Curious Universe Live: Art and Science with Astronaut Matthew Dominick
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美国宇航局长期以来一直致力于将科学、工程和艺术融合在一起。太空探索是一项人类事业——一项需要创造力的事业。在这个特别的直播节目中，美国宇航局宇航员马修·多米尼克和喜剧演员兼音乐家雷吉·沃茨讨论了心流状态、飞机弹射座椅等等。此外，还有一个新的美国宇航局工具，可以让您根据标志性的哈勃太空望远镜图像创作音乐。</context> <raw_text>0 嘿，太空迷们。我是你们的主人帕蒂·博伊德，这里有一些特别的东西。最近，我们的团队带着节目走上了路。我们将《好奇宇宙》带到了纽约布鲁克林的On Air Fest，进行了一场关于科学、艺术、创造力和太空的对话。我们有机会分享一个全新的工具，它可以让您根据宇宙创作音乐。

今天，我们将分享该现场节目的编辑版本。您将听到美国宇航局宇航员马修·多米尼克、音乐家兼喜剧演员雷吉·沃茨以及播客制作人兼主持人西蒙妮·波拉宁的讲话。好的，这应该是一场精彩的对话。我们开始吧。大家好。早上好。早上好。

我很高兴今天能与马特·多米尼克和雷吉·沃茨一起参加。稍后我们还将预览美国宇航局的一些非常酷的东西。但首先，我想和你们谈谈艺术、科学和创造力，因为众所周知，这些东西都是相互关联的。稍后，它们也将在这里非常明确地交汇。

众所周知，美国宇航局确实有与艺术家长期合作的历史。1962年，他们启动了美国宇航局艺术项目，委托不同的艺术家尝试翻译和捕捉太空旅行的体验，为进入太空做准备。他们与诺曼·洛克威尔、安妮·莱博维茨等艺术家合作。

但是，我们也知道，艺术对太空和太空旅行非常感兴趣。我相信你们都有自己最喜欢的太空系列电影，如果你想说出你喜欢看什么的话。每个人都说“21世纪的女孩”。太棒了。

是的。你们两位都以自己独特的方式处于艺术与科学的交汇点。所以我想要从谈论这一点开始。我真的很想知道，雷吉，科学是如何出现在你的艺术中的？马特，艺术是如何出现在你的科学中的？雷吉，我们先从你开始吧。对我来说，这就像成长一样。

我成长过程中，我父亲在空军服役，我一直对科学和太空探索、航空等事物着迷。我在马尔姆斯壮空军基地长大，或者就在它旁边。但我一直对它着迷。我认为正是这种奇迹

总是让我回到我的乐器上，并通过我学习的音乐来展现这种奇迹，即使当我学习古典音乐时，它也是一种语言，它是一种数学语言，即使我并没有真正认为自己是一个数学家，但是

但是学习音乐和音乐的结构是基于数学的。因此，知道我们已经进入太空、看到任务的镜头、听到卡尔·萨根谈论宇宙的奇迹或阿西莫夫或任何对此感兴趣的人，以及看到电影和电视节目和《太空堡垒卡拉狄加》所产生的奇迹。所以我一直对它着迷，这绝对对我的想象力产生了巨大的影响

对我的想象力有影响。那么，马特呢？艺术是如何出现在你的科学中的？我知道你是一位经验丰富的摄影师。这是一种方式。所以艺术是很多东西。我先说我的背景是在美国宇航局，主要是工程和科学。但是你无论去哪里都离不开艺术，对吧？艺术是一种交流媒介，对吧？它是一种娱乐媒介。而

对我来说，我设想了一个工程、科学和艺术的三角形。我的训练、我的背景、我所做的事情主要是一名工程师。但工程师利用科学家教我们的关于我们周围宇宙的知识，工程师必须有点像艺术家，才能找到方法将我们所知道的关于宇宙和物理定律以及自然定律结合起来，为人类创造探索我们周围世界的东西，对吧？探索我们周围的宇宙。

所以我们使用艺术，就像将科学世界结合成新事物、物体、工具、飞向太空的宇宙飞船的艺术一样，对吧？就像我想象一下艺术史需要什么，你对进入太空、进入轨道的质量有限制。而这个东西，就像我们发射在火箭顶部一样。我们飞得很快。我们穿过大气层，有所有的阻力。我们现在必须绕地球旋转，绕地球运行。

