AI-designed antivenoms could help treat lethal snakebites
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自然。

欢迎回到《自然》播客。本周，我们将讨论一种设计救命抗蛇毒血清的计算方法，以及地球温度突破重要气候阈值的消息。我是丽兹·吉布尼。我是本杰明·汤普森。有一种被忽视的热带疾病影响着全世界数百万人，据估计每年造成超过10万人死亡，并给更多人造成长期的健康影响。

世卫组织在2017年将其列为最优先考虑的被忽视的热带疾病。现在，我相信你正试图弄清楚它可能是什么，答案可能会让你吃惊。它是蛇咬伤，特别是各种毒蛇的咬伤。蛇咬伤是一项重大的健康负担，这种负担在世界上最贫穷的国家最为严重，尤其是在偏远的农村地区。

原因之一是治疗方案有限。目前，治疗蛇毒的唯一批准方法是快速使用基于抗体的抗蛇毒血清。这些抗蛇毒血清可能难以且昂贵地制造，并且难以到达最需要它们的地方。

为了潜在地克服其中一些问题，一个团队提出了一种在计算机器学习的帮助下从头开始设计新型抗蛇毒血清的方法，他们本周在《自然》杂志上发表了一篇关于此方法的论文。该团队通过设计针对所谓的“三指毒素”（由眼镜蛇等蛇类产生的）的潜在解毒剂来检验其方法。

为了了解更多信息，我和论文的第一作者、美国华盛顿大学的苏珊娜·巴斯克斯-托雷斯进行了交谈，她阐述了这些三指毒素对人体的作用。

因此，这些三指毒素会影响神经系统，导致瘫痪。它们还具有细胞毒素，可能导致坏死。因此，你可以想象它们对身体的影响非常非常糟糕。但毒液是不同类型的蛋白质、肽和酶的复杂混合物。似乎目前治疗眼镜蛇咬伤的方法

我的意思是，实际上只有一种选择，那就是抗体疗法。目前的治疗方法实际上是基于免疫动物的纯化血清，这意味着你可以服用医学相关蛇类的全部毒液，然后将其注射到例如马中，

马的免疫系统会产生针对不同成分的抗体，然后提取血液，纯化这些抗体并注射给患者。我的意思是，你可以想象，依赖马并不是很好，尤其因为我们现在有更好的方法来制造更好的治疗方法。而且，由于这个问题影响到发展中地区，

你可以想象这可能是昂贵的。此外，它们需要放在冰箱里，这在农村社区并不总是可能的。因此，即使它们有效，也面临许多挑战。它们也可能很危险，因为除了注射中和抗体外，你还注射马血清蛋白。我们的身体不是马。因此，基本上我们的身体会对抗这些外来蛋白质。以及基于抗体的药物。

抗蛇毒血清疗法已经成为100多年来的首选标准。你和你的同事采取了一种不同的方法。你们使用了计算深度学习来设计新型小型蛋白质抗蛇毒血清。你为什么认为这是一个适合这种计算技术的问题？是的，很多人一直在试图通过改进马血清上的中和成分来改进目前的治疗方法，或者

开发纳米抗体，这就像抗体的较小版本。但所有这些选择都依赖于动物的免疫系统，对吧？但随着深度学习的最新进展，你不需要依赖任何动物的免疫系统，因为我们拥有非常强大的工具来立即开发可以结合这些毒素并在实验室中测试它们的蛋白质，因此我们可以加快发现过程，而不是其他方法。

它还提供了一些优势，因为新型设计蛋白的生产成本非常低，非常耐热。而且，由于它们与抗体相比非常小，因此它们可能能够更快地穿透组织。你们正在寻找针对

几种不同类型的三指毒素起作用的分子。我们主要关注α-神经毒素，它们基本上可以阻断肌肉系统或神经系统。我们还针对破坏细胞膜的细胞毒素，这可能导致坏死或出血。因此，我们决定将自己限制在非常重要的类别中

