Silvia Vong, "Critical Management Studies and Librarianship" (Library Juice Press, 2024)
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欢迎收听新书网络。

西尔维娅,我很高兴欢迎您来到这个播客,并讨论这本书。但在我们深入讨论这本书之前,也许您可以先介绍一下自己。如果您能分享一些您的背景信息。

您在哪里长大,您的教育经历如何,以及您现在在多伦多大学的工作。好的,当然。我在加拿大的安大略省士嘉堡长大。我没想到会成为一名图书馆员,但我确实成为了。因此,我在皇后大学学习了本科课程。然后我的一个朋友说,嘿,你知道吗,我认为你非常适合图书馆学校。

当时我在一个记录管理部门工作,心想,哦,我就去记录管理部门吧。最终在西安大略大学获得了我的 MLIS 学位,并且热爱图书馆工作,接触到了它的各个方面以及写作。

在约克大学找到了一份工作,从参考图书馆员开始。然后我的导师说,嘿,索利亚,你似乎喜欢教学。你为什么不攻读教育学硕士学位呢?所以我最终获得了教育学硕士学位。然后

这真正影响了我作为图书馆员的实践。但与此同时,我还在兼职做图书馆员,并过渡到管理职位。所以我没想到会进入管理层。但是我与工会一起的工作,比如我是申诉专员。我是一个单位主席。我还参与了谈判。所有这些都激励我承担管理角色,因为我想了解事情的另一面。

为什么谈判中的经理会那样说、做或做出决定。部分原因是我只想了解事情的两面。它

因为人类的经验是如此复杂,对吧?然后在这一切发生的同时,我决定攻读博士学位。我快完成了。我的研究着眼于新的公共管理及其对公平、多样性和包容性工作的影响,特别是反种族主义工作,以及对去殖民化工作的提及。

以及机构如何利用这项工作,而不是真正地承诺这项工作。这就是我到达那个地步的方式。现在已经有 15 年的专业工作经验了

我现在有点回到教育方面,专注于教学,但现在是在多伦多大学的图书馆学校或 iSchool。对我来说,在我长期从事管理工作时,我意识到管理中的一些问题是:

管理的培训和教学方式深深植根于商业道德和实践。这在许多情况下可能并不总是有效,因为您知道,人与人之间的关系应该采用可能来自社会工作领域、教育领域或其他研究领域的关怀伦理,而不是商业。这就是真正激励我的原因。

这本书,以及我的道路。所以它们是紧密交织在一起的。是的,绝对的。我的意思是,你所说的内容非常有共鸣,因为我的图书馆学校管理课程确实感觉非常根植于商业,而且感觉非常......

与我们希望做的工作脱节。当我坐下来阅读你的书时,我希望在我回到图书馆学校时就有这本书。所以也许我们可以更多地谈谈这本书,《批判性管理研究与图书馆学:图书馆管理教育与实践的批判性视角》。这是一个编辑文集。你深入探讨了批判性管理研究 (CMS) 与图书馆工作的交叉点。

所以我希望你能向听众介绍一下什么是批判性管理研究,这个领域正在提出哪些重要问题,以及它为管理和组织研究领域带来了什么。是的,谢谢。首先,我要区分管理和领导,因为这两个术语经常被混淆。我在大众媒体中注意到,我们有点

经理作为领导者,但领导力这个术语实际上适用于所有人。每个人都可以领导。经理是一个角色。所以我猜想商界已经利用了领导力这个术语。这就是为什么我选择使用批判性管理这个术语的原因:

你会注意到越来越多的文献会说批判性领导力,但这些书中的许多声音往往是经理。但是,我还是要区分一下。我使用批判性管理研究这个术语,是因为我承认这本书的作者要么是经理,要么担任经理职位。

类型的角色或即将担任管理角色。因此,批判性管理研究实际上是从商界产生的,这很奇怪,一些商业伦理研究人员说,好吧,

我们的领域不起作用。就像我们一样,我们未能培训未来的经理,因为他们,你知道,公司贪婪、资本主义思维方式,所有这些都在被复制。没有社会责任。对组织中的人没有道德责任。我们需要建立一个领域来

谈论这个问题,以便我们在商学院教授它。

因此,一群研究人员提出了这个领域。Alveson 通常被认为是其创始人,但从那时起,许多其他学者也引入了诸如批判性种族理论与 CMS(批判性管理研究)相结合的观点,然后,你知道,批判性领导力研究有时会与批判性管理研究联系起来,

