺得

就是很簡單他吃的不太多他的量少然後吃的是其實跟我們一般人差不了多少蔬菜肉都有這樣然後湯他自己處理就非常簡單但都是非常新鮮的喔也是沒錯自己種的嘛就不用放農藥但我覺得我覺得重點是你剛才講的勞動的對啊

因為我印象中我們在看宮崎駿的紀錄片還有他以往的作品的時候導演就是也有看過一些吉普利的作品其實宮崎駿他在他所有作品裡面他很倡議的一件事情就是勞動就是不管是女主角就是那個女英雄人物或者是跟在他身邊的這些男主角其實每一個人都是很辛苦的在工作

對 然後他們都有一個就是生活的目標或者是一個夢想要去追尋所以你絕對看不到財閥這種角色對不對什麼東西就是伸手就有伸手拍都很辛苦因為你看神隱少女裡面他也是在倡導這件事啊就是說你要工作你要吃飯你就要工作對對對對

所以就是劳动这件事情对你的影响很深我觉得所以我觉得就是现在我虽然是拍片啊然后也是导演的身份嗯我还是会比如说我还是会很积极的参与需要需要需要体力的活比如说搬搬东西啊干嘛我都会蛮乐于

你說在片場嗎在片場對對對那待會下一個會議走去好不好我最近是真的非常到處走真的嗎就是吃完飯糕我就走回家然後我現在也盡量不搭電梯了是喔都用爬樓梯的非常好可以因為我家是二樓啦所以也沒什麼好怕的剛還以為說是二十樓沒有沒有

所以就是劳动这件事情基本上我们现在呢五公里以下都用走的而且呢因为我们很喜欢找东西找好吃的东西吃就我们会先借一茶在公馆六公里那我们就是比如说走一走然后骑一骑去吃挂包或者说就是想要吃什么或想要干什么基本上呢我们都是尽量用走的而且我们也是就是每年我们现在都会参加竞相嘛今年的也已经差不多要开始了就四月五月我们也要开始就是准备这个

重新練腳力因為那個是九天八夜要走 400 公里我其實我對這件事就也有很深刻我們剛剛講到說我會跟著外公爬山我覺得那個走路跟爬山是差不多的概念就是在那個走路的過程你會清空你的思緒因為就非常專注左腳右腳對對對對對我想我也想問說走那個長的路你在想什麼

就待會會有什麼解員品可以拿哈哈哈哈哈哈

但是這個是進香專門的一個對就是有好處就因為路上太多人就會發解原病所以的確就會想說待會會吃什麼待會可以拿什麼那我們自己平常如果是在河濱因為我們就住在旁邊嘛然後所以去河濱很方便然後我們自己平常走的時候真的就是也沒想什麼就是看著遠方然後就一步一步往前走就這樣子但是我自己因為我有時候我們會牽我們家的狗嘛

那我們家的狗很好笑就是牠很喜歡走路然後走路的時候牠很開心那牠就會走一走牠就會回頭對我燦笑就很開心所以就是我很我常常就是會很難專心就我一直看著牠然後一直問牠說你這麼開心啊你這麼開心啊然後牠就一直跟我回頭就是一直笑然後可能這樣子看幾次呢就基本上已經走了好幾公里然後牠又非常會走因為牠是很小一隻狗牠腿很短

就像那個腳用非常快速的速度在那邊讓人潛進

但是導演如果是看著外公的背影就應該不是這樣子外公應該不會隨時回頭慘笑他只會回頭看我有沒有跟上這樣他怕你摔跤吧我在前幾次的時候就是稍微有點沒那麼會爬的時候就跟不太上因為他走得很快速度對但後來後來就是我可以 follow 他他就蠻開心你終於有漲進那所以前面還沒辦法追上的時候他是對你比較嚴厲嗎就是有沒有那種小屁孩

其實不會他就是看一下說要休息了要休息了這樣他知道我他會配合你對對對他知道我們累了要休息那爬山有沒有需要分配能量這種事就是譬如說上山會比較累所以可能就是什麼力氣要怎麼就是走多久然後就要休一下然後可能下山比較快類似像這種

我自己我觉得他就是会分段休息他知道说到哪一个点然后会有一个比如说石头的地方那是适合我们做的地方所以你会看到那沿途都会有那种就是看起来比较平坦的草地我就会知道说休息点终于到了但是这个也都是前人留下来的没错他爬了好几次甚至可能比如说某些石头特别光滑那都已经多少人做过了对不对