毒素和设计蛋白质，看看我们能否中和它们，例如对小鼠产生一些影响。所以这是朝着真正的完全从头设计的蛇咬伤解毒剂迈出的第一步。所以你们是在计算机中工作，然后在计算机空间中工作，试图设计这些小型蛋白质。你们所做的工作流程是什么样的？你们是从一张白纸开始的吗？第一步是获取要中和的毒素的3D结构信息。

所以基本上，我们希望蛋白质能够非常特异性和非常紧密地结合。在这种情况下，我们试图……

像将它们的形状与另一种蛋白质匹配。为了生成这些形状匹配的蛋白质，我们使用了一种算法，该算法基本上使我们能够生成许多互补的蛋白质骨架。这个目标，就像蛋白质的骨架一样。之后，你需要使用第二个程序将氨基酸序列分配给这些骨架。

然后，为了评估设计的质量，你可以使用AlphaFold之类的算法。它会告诉你它是好是坏。因为在这个过程中，你会生成数十万个设计。所以想象一下，用肉眼过滤所有这些设计是非常困难的。但是一旦你过滤了这组设计，你就会得到一个你可以目视检查的较小的集合。你需要选择计算机认为看起来不错的東西，但你也需要一位化学家来确保它们看起来不错。好的。所以你有你的毒液蛋白样本。

结构，你可以在某种3D空间中看到那里有一个间隙，如果我们堵住这个间隙，我们可能会阻止它工作，你可以得到一个适合这个间隙的骨架，然后你需要将氨基酸放在骨架上，然后看看这是否会产生真正的蛋白质，这是否正确？完全正确。所以你的电脑然后会吐出它最有可能的候选者，然后你自己在实验室里制造它们，测试它们是否真的与

毒素蛋白结合。但我认为，看到它确实如此是一回事，但实际上确保它有效是另一回事。我知道在你的工作中，你不得不求助于动物模型来观察发生了什么。你们测试了几种针对

针对两种不同的α-神经毒素设计的分子。你们看到了什么？我的意思是，这非常令人震惊，因为我认为大多数新型蛋白质设计者都习惯于看到培养皿中的东西起作用。所以对我们来说，这真的就像……

一件非常令人兴奋的事情，我们看到我们基本上用致死剂量的纯化颈毒素注射小鼠，其浓度我们知道肯定所有动物都会死亡。然后我们用我们设计的解毒剂治疗它们，并测量24小时后有多少小鼠存活。大多数情况都是积极的，但在某些情况下，保护率为100%，这非常令人震惊。当然，时间是关键，如果有人被

毒蛇咬伤，你们做了不同的时间进程来检查它的疗效，你们在这方面看到了什么？我的意思是，是的，当然我们测试了将我们的解毒剂与毒液混合的情况，这并不代表现实，因为人们被咬伤然后接受治疗，所以在这种人工条件下，100%的动物都存活下来，并且

在所有情况下。但是当我们首先用致死剂量的毒素攻击动物，然后我们等待15分钟后，100%的动物也存活下来，这也很令人震惊。我们试图将时间增加到30分钟。对于我们的一个毒素靶标，我们能够实现100%的保护。另一种毒素也被中和了，但程度较小，但许多动物受到了保护。

当然，这项工作是在小鼠身上进行的，是一项小型小鼠研究。这些分子现在会发生什么？我的意思是，我认为最明显的下一步是开始进行一些药代动力学研究，以了解这些蛋白质实际上是如何进入并与身体发生反应的。因此，我们可以设计一种可以进入人体内的产品。

我认为我们需要为其他蛇毒素产生更多中和蛋白质，以便我们可以为整个毒液制造相同的蛋白质混合物。因为在这项研究中，我们只中和纯化的毒素，这并不代表现实，因为蛇含有不同物质的混合物。

当时机成熟时，尝试进入临床试验。还必须指出的是，还有一些其他问题需要克服。我们测试的一种化合物没有显示出与你们讨论的两种化合物相同的疗效。这项工作没有做到什么？正如我所说，我认为这项工作并没有解决整个问题，但我认为它带来了……