每90分钟一次，持续八个月，然后我们必须回家，穿过大气层，现在我们像飞机一样穿过大气层，所以宇宙飞船是宇宙飞船，现在它是飞机，然后是船，我们降落在水中，对吧？所以制作所有这些工作所需的艺术性，比如，对不起，我们我们不能我们必须让你的座位重量减少一公斤，因为我们需要为降落伞节省这一公斤，所以这是一门艺术，所以我这样想，但我也这样想

我很幸运。有一天我打开了一块糖果棒，发现了一张威利·瓦卡的票，对吧？我成了这个从地球的束缚中逃脱的人，对吧，引用这首诗。我去了太空，我内心深处有一种强烈的感受，我必须与世界分享我所看到的。我这样做，我们通过艺术来做。我们必须通过艺术来做，因为我做不到。我很想带所有文明一起去，但我做不到。

还不行。我们正在努力。但是，你知道，人眼是令人难以置信的东西，但它只能看到400到700纳米。但我们确实拥有相机尚未达到的令人难以置信的动态范围。因此，试图捕捉我们从窗口看到的16次日出和16次日落……

你只能用艺术来做到这一点，对吧？以及你如何讲故事，对吧？讲故事是一种重要的艺术形式，以及我如何讲述那个故事，或者如果我有一张我拍摄的图像，就像我可以向你展示图像，你会看到一些东西。但如果我告诉你关于这张图像的故事，这其中就有一门艺术。是的，我真的很想知道你多谈谈……

为什么你认为艺术和讲故事是特别有效的工具，这可能是你们任何一个人都可以尝试的……是的，翻译这些否则很难捕捉的东西，使用艺术和这些更具创造性的媒介有什么独特之处？我认为我的道路中有趣的是，因为我对工程、设计和科学感兴趣，我

我只是，我遇到了很多最初对此不感兴趣的朋友。我的意思是，他们对此感兴趣，但并不是以一种像对话那样或以我可能的方式持有迷恋的方式。但我喜欢做的是向他们展示为什么我对让我兴奋的事情感到兴奋。如果我能让他们看到这一点，那么至少也许它会稍微打开一点，以便分享这一点，因为它也是灵感的另一个来源。

科学是灵感的另一个来源。科学的失败也是一种灵感。我们用来获取信息的各种波长，无论是什么，无论是试图看到单个

你知道，亚原子粒子之类的东西是这些东西的证据，或者这些东西是如何被捕获的，或者最大的，呃，或者可以看到最详细的细节和我们所能看到的距离最远的望远镜。我喜欢整个人类探索的整个范围，以及

然后所有设备、技术和事物组合的方式。所以对我来说，这和即兴创作是一样的，当我即兴创作时会发生什么？我正在利用我周围的所有数据，并以一种自我组织的方式引导它，就目前而言，就像我允许它自行组织一样，所以我正在使用我周围的所有信息。所以我认为这是一种工程形式，即使它是

艺术，我确实认为我的方法首先是一种工程方法，几乎是我所做的一切，我认为这是一种看待事物的好方法，因为现在我有一个镜头，我可以看到我正在看的东西很有趣，我很高兴你提到了即兴创作，因为我很好奇

它是如何出现的。我喜欢将即兴创作视为工程的这个想法，因为我想象你在你的角色中需要相当多的即兴创作。但我也想象即兴创作也需要一些准备。你有卡片。你为什么不谈谈准备呢？我用两支不同的笔写。无论如何，我们在上台前谈论过

创造力对你们的流程都至关重要。无论是您正在排除故障还是试图在当下转向。因此，考虑到这一点，我真的很想知道你们是如何准备的。

例如，在你上台之前，在你进入太空之前，你确定了什么？你留给这一刻的是什么？你什么时候发现自己最倾向于这种创造性的思维空间？有一句话，我不知道我从哪里学到的，它从哪里来的，但我在我职业生涯中一直听到过这句话。所以我的背景是为海军飞行，我为海军驾驶飞机，然后我成为海军试飞员，然后我加入了美国宇航局。

所以我有一个漫长的，我知道这让我感觉很老，但我快20年了。并且在快节奏的环境中处理高度技术性的事情，快速行动，必须非常迅速地做出决定，否则你会失去生命。所以这是我职业生涯的背景之一。

你如何为一个你只有几秒钟时间做出生死攸关的决定的时刻做准备？你通过准备来做到这一点。所以其中一句话，我不记得我从哪里学到的，但它经常被使用，我们称之为想象力的失败。因此，当我们查看工程问题或结构或我们准备去做的事情时，我们试图考虑所有将要发生的故障，例如什么会坏掉，什么会杀死我们，什么会失败，什么会导致我们任务失败。所以我们，