然後其實他在山上補充體力的東西也很簡單就帶一些糖果然後水就兩個東西就可以了還有微粒炸醬麵我好像在電影裡面有看到山上你要吃東西嘛你要澱粉飯 微粒麵飯跟泡麵罐頭是三大發寶那導演我想問一下你覺得獵人的個性會比較就是內向一點嗎或者是他們就是會比較是那種慢熟的人嗎就是

打獵這件事情有沒有也反過頭來影響到他們的個性我覺得是在耐心上面會影響他們就是你打獵這件事就是他不是說他會特別有耐心對你不是馬上就會有成果你陷阱放在那邊你要兩三天再回來找嘛所以他會他兩件事很不錯我覺得他第一個你

你要保持耐心然后第二个就是你要心存感激这样就是就是我刚才说到一个做梦就是这样如果你遇到某一些梦境他是代表说猎物上门的哦真的啊例如什么梦境我外公的说法是他会遇到他会梦见女性跟他亲热等等那种就这个这个是一个预兆然后还是跟外公有点相见恨晚

然後還有就是遇到別人送你東西那也是獵物上門的意思

啊他是真的蠻準確的就是他我每次他他他就打電話給我說準備上山講我說喔 okok 然後我就然後我就知道說可能他夢到什麼 ok 我還以為就是外公講說我夢春夢那那孫子要怎麼回答喔阿公你夢 ok 要怎麼夢境內容是我後來問到我說欸你每次你都知道他到底是夢他在問番號

沒有沒有太尷尬了我會公私喜歡看你的日記頻道之類的或深夜的節目 OKOK 好好好好那我們拉回來會不會神出鬼沒突然出現在你身後獵人 你說獵人嗎走路的腳步比較輕對不對這個倒沒有這是沒有大家想像的神秘沒有像那個叫神鬼獵人那樣李亞納多在那邊跑沒有那個沒有那種場面

哦很平時的了解了解那的確是這個有耐心的這個精神應該也影響到導演拍紀錄片吧對不對因為紀錄片好像也是你又不能去硬去推動什麼劇情或者是硬去 say 什麼你就只能等對這我就我覺得耐心是一個然後然後那個打獵的那個影響也是就是

跟纪录片很相同的道理就是老天给你什么就是什么了我觉得这个道理是跟纪录片蛮相同的是我们不能控制那这部电影从规划到上映其实花了非常长的时间那在拍片的过程中有没有什么特别困难的挑战或说特别难忘的事情呢

其實因為這是第一次我們用比較大量的母語來做做電影之前的短片可能他的台詞量都很少比較演員就稍微記一下就行可是這一次就是裡面的母語的量非常大然後有一些演員比如說馬志強或者是林慶台他們還有那個舅舅的角色他們都不是泰盧哥主角所以他都需要用背的方法這個東西在

戲劇上就很辛苦了因為他們你看就是一個演員他要記動作要記台詞而且還不是他的母語對還不是他的母語然後又要

記得攝影機的位置要幹嘛就是他有很多現場干擾所以我覺得母語真的是一個滿大的挑戰那對導演來說呢你有遇到什麼你覺得很挑戰你耐心的事情還是什麼事情都是要挑戰耐心我覺得因為是長片啦所以前期的事情比較麻煩因為我其實很享受我拍攝的那三十天

就是我其實每天都很開心就是我到現在就雖然壓力蠻大可是我還是很享受這個過程反正是前期在投資啊等等這個時候我覺得那是我很不擅長的東西還有後期的宣傳也是那也是我都不太會的東西我都覺得蠻心流的那天在那個特映會的時候我們就發現導演非常的簡潔真的就是每講兩句話然後就直接用作品來說話就好了對

我一直都是抱著這個想法就是我們一些學就會說你其實前面講後面講都不重要最重要是你要作品好看這才是那個根本可是我們現在不是這樣現在我們那個宣傳也很重要前面的前期的規劃也很重要是那大家因為現在只有聽到聲音但大家可以去 google 一下就是導演他其實就是也是一表人才那導演有沒有想過說自己來演的

对不对怎么会问出这种问题为什么不能问对不对如果我长得像导演那我拍片我也自己演我真的没有料到你会这样问出这种问题

好 導演看你能不能接下去我想想 我可能年輕的時候就是我現在也很年輕你現在很年輕啊你現在不是也才三十幾嘛是是 但這樣說好了就是我因為我們在這個產業裡面然後我們就有看過真的演員就是長得好看的人會是什麼樣子然後我就會知道說我自己也沒有到那個程度然後第二次我也你好客氣喔是是是真的好看的人是真的就是他是一個 360 度拍起來都很 OK 的