很多新颖的东西到这个领域。我认为这仅仅是第一步，但我认为这令人兴奋，因为我们正在引起科学界的关注，但我同时也希望制药公司能够关注蛇咬伤是一个巨大的问题，我们有更好的方法来解决这个问题。我们只需要团结起来。是分子本身还是你之前使用的方法？

创造它们，你认为在这项工作中最重要的是什么？我认为是方法，我认为我们设计的具有中和作用的蛋白质是有效的，并且可以作为概念验证。但我认为，用于蛋白质设计和结构预测的深度学习方法将真正加速更多此类分子的发现。最后，你希望这在未来如何使用？

我的意思是，我认为这只会引起更多科学家的关注，也可能会引起政府和社区的关注。因此，我们实际上可以一起工作，并决定如何做到这一点，以创造一种真正的治疗方法。决定我们需要针对哪些蛇种并非易事，但我相信，如果我们共同努力确定需要解决的问题，我们可以很快做到这一点。因此，我们也许可以在几年内推出一种产品，该产品实际上可以拯救例如撒哈拉以南非洲的一些蛇咬伤受害者，该地区面临许多蛇咬伤。那里的苏珊娜·巴斯克斯-托雷斯。要阅读她的论文，请在节目说明中查找链接。接下来，2024年全球平均气温首次超过1.5摄氏度，这令世界各地的科学家感到震惊。

现在，是时候进行研究亮点介绍了，丹·福克斯。对于雄性胡蜂蜘蛛来说，寻找配偶是遵循鼻子，或者说是腿部的问题。这是因为人们发现这些蛛形纲动物使用肢体上的毛发来嗅出潜在的伴侣。

许多蜘蛛身上都发现了味觉，但大多数物种如何闻到空气中的化学物质仍然是一个谜，尽管有证据表明许多物种使用这种化学信号来捕猎、躲避捕食者和寻找配偶。

现在，研究人员使用电子显微镜分析了胡蜂蜘蛛的附肢。他们在成年雄性的腿部感觉毛发中发现了毛孔，实验表明这些毛发中的神经元对雌性蜘蛛释放的用于吸引配偶的信息素有反应。该团队在来自12个不同物种的雄性蜘蛛的腿上发现了类似的结构，但也发现其他一些物种没有这些结构。

作者说，这表明这些器官可能在蜘蛛中不止一次独立进化。在《美国国家科学院院刊》中嗅出这项研究。当老鼠准备睡个好觉时，它们的大脑不仅仅是在做梦吃奶酪。一项新的研究表明，器官会忙于清洁自身，冲洗掉白天积聚的废物。

研究人员监测了老鼠清醒和睡眠时的大脑活动。他们发现，在深度睡眠期间，特定的大脑区域会释放去甲肾上腺素，这是一种大约每50秒导致血管收缩一次的分子。

这使得大脑中的血管以有节奏的模式收紧和放松，通过将脑脊液泵入脑组织来增强大脑的自然清洁系统，脑脊液会带走废物。研究人员还发现，当给予安眠药唑吡坦时，这个过程消失了，脑脊液流量减少了30%，可能减少了废物蛋白的清除。

不要忽视这项研究。在《细胞》杂志上完整阅读。上周末传出消息称，2024年地球温度突破了一个重要的气候阈值，超过了工业化前水平以上1.5摄氏度。

杰夫·托勒夫森一直在为《自然》杂志报道这个故事，他现在加入了我。杰夫，你好。哦，本，很高兴在这里见到你。很高兴和你在一起。而且，这个事件确实有可能成为我们在回顾气候变化的故事时会在时间线上标记的事情之一。在我们进入背景之前……

也许我们应该定义一下我们所说的突破1.5度阈值是什么意思。这是如何计算的？当我们说1.5度时，我们实际上在谈论什么？是的，这是一个非常好的问题。我们在这里需要具体说明。衡量事物的方法有很多种。气候科学家衡量事物的方法也有很多种。在这种情况下，我们谈论的是一年内全球平均地表温度。特别是2024年。