当我思考棘手的问题时，我会长时间散步，这就是我的管理方式。我试图让我的创造性思维，我会就截然不同的事情进行对话。我很高兴来到这里，因为这并不是我通常能与之相处的人群。这是一个充满更多三角形艺术家的房间。但我今天将进行对话。我非常期待听到人们如何工作以及人们如何思考和准备，因为我可能会听到一些新的东西，这些东西会进入我的大脑

然后一年或两年，五年后，这部分将被同化。就像你同化所有这些不同的东西一样，这些东西让你能够即兴发挥，对吧？你有一种令人难以置信的即兴发挥技巧，你知道，当场即兴发挥。所以你试图将尽可能多的

拼图碎片放在一起，这样当你确实需要实时即兴发挥时，你已经考虑过基础了，对吧？你已经考虑过一千种可能性，现在发生的事情是你从未想过的事情，但它就像你之前经历过的事情的一个小调整一样。它只是略有不同，你可以应用它或组合几件不同的事情。我知道这听起来真的

像宏大的比喻，但这确实是它的实际运作方式。因此，我们通常会参加会议，讨论新的宇宙飞船设计，我们会讨论，好的，我们的想象力在哪里失败了？我们在哪里未能想象未来的事物？我们站在，就像牛顿的一句常用语一样，我认为是牛顿，一个聪明的人。我们站在巨人的肩膀上，对吧？而那些巨人就是你与之互动的人或你阅读的书籍。就像我阅读与我正在处理的主题毫不相关的书籍一样，但我会在书中找到我正在处理的问题的答案。伙计，我……这是一个针对你们两个人的问题。

想到我可能死去的各种方式会让我瘫痪。我理解这在准备工作中是多么重要，但我不知道。我的构造方式，我觉得我会很难处理这个问题。然后相反……

会非常困难。我认为在我的空间中吸收所有这些不同的数据点，并即兴地找出。我正在提炼这些，我正在尝试翻译这些中的哪一个？所以我非常想知道你如何处理处理这些数据，因为你们看起来非常轻松地在这里谈论所有这些，但在我内心深处，我想，哦，我的上帝，这听起来太可怕了，告诉我你的秘密。是的。是的，我的意思是

是的，你知道，这很有趣。我认为这就像时间膨胀。这几乎就像缓冲内存，如果有人记得CD，带有大约一分钟缓冲内存的CD播放器。但它预先扫描了您正在收听的音乐。您正在实时收听的音乐实际上有点过去，因为它已经预先加载到缓冲内存中。所以我这样想，即兴创作的方式，有时你正在即兴创作，但你正在收听

好像它已经被写好了。你稍微领先一步，体验你正在做的事情。我认为会发生这种时间膨胀，以及发生的专注，你只是进入这种心流状态，然后你曾经拥有的所有经验

开始发挥作用，这样你就能在这些关键时刻进行这些微小的调整，无论是为一万人即兴创作，并且不知道我上台时会做什么，就像拿起麦克风一样，我不知道我想我也不知道我会如何开始，然后发生了一些事情，然后我正在做，但我确实知道我处于心流状态，我想……

当我实际观察表演时，但我们一直都在这样做，我们在洗碗时也会这样做，你就像在洗叉子一样，你并没有，你正在想着别的事情，但你只是自动地洗叉子，这就像一种心流状态，心流状态一直都在微观层面发生，所以它不必是像我为一万人上台表演的宏伟例子，它可能是你即兴发挥，当你抓住你的钥匙时，因为你感觉到它们开始滑落。我明白了，我

当我让你洗碗时，我是在邀请你进入心流状态。所以这是一种重新构想它的方法。进入心流状态，执行洗碗。是的。既然我们谈到了心流状态，我很想知道，你工作的哪些部分让你最容易进入这种状态？我是一个脑子里总是一千个想法的人。这是我的正常状态。嗯，

直到我进入压力模式，对吧，然后你就会进入超级专注状态，对吧，所以我喜欢压力，因为它让我能够超级专注于某些事情，对吧，就像你确切地知道我在说什么一样。你到处都是。我刚在后台遇到你，你带着一千个想法到处都是。对不起。我不是你的治疗师，我是躺在沙发上的人

无论如何，你和我都显然到处都是。我会为自己说出来，对吧？就像我们到处都是一样，但是一旦压力来临，你就会超级专注于某事，对吧？这太棒了。所以政府很久以前就知道这一点，或者这样做专业组织知道压力和压力接种，你就会对这种压力进行接种。