尽管批判性领导力研究也植根于商业。许多商业伦理学者也从事批判性领导力研究工作。因此,它形成是为了解决商业中的这些差距,但已经扩展到不同的领域,

认识到,你知道,其他领域的经理做得不好。因为同样,许多商学院或管理培训都植根于商业、管理研究、组织研究,这些研究都植根于经济学、市场逻辑,

在,你知道,资本主义意识形态、新自由主义意识形态中。当您领导、管理一个组织并采用市场逻辑来解决一个人的问题时,这可能是一个问题。

这显然会产生非常糟糕的结果,并且会使人失去人性,因为它并非为此而设计的,对吧?市场逻辑、经济逻辑旨在解决财务问题,而不是人的问题。这就是 CMS 领域的一个非常广泛的总结。它倾向于提出的重要问题是,你知道,我们在做什么?对吧?

就像这里发生了什么一样,我在这里要有点俏皮,但他们实际上是在询问,你知道,管理培训项目有什么问题?我们如何培训未来的经理?管理领域发生了什么事情,导致有问题的经理进入角色?对吧?

一次又一次地,同样的自恋型人物,或者你知道,煽动组织内部冲突的经理。这些类型的经理是如何管理的?

进入这些角色?嗯,我们为什么允许他们继续以这种方式行事?嗯,允许可能不同的经理、不采用这些商业实践的经理进入这些工作和空间的障碍是什么?嗯,这些就是 CMS 可以提出的问题。谢谢。嗯,

然后我想谈谈我们在本书中听到的声音。有 11 章由图书馆工作人员撰写,他们为这项工作带来了非常广泛的经验和视角。这些章节构成了本书的前三部分。所以你能谈谈我们会听到谁的声音,他们工作在什么样的图书馆,以及他们带来了什么样的观点和批评吗?是的,当然。所以当我发出邀请时,我有点......

真的把它保持得很宽泛。目的是获得一系列不同的经验以及不同的观点,因为我认为这是包容性方法的一部分,如果我们要采用批判性管理视角,那就是我们要引入不同的观点,这些观点确实——

说明问题或提供对如何解决其中一些问题的见解。因此,在第一部分中,该部分侧重于经验,例如人们作为员工转向经理或经理的真实经验,你知道,反思经验。所以我们在这里有一些章节。

侧重于在机构中作为员工和经理的个人经历,特别是作为有色人种女性。因此,他们在驾驭这些结构方面的经验。所以我们真的很喜欢,在 CMS 中,非常关注的不仅仅是人的经验,而且还指出结构的

劳里在第一章中谈到了在机构中作为母亲、怀孕、法律、政策等等的经历。然后埃纳姆谈到了识别为有色人种女性、驾驭父权制结构等的障碍。

然后我们有埃琳娜,我采访了她,她是我的一位好同事,她写了一本名为《图书馆工作人员参与的六步指南》的书,并分享了她作为经理的经验,以及为组织提供咨询,以改善领导力或当组织中存在问题时,如何采取 DEI 视角。

去解决问题。然后我们有阿什利和凯伦,他们写了关于促进变革的文章,以及他们经历的利用批判性管理研究中一个概念的过程,即在他们重组与教学和部门相关的部门时,在他们的部门内进行批判性表演。并反思这个过程、他们面临的挑战以及他们将如何重新构想事物。因此,要追究自己的责任,并讲述他们的故事和经验。是的。

在第二部分中,我已经整理了那些提供他们自己经验的见解,说明如何改进管理实践以及识别管理实践中问题的人的故事。马哈辛谈到了战略定位黑人图书馆员的经验,

以及围绕此的虚位委派,以及认识到这一点的重要性,如何在尊重和包容黑人图书馆员的方式下解决它。然后凯瑟琳谈到了消沉的经理。所以我们......

当经理们挣扎或表现不佳时,我们如何......将他们替换或安排到其他地方,而不是你知道,真正深入地解决这个问题。我们任命他们的方式也是一个问题,你知道,你经常听到这样的故事:

你知道,如果有人没有能力胜任这项工作,那么我们将让他们担任管理职位。当您处理组织问题时,这可能是一种非常成问题的方法。你知道,如果有人表现不佳,与其试图培养和投资于培养他们的技能,我们认为解决方案是让他们担任管理职位。这可能非常有害,因为它假设——

那个人会成为一个很棒的经理,或者我们只会把问题推开而不去处理它。但这会影响必须处理它的人,也就是向该经理汇报工作的员工。丹妮亚研究了批判性管理研究和学术图书馆中的绩效管理,并对