气候科学家很久以前就创建了这个指标，作为一种试图基本上，从字面上来说，就像医院里的病人一样，对地球的温度进行测量和监测的方法。因此，有几种气候服务以不同的方式测量地球上的温度，并得出自己的计算结果。在这种情况下，世界气象组织，你

运行了数字，将这些不同的气候记录平均起来，并为2024年得出了一个正式的总数，即比工业化前水平高1.55度，这被定义为1850年至1900年的平均值。但这只是一年的基础，对吧？这并不一定意味着未来的任何事情。而且这个限制实际上并没有在

在2015年的《巴黎协定》中。是的，有很多东西需要解释。但我必须说，2024年的温度是在2023年的基础上出现的，一些研究人员说这有点触及了1.5的阈值。但我们在这里，1.55。正是这些分数的分数度数非常重要。我的意思是，这些数字看起来很小，但你必须记住它们所代表的内容。它们是地球气候发生更大范围变化的指标。

它们也是平均值。因此，这些数字平均了我们现在都熟悉的各种疯狂的影响和所有极端情况。

因此，2024年是在2023年的基础上出现的，2023年本身就是一年酷暑。它打破了所有记录。事实上，它超出了气候科学家认为未来平均预测范围的范围。所以这是一个统计异常值。这很不寻常。不寻常到气候科学家试图理解发生了什么以及为什么他们觉得需要提供解释。

因此，2023年和2024年，我们连续两年异常温暖。科学家们对导致这种变暖的原因没有完美的答案。问题就变成了，你知道，这仅仅是随机的气候变化吗？气候年复一年地变化，就像温度日复一日地变化一样。或者这是否意味着全球变暖正在加速？

而且，你知道，如果这是真的，那么我们应该预期未来几十年变暖的程度会比我们预料的还要严重。是的，我可以想象。人们会说，好吧，那是一年厄尔尼诺现象。这加剧或导致了波动。确实，2023年，我们正处于又一次创纪录的厄尔尼诺现象之中，这种海洋事件中，

赤道太平洋地区，基本上变暖了。你会在表面看到一大片温暖的水域。当这种情况发生时，全球天气模式就会变得疯狂。特别是，全球平均气温往往会更高。所以这是对2023年发生的事情的一种解释。预期是，一旦厄尔尼诺现象结束，温度就会下降，但它们并没有下降。因此，厄尔尼诺现象本身似乎不足以解释2023年发生的事情。

而且我们无法解释为什么厄尔尼诺现象结束后2024年会如此温暖。那么，面对上周宣布的这一1.5度被打破的消息，气候科学家们说了些什么呢？最重要的是，这令人震惊。这是一个具有里程碑意义的时刻，你必须暂停一下，思考其影响。

它告诉我们，温度正在上升，而且上升速度比我们想象的要快。这本身就足以引起警觉。当然，1.5度并不是这个神奇的阈值。高于此，一切都很糟糕。低于此，一切都很安全。我们知道，事实上，今天正在发生各种气候灾难。而且，从长远来看，世界平均气温为1.3度，不是按年度计算，而是按十年计算。

因此，如果世界在1.3度时很危险，这意味着在几年或十年后，当我们按十年计算突破1.5度时，情况会更加危险。正如你几次所说，平均值很重要。2024年的结果如何融入2015年的《巴黎气候协定》，以将全球变暖控制在工业化前水平以上1.5度？所以2024年是一年。

衡量这一点的方法有很多种。正如我之前所说，现在典型的方法是科学家使用十年平均值。根据十年平均值，我们今天的变暖程度为1.3度。

如果你只是假设温度会稍微波动一下，并且根据目前的趋势可能会继续上升一点，那么在几年或五到十年内，我们几乎肯定会首次按十年计算突破1.5度。

《巴黎协定》本身并没有对1.5度限制的定义进行正式定义。各国在签署该协定的时候，基本上含糊其辞，这意味着如何定义它取决于科学家。因此，十年平均值似乎是人们普遍接受的。

因此，我们甚至可能按十年计算突破这一限制。但请记住，一段时间以来，很明显，我们至少会暂时超过1.5度的限制。但是，气候科学家使用的许多模型，即1.5度轨迹模型，我们用来分析如果能够实现巴黎目标，世界可能是什么样子的模型，