是一样的。你只是接触压力，接触压力，接触压力，直到它像疫苗一样。你对这种压力免疫了。所以我们做了很多这样的事情。我们不断地让我们的机组人员接触压力。所以你习惯了。然后你就会喜欢它。微剂量压力。就是这样。微剂量。

你是否也在微剂量地面对死亡，这就是你能够对这些不同的场景进行游戏的方式吗？-当然，你试图让我保持正轨吗？

当我第一次开始驾驶带有弹射座椅的飞机时，我有一个非常清晰的记忆。所以弹射座椅，它们通常用于没有发动机就无法正常工作的飞机。除了滑翔机之外，没有飞机没有发动机也能正常工作，但有些飞机没有发动机就非常糟糕，因为它们不会滑翔。通常是战斗机，是的，就是这样。这是一个非常优秀的模型。所以你开始驾驶这些带有弹射座椅的飞机，你坐在一堆炸药上，这些炸药会把你从飞机上弹射出去，降落伞打开，你安全着陆。

所以我记得我第一次开始驾驶带有弹射座椅的飞机，我们总是在飞行前简要介绍，“好的，你知道，如果你失去这个，这个和这个，我们将继续弹射。”然后他们会继续下一个话题。我们就像，“等等。你只是，我们只是要忽略我们将要弹射的事实吗？等等。”但这只是非常平静，就像，“好的，是的。所以弹射的第一步是你坐在那里。”我会坐在飞机上，你的腿之间有一个小小的黄色和黑色把手，就像这样。我正在驾驶这架飞机。我一直看着这个东西，就像，

然后在驾驶一段时间后，你的腿之间有一个奇怪的把手，上面写着，我要炸毁这架飞机，我要在火球中飞出去。就像，我们为什么把这个把手放在这里？这似乎是一个方便的地方。现在我只是像，哦，是的，那随便吧。

但你喜欢压力，所以你喜欢它，对吧？现在我确实喜欢，但这需要多年的训练。这就像把你的手指放在某种核武器上。它就在那里。这是机翼脱落开关，这是飞机爆炸开关。我们只是让你坐在那里。是的，它就在那里。只是让你知道，它就在那里。我的侵入性想法来了。我做了10年，15年这样的事情。

然后我加入了美国宇航局，我们有带有弹射座椅的飞机。我们开始与工程师一起飞行。所以我开始与工程师和科学家一起在飞机上飞行。我得以观察他们经历这个过程。这太有趣了。他们，我会看到他们像做着笨拙的动作一样。他们就像，你只是忽略了弹射。是的，没关系。我们只是不要拉把手。问题是什么？是的，完全正确。

我觉得我们时间不够。我还可以问你很多关于这方面的问题。但是，我确实想转向我们今天要做的演示。好的，演示来了。这是帕蒂再次发言。在OnAirFest上，我们首次推出了一个新的美国宇航局工具，一个名为“聆听哈勃”的数据声化应用程序。

它可以让任何人将哈勃太空望远镜的标志性图像数据转换成音乐。现在，你无法像我们的现场观众那样看到舞台上方的屏幕。所以这就是“聆听哈勃”应用程序的内容。屏幕上会出现哈勃图像，例如气体云、星团或星系。有一个侧边栏，其中包含菜单和按钮，用于调整演奏的乐器、和声的氛围等等。

当你点击播放按钮时，扫描仪会扫描图像，就像唱机上的针一样。根据您的选择，应用程序会将图像转换成音乐。如果您想试一试，我们将在nasa.gov/curiousuniverse的节目记录中链接该应用程序。所以我们在屏幕上打开了应用程序，并将控制权交给了雷吉·沃茨。记住，他是一位音乐家。

哦，太好了。完美。是的。所以我们有这些来自哈勃望远镜拍摄的令人惊叹的图像。我们可以在侧面使用这些可以玩的小旋钮。但在我们预览之前，我很好奇你们，例如，你们认为以这种方式看到或听到数据排列会发生什么变化？例如，这如何改变？例如，这对你来说如何改变你对太空的思考方式？

好吧，我的意思是，你知道，我也有句格言，那就是……好吧，实际上，我认为这不是我的格言。我认为是人类说过这句话。但一切都是一切。哦，我从未听说过。你没听说过吗？好的，酷。好的，酷。继续。但对我来说，这就像，你知道，当你……

无论你做什么，只要你参与到理解事情如何发生的层面，你就可以将其应用到任何地方。例如，合成器，这只是一个合成器，它使用不同的数据点来触发它分配的任何发出声音的东西。就是这样。所以你只是在使用数据集。然而，这很有趣，因为数据集是……