我覺得我自己就會有一些需要抓一些角度來才會比較但你是導演啊你就永遠用那個角度來拍你自己不行啊也沒辦法所以意思是說他有關注到自己譬如說什麼左臉特別好看然後右臉比較不好看就是導演自己有自知之明

兵器專業我們還是查理解這真的沒辦法那導演最後問一個問題喔我很好奇就是在就是好像在電影裡面我有看到一個叫做瑪拉診所然後好像在短片裡面也有出現過對嗎那那個瑪拉診所是曾有其診所嗎 OK 那個就是我媽開的診所啊喔 是喔對啊對啊如果你去花蓮姑的瑪拉診所你去看啊就看到我媽

就問他說請問是獵人兄弟的媽媽嗎你可以親自拜訪他請問你兒子長那麼帥你覺得他適合走演員他一定說當然我媽一點都不覺得我帥我媽從來沒有稱讚過這件事

那所以家人會不會就是講說你怎麼都拍家裡的房子或者是拍家裡的診所你都把我們的隱私洩漏出去會有這樣子的一個問題嗎還是說他們很樂於上鏡頭我講一下其實他們

开心的吧就是其实我 15 号的时候就会 3 月 15 号就会回去花莲做个首映然后其实大家都很期待说我会想要看到我自己在电影里面的样子我会想看那个环境的被你整理过长什么样子但虽然说它是一个很写实的场景可是里面还是

很多是虚构的成分啦就是我们把这些就是戏剧因为是电影的关系我们有一些戏剧的成分在里面所以他还是带有一些悬疑的悬疑性啊有些很强的戏剧冲突跟张力在里面那其实我觉得就是看完电影之后我们自己也觉得很感动就是我也有一度落泪因为其实里面关于就是父子的情感啊或者是兄弟之间对于不同的生活价值观的一些

算是對話或者是拉鋸我覺得其實是大家都還蠻能投射的因為相信在每個人的家庭裡面也會有大家對於生活不同的期待有啊像你看光是我因為我哥他現在在美國創業但是你知道美國就是有很多的問題嘛這邊光是治安其實就是一個很嚴重的問題所以我們那個時候其實一直都有在跟他講說你要不要回台灣來或者說你要不要去加拿大就是我

老家那边就是去开业把店搬到那边去但他都有自己的想法就是我们虽然亲为兄弟我们都会觉得说站在我的角度我觉得你这么做可能会比较好可是却

沒有去站在他的角度去想說那他也有他不想要離開的理由的原因所以其實這部電影裡面就是也有針對這樣探討說即使是親如兄弟其實是在同一個家庭同一個文化裡面長大的其實到了擁有自己的人生之後呢其實甚至是自己的家庭之後呢其實你都已經很難再用原本的角度去看即使是兄弟這麼親的家人

对而且其实我就是对于弟弟他想要留在山上打猎然后想要过得自己自主的人生这件事情其实也很有感因为其实真的是也呼应到就是我们在讲的现在晚餐的这样子的一个

算是就是到底生活到底需要什么是不是最基本的满足其实就够了还是说你真的要追求很多样不同的东西或者是世俗的标准所以其实是蛮能就是说跟着这个下午晚餐这部纪录片然后相呼应可以看到里面很多的一些辩证我自己

這個電影其實雖然我們在講關於原住民的議題啊幹嘛但其實我覺得它裡面的講家庭的部分講兄弟的部分其實都是可以讓一般民眾蠻共感的是所以我覺得呃如果啦就是你你今年呢還有還想要去電影院看國片的話那我覺得獵人兄弟會是一個很好的選擇嗯

所以希望大家我们 3 月 21 号上映的时候能够到西门去支持一下我们是那我们今天其实大家可以听出我们对于剧情的讨论呢其实都是点到为止那是因为这部电影其实是蛮怕被爆雷的因为它里面有蛮多的转折是的确会让人蛮出乎意料的

所以大家就是如果喜欢当然除了这个猎人的题材之外如果你对于这种悬疑或者是说有一些这种转折的剧情有兴趣的话这部电影也绝对不会让你失望所以 3 月 21 号请大家一起到系列里面去支持我们的猎人兄弟谢谢大家那今天节目就到这边我们下次再见拜拜拜拜