这些模型中的许多模型假设人类会超过1.5度，温室气体排放会将全球气温推高到1.5度以上。然后在本世纪晚些时候，我们将二氧化碳从大气中抽出，到本世纪末，温度会降下来。

因此，理论上，即使我们现在暂时突破了1.5度，你仍然可以实现巴黎目标。你认为有可能2024年这一重大事件让研究人员感到震惊，实际上可能会有用，因为它会使

政府和政策制定者的思想变得敏锐起来。当然，我们今年在巴西举行了气候变化大会。你认为这可能成为处理这个问题的转折点吗？无法预测。我可以说的是，许多科学家和环保主义者将参加联合国大型气候会议，并将此作为对各国政府的又一次警告，敦促他们采取进一步行动。并且

采取更积极的行动，加快他们承诺采取的努力。请记住，这不仅仅是大型气候会议（气候变化大会）上发生的事情很重要。最终，政府领导人必须离开这些气候变化大会，回家做出决定，以减少排放，无论是规范排放，还是实施其他政策，以鼓励清洁能源取代化石能源。

所以还有很多事情要做。这会给领导人增加政治压力吗？当然。他们将如何回应，我不知道。好吧，我们现在是2025年初，我相信研究人员将非常密切地关注将会发生什么，以确定过去几年是否异常，或者正如你所说，事情是否正在加速。

但是今年年初，当然也发生了一些严重的事件。我当然想到了洛杉矶的火灾，许多研究人员说，随着时间的推移，此类事件将变得更加频繁和更加强烈。绝对的。洛杉矶的野火……

你知道，真是可怕。这再次提醒我们，我们并不一定生活在一个安全的世界里，仅仅因为我们低于1.5摄氏度。气候变化已经给我们带来了许多事情，从越来越严重和频繁的野火到洪水到干旱。所有这些都发生在今天，而我们正处于一个所谓的安全区域。

记住，随着温度升高，这些事情只会变得更糟。我认为这对科学家来说是最可怕的事情。从好的方面来看，也许一位我采访过的科学家说，我们需要倾听大自然的聲音，大自然是我们的老师。因此，如果我们正确解读这些信号，

它们将帮助我们了解今天存在的影响以及即将到来的影响。因此，也许如果我们倾听，我们将开始更认真地对待我们的气候承诺，并且我们将开始更快地扭转气候变化的局面。那里的《自然》杂志的杰夫·托勒夫森。要阅读他的故事，请在节目说明中查找链接。最后，在节目中，是简报聊天时间，我们将讨论几篇在《自然》简报中重点介绍的文章。

本，你这次读了什么？好吧，我在《自然》杂志上读到一个故事，我们在这里和在《自然》播客上已经关注了相当一段时间。这是关于美国宇航局将火星样本送回地球的计划。并且有一个更新。好的，我最后一次记得，它看起来将非常非常非常昂贵。哦，令人瞠目结舌的昂贵是上次的估计，大约110亿。

美元，但让我们设定场景，当然，美国宇航局的毅力号漫游车已经几年了，一直在收集火星表面的尘埃和岩石样本，它降落在耶泽罗陨石坑，并且一直在那里四处游荡，不是吗？收集了很多东西，很多样本都在它的肚子里面，它还有一些空的样本容器要装，但它一直在捡起来，我认为它现在就在陨石坑外面，但问题一直是，现在我们如何将它们送回地球，正如你所说，抛出的数字只是

好吧，超出了这个世界的范围，他说，有些双关语。2023年的一份审查估计，是的，这笔惊人的费用，显然对资金紧张的机构来说是不利的。因此，去年，我认为是去年年初，他们说，这不好。另一份报告说这将持续到2040年代，这太久了。因此，美国宇航局说，好吧，让我们公开征集提案，以更快、更便宜、更快地完成这项工作，无论是什么，这些事情。但这不仅仅是速度快。