一旦你决定你所看到的东西的数学是什么，以及它是如何解释成数据集的，那么这只是使用合成器叠加来解释它。这是一种令人兴奋的创建合成的方法，因为它略微随机，但它基于空间数据，这非常酷。

马特，你对我们的声化工具有什么反应？我的意思是，有很多反应。我考虑过这个问题，我立刻想起了……

宇宙的宇宙微波背景辐射，这是140多亿年前大爆炸遗留下来的，你知道，如果你有一个经典的模拟电视，你可以看到像一个，你知道，电视上的静态中有一小部分是你看到的电视上的静态来自大爆炸，对吧？这就像，我不知道，这是一小部分百分比。所以仅仅是这个想法，我们正在改变，就像大爆炸发生一样，

微波辐射出来了。它正在影响天线，并且正在转换成你的大脑或耳朵可以听到的频率或波长，对吧？所以人眼只能看到400到700纳米，对吧？哈勃可以看到红外线和紫外线，但你的眼球看不到。所以我们正在翻译，你知道，令人难以置信的电磁波谱

它从非常低的频率到非常高的频率，我们作为人类无法看到或检测到，转换成我们可以看到和感觉的范围，对吧？所以在这里，我们使用哈勃，它可以看到红外线和紫外线，我们将其转换成人耳可以听到的20,000赫兹，对吧？所以这就是我们的听力范围。我们只是把它放在我们可以看到、感觉到的艺术方式中。

这就是我内心的书呆子。太棒了。不，我们喜欢它。让我们试一试这个。所以雷吉，作为我们常驻的音乐家、即兴表演者和氛围捕捉者，我要请你试用这个工具。你能创作一些与我们现在氛围相符的音乐吗？

当然。我很想听到你在这个过程中谈论你的过程。我从未使用过它，但让我们看看它是如何工作的。好的，我们开始吧。哦，我明白了。好的。好的，所以现在音符是根据亮度演奏的。我们有竖琴，一种更平滑的声波，但这些都是你可以调整的东西。哦。让我们试试刺耳的。就是这样。

盖特完成了。哦，它变得非常精神。我喜欢这个。在我们的水疗中心，我们相信所有的人类意识都是……让我们试试温柔的。这很好。一点钢琴。哦，这很好。哦，是的，我们开始吧。哦，紧张。雷吉，我们的氛围是什么？我认为它说的是“Hontina”。我当时想，“哦，这很有趣。Hontina。”今天房间里非常Hontina。这是我的女儿，Hontina。嘘。是的。

这感觉很匹配。是的，有点像蒂娜。时髦。你如何创作时髦的音乐？我认为你只需要去做。哦，我们开始吧。让我们加快速度。这很好。这太酷了。这真的很酷。它给人一种混乱的冥想感。是的，它也很快。所以如果我们……啊，我们回到了水疗中心。太棒了。如果压力太大，请告诉我。

好的，我们准备好了，所以你慢慢来，我会在外面喝点水。不幸的是，我们的时间到了，伙计们。我希望我们能在这里玩一整天。谢谢。谢谢，雷吉。和你聊天真是太好了。感谢大家来到这里。谢谢，西蒙妮。继续为马修·多米尼克、雷吉·沃茨和西蒙妮·波拉诺加油。不，不，不。不，不，不。

这是美国宇航局的好奇宇宙。本集是在纽约布鲁克林的On Air Fest现场录制的，由克里斯蒂安·埃利奥特制作。我们的执行制片人是凯蒂·科宁斯。我的联合主持人是雅各布·平特。好奇宇宙团队还包括麦迪·奥尔森和米凯拉·索斯比。克里斯托弗·金是我们的节目艺术家。

我们的主题曲是由System Sounds的马特·鲁索和安德鲁·桑塔圭达创作的，实际上，这也是构建“聆听哈勃”应用程序的团队。特别感谢OnAir Fest的组织者邀请我们的团队。如果您想将太空变成音乐，请搜索“聆听哈勃”，或点击本集记录中的链接。

与往常一样，如果您喜欢本集美国宇航局的好奇宇宙，请告诉我们，给我们留下评论，并将本集发送给需要更多精彩冒险的朋友。记住，您可以在您最喜欢的播客应用程序中关注美国宇航局的好奇宇宙，以便每次我们发布新剧集时都会收到通知。哦，而您现在正在收听的是音乐家雅各布·鲁丁在On Air Fest现场演奏的原创作品。这是基于哈勃图像的音乐。

今天我们就到这里。这是美国宇航局的官方播客。