围绕这一概念的影响。然后里斯还将项目管理视为一种新自由主义工具,并对其进行了批判,并

希望人们更认真地思考何时以及如何使用它,因为它在某些地方可能很有用。但是,你知道,当我们过度使用某些东西时,当我们对商业工具或商业理念感到兴奋时,我们往往会这样做,我们想扩展它。而且

这可能是一个问题,因为我们将它放在可能不适合的领域。例如,有时我会做一些与接触土著群体有关的工作。是的,我们需要对我们正在做的工作设定时间表,但在建立关系时为土著群体设定时间表是一种非常成问题的方法。所以,你知道,语境很重要,以及你使用这些工具的地方。

然后我们有关于重新构想主要管理实践的其他部分。我们有一些人利用一个框架来......

重新构想经理应该如何将某些框架应用于他们的工作。伊丽莎白和道恩谈到了阿尔弗雷多·查普曼的工作,他以从事与社会正义相关的工作而闻名。因此,围绕社会正义构建管理实践框架。

万达和莎拉试图谈论领导的民主和民主方法。然后丽贝卡谈到了创伤知情管理实践,这部分是基于丽贝卡撰写的关于创伤知情图书馆学的书。最后,最后一部分是我写的一组案例研究,我们稍后会讨论。是的。

工作管理平台。唉。无尽的入职培训、IT 瓶颈、管理请求。但如果情况有所不同呢?

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太棒了。感谢您提供的精彩总结。我知道这对于让听众了解情况来说有很多内容,但我希望向大家展示他们在这本书中会发现什么,我希望人们能拿起这本书并阅读它。然后,是的。

是的,我在阅读时一直在思考,你知道,这本书是为谁准备的?对我来说,这似乎是一个太简单的问题了。我觉得这本书适合任何在图书馆工作或想在图书馆工作的人。但我真的很想知道你是否同意我的看法。

如果你同意或不同意,但如果你同意,我很想听听你的想法,为什么管理,尤其是临床管理研究对所有图书馆工作人员阅读和思考都很重要。是的。所以一个有趣的事实是,一些组织会聘请图书馆以外的教练来指导图书馆经理。我认为那些......

那一群人应该也阅读这本书,因为有时我认为当您是一位教练并且您是外部人员并且您是,因为我做过一些教练培训,你知道,您会得到一些工具来帮助人们解决个人问题。但发生的事情是,有时教练不知道,他们只知道基于他们正在与之交谈的人的情况,这通常是经理。我认为对于那些不是图书馆员的教练来说,这很好

或者他们自己不在图书馆工作,以便他们能够定位自己并了解员工方面可能存在的问题。因为有时当......

当您作为经理进行一对一辅导时,您只提供您自己的感受,您对某种情况或问题的看法。我认为教练应该意识到这不是单方面的问题,也许有时还有另一个声音缺失于辅导环节,而这个声音并没有向您提供正在发生的事情的全貌。因此,您可能会指导某人解决某些问题,而这些问题,你知道,

他们认为员工正在造成问题,但实际上也可能是经理方面的问题。所以这就是我的观点。我的意思是,他们可以选择是否想知道。辅导也是一个有趣的领域,因为它有时会借鉴治疗技术,但是......

这由教练决定如何去做。对于那些不在管理职位上工作的图书馆工作人员来说,我认为这也有助于增强自己的能力,去说,好吧,就像还有另一种方式。就像我们正在经历的,这种痛苦的经历,有一个不适合的经理,或者也许动态不是你,而是结构

这允许相同的做法发生,让经理利用植根于市场和经济逻辑的相同策略,而不是您可能在社会工作、教育甚至批判性种族理论或酷儿研究等领域看到的以人为本的方法,所有这些都采取了关怀伦理与他人合作。

所以我希望这能帮助在图书馆工作的人们说,好吧,还有其他方法可以做和成为一名经理。

绝对的。我在阅读这本书时也一直在思考,我认为实际上在图书馆中做了很多有价值的批判性管理工作的人没有经理的头衔。我不相信人们应该根据头衔工作。然而,由于各种原因,这往往是我们机构的现实。我认为像

通读这本书,它帮助我识别了人们所做的所有管理工作,即使他们没有担任管理职位。能够看到这一点,然后反思它,我认为,非常有用。绝对的。我认为这也有助于......