对美国宇航局传感器来说。它也适用于私营公司。然后我们在今年得到了更新，所以是1月7日。他们说会发生一些事情。正如我所说，我有一个更新要告诉你。好的，你让我悬念迭起。更新是什么？更新是他们将考虑一下，并在明年回复我们，丽兹，我必须承认。所以是的，这是你得到的事情之一，我想，只有一次机会才能正确地做到这一点。所以

好消息是他们实际上正在考虑这项任务的两个方案，对吧？所以他们实际上已经缩小了范围，一个使用经过良好测试的美国宇航局技术，另一个依赖于私营公司正在开发的系统。现在，据我了解，这两个方案最早可以完成的时间是2031年，样本将在2035年返回。所以比之前的计划早，我想。这两个方案的成本都在60亿到70亿之间。

十亿美元的范围，显然要少得多，但显然仍然很重要，是的，更早更便宜，所以这是好消息，但私营公司似乎是目前太空游戏中很多问题的答案，对吧？是的，有很多私营公司，但我认为

这里有趣的是，美国宇航局的计划和私人计划都非常相似。一艘宇宙飞船从地球发射，将着陆器送上火星表面。毅力号漫游车上来，与着陆器会合，放下样本，着陆器然后返回轨道。然后欧洲航天局的另一艘宇宙飞船在这次巨大的接力赛中将其接走，将样本带回地球。看起来真的很简单，对吧？而且

这就是需要做出决定的地点。因此，NASA 的方案依赖于所谓的“空中起重机”，这正是用来将“毅力号”——嗯，轻轻地将“毅力号”探测器放置在火星表面的工具。它本质上是一个悬停在空中的起重机。这之前已经做过。

目前还不清楚私营公司的计划。似乎这将是一个大型火箭和着陆机制的系统，细节很少。但无论他们采用哪种方式，这项任务都可能比之前的提案更便宜，因为将样本从地面运送到轨道的火箭更小，运输成本更低。而且显然，你知道，体积越小意味着重量越轻，但其他所有方面都一样。

我知道“毅力号”收集了一些令人难以置信的样本，你知道，一些真正诱人的发现，确实需要在地球上的实验室得到证实。所以这是一个非常非常重要的任务，但非常昂贵。接下来会发生什么？我们什么时候知道这是否会发生，以及如何发生？是的，这是一个重要的问题。你是对的。科学家们渴望得到这些东西。在火星上四处漫游的探测器已经让科学家们对这颗行星及其潜在的历史等等了解了很多。

但他们只能做这么多。因此，亲手接触并观察土壤非常非常重要。必须要说的是，你知道，他们并不是唯一试图这样做的人。中国也在尝试做同样的事情。对。有报道称，最早在2031年，他们就能带回样本。但这显然还有待讨论。但就NASA的尝试而言，是的，有很多问题。当然，资金是最大的问题。我们即将迎来新的总统政府，他们已经提出，新当选的共和党领导的国会也已经提出，

国会将削减联邦政府的预算，60到70亿美元是一大笔钱，所以也许我们下次再聊，事情出来后，我们会继续这个话题，但与此同时，让我们继续前进，Lizzie，你本周有什么要告诉我的吗？从太空中的这些非常大的东西到生物学世界中非常微小的东西

所以这是《自然》杂志上的一篇报道，关于研究细菌的世界是如何不可思议地偏向于也许10种、20种非常非常流行的微生物物种的。当然，这可能有很多原因会成为一个问题。所以密歇根大学安娜堡分校的微生物学家保罗·詹森说，

试图研究这些研究是如何偏向的。所以他查看了一个包含43000多个物种的数据库，并计算了出现在PubMed出版物（即存储库）中的物种数量。他发现前10名占所有论文的50%，对吧？所以只有43000个中的10个。

它占所有论文的50%。而近四分之三的物种根本没有被提及。在任何一篇论文的标题或摘要中都没有。

那么，首先，你认为前10名是什么？给我一些你的热门项目。好的，作为一个前微生物学家，我想说大肠杆菌将以很大的优势排名第一。叮叮叮。大肠杆菌排名第一。它占总数的21%，也就是大约30万篇论文。对，好的，那是第一名。是的，可以理解。所以我想它们会偏向于人类病原体，所以让我们想想一个重要的。我想结核病是最大的病原体之一

细菌病原体，结核分枝杆菌，没错，那是第四名，哦，对，好的，链霉菌，我以前研究过的细菌，没有员工，是的，一些假单胞菌，其他人们可能听说过幽门螺杆菌，这是胃溃疡的原因，人们可能知道在前20名中，你还有导致衣原体、淋病的细菌，你有沙门氏菌、李斯特菌，所有你最喜欢的，绝对是

有很多非常非常重要的，但也有很多不在那里。现在，我有一个问题，实际上不在故事里，我想也许我会问你。对。

如果我们有所有这些物种，它们没有出现在PubMed的标题或摘要中，它们是如何成为物种的？就像，它们一定以某种方式被观察过。是的，这是一个有趣的问题。据我了解，要命名一个物种，必须对其进行描述。你有一整个播客是关于这个的。我确实有一个关于这个的播客。名字里有什么？是的，这很有趣。所以我想知道它们是否被赋予了临时名称，然后它们基因组的数据就被上传到了网站上。但我的意思是，我想……

他首先为什么要这样做？他正在研究一种特殊的微生物，他认为，为什么我不做现在每个人都在做的事情呢，将人工智能应用于这种微生物的一些数据，看看会发生什么，看看我从汇集所有这些数据中能得到什么。

他发现这基本上是不可能的，因为关于这种链球菌索氏菌（一种导致龋齿的生物）的论文只有几十篇。事实上，他已经读过所有这些论文了。所以当他这样做的时候，他意识到实际上很多细菌的研究非常非常不足。

如果我们试图做他正在做的事情，将人工智能应用于数据，这是一个问题。如果没有数据，你就无法建立模型，你知道，这是绝对基本的要素。当然，这通常就是一个问题。我们遗漏的很多都在人类微生物组中。它们在大海里，在土壤里，它们相互作用。它们与我们知道在人类中非常普遍和重要的那些相互作用。

而我们对它们知之甚少。所以，你知道，有一些努力正在进行中来改变这种情况。保罗·詹森实际上是“对齐创新”项目的一部分，该项目试图在一千种不同的个体条件下表征一千种微生物的生长。这显然会增加可用数据的数量。

但就目前而言，是的，大肠杆菌仍然占据主导地位，当然，大肠杆菌是模式生物，所以它名列榜首是有原因的。而且它也超级容易操作，任何操作过大肠杆菌的人都可以建立你的隔夜培养物，然后第二天来上班，就有足够的东西可以用了，它在合适的温度下生长，你知道所有这些东西，对吧，很容易进行基因操作，但是是的，这是一个有趣的问题，对吧，因为我们可以擦拭我们面前的这张桌子，可能会发现一种新的细菌物种，并且

它会进入数据库，然后就不会再做其他的事情了。所以是的，这真的很吸引人。我想知道他感觉如何，就像他已经阅读了他所研究的东西相关的每一篇作品，但他已经为此做了一些事情。是的，就是这样。我的意思是，这肯定是一种非常奇怪的感觉。也许是一种不错的感觉。我不知道。你了解这个研究领域的一切。但他也是，他乐观地认为

科学家们将能够学会培养这些其他重要的但未被充分研究的微生物。好吧，这是一个很棒的故事，一个非常有趣的故事，我报道太空，你报道微生物学，尽管有点人工智能的倾向。上就是下，下就是上。我的意思是，我不确定播客在2025年会走向何方。绝对的。我们刚刚把它颠倒过来了。对我来说没关系。对。好吧，听众们，更多关于这些故事的信息，以及你可以在哪里注册Nature Briefing，以便直接将更多类似的故事发送到你的收件箱，请查看节目说明以获取一些链接。本周就到这里。

与往常一样，你可以在X上与我们保持联系，我们在Nature Podcast，很快会在Blue Sky上找到我们。或者当然，你可以发送电子邮件到[email protected]。我是Lizzie Gibney。我是Benjamin Thompson。感谢收听。