以不同的方式构建我们的职业,因为我在图书馆学校的叙述,我不知道这是否也是你的经历,那就是你会被告知你正在做 MIS 或 MI 或 ML、MS、LIS,嗯,

你将成为一名经理。这就是你获得硕士学位的理由。你将成为一名经理。而且,你知道,是的,但是图书馆技术人员也领导,他们也担任管理角色。我认为如果我们以这种方式构建我们的职业,那么也许重要的是在这些项目中引入除商业和

管理或组织研究、理论和概念之外的其他方法。我的意思是,在某种程度上,它可以帮助您驾驭采用这些框架或概念的机构,但这不应该成为我们唯一的框架。我们应该真正平衡并提供一系列不同的方法,并认识到每个人都有机会以不同的方式领导,即使领导力也是

如果你最终担任领导职务或担任管理职务,语境很重要。好的,如果你参加预算会议,那么使用商业市场逻辑概念是有用的。但是,如果您正在进行一对一的会议,向某人提供反馈,那么也许我们应该采用一种

在这种对话中进行社会伦理关怀,并利用更适合人际互动的框架。是的,绝对的。

所以还有一件事你已经暗示过了,那就是你书的第四部分,我真的很想更多地谈谈。所以前三部分是这些贡献章节,最后一部分是一系列场景。你能为听众描述这些场景以及你如何创建它们以及它们可能用于什么吗?是的。所以我有时会教像研讨会或我做。我已经用批判性管理研究做了一个迷你课程。

有用的方法是将事情与现实生活中的场景联系起来。所以因为当像你在学校学习的概念,然后是现实生活。当它发生时,你不会说,让我查一下这个概念,看看它如何适用。你知道,你没有那种时间来做那种全面的分析应用或其他什么,对吧?有时你必须面对一个复杂的情况,并且

并试图弄清楚,嘿,就像我会如何回应?

考虑到我的身份,考虑到我的背景,考虑到我的经验,我会从 CMS 中汲取什么并将其应用于这种情况?所以这一部分的全部目的是利用 CMS 来探索一个人对可能很常见或在您担任管理职位时可能出现的情况的回应。

它是虚构的,因为我确实咨询了伦理问题,因为我非常重视伦理问题。所以我确实与伦理官员进行了交谈,他说,你知道,当你做这些文本时,最好做虚构的案例研究。所以我选择了这条路。

话虽如此,我已经做了 15 年的图书馆员了。在我的职业生涯中,我遇到并与许多人交谈过,分享过故事和经验。所以即使它们是虚构的,这些也是基于我自己经历过的事情以及从其他人那里听到的事情而写成的。

有趣的是,因为我实际上在不同的会议和研讨会上展示了一些场景,在我参加研讨会后,有人给我写信说,你只是写了我的机构吗?你认识某人吗?我必须说,不,不,不。这只是正在影响这个场景的经验。我没有提到任何具体的机构。这确实说明了

仍然存在于工作场所、图书馆工作场所中的问题。如果我在做的课程或研讨会中的某个人随机地说,

哦,这对我来说太真实了。这说明了这个行业仍然存在的问题。所以目的是让你在处理这些场景时更具自我反思性。但我总是说,如果感觉太真实了,请暂停一下,

不要做这个场景。等你准备好再做,因为有时它确实会触发你经历过的某些事情的个人记忆,这种情况可能会发生。不,这是真的。我的意思是,我们总是认为,像,

那种特定类型的功能障碍只能存在于我们的机构中。了解这些经历可能更普遍,这既令人放心又令人恐惧。绝对的。是的。

那么,除了这些场景可以用于真正有针对性的反思和学习之外,你还希望这本书作为一个整体如何使用?你希望从这里开始哪些新的对话?你还希望这能导致理论和实践的哪些其他转变?

好吧,我希望我们继续以此为基础。我不想成为这个领域的唯一声音。我认为拥有许多不同的观点非常重要,我们可以自己扩展这些观点。不必是撰写这方面内容的 CMS 学者。我们可以。

作为图书馆员和管理角色以及非管理角色,不断积累知识。我认为这只是我作为一个社会建构主义者,你知道,知识是建立和扩展的,我们可以反驳它们。这是需要进行的重要对话。

我确实有一些很棒的同事正在做批判性领导力研究,他们正在,你知道,扩展并将其带入不同的领域来谈论领导力,以更包容地对待那些没有正式管理角色的人。这也很重要。

所以我希望我们继续谈论这个问题,而这本书不仅仅是,你知道,是唯一的一本书,然后我们就结束了。就像,不,让我们有其他版本,让我们让其他编辑做这种书,来真正构建、策划和创造解释批判性管理研究的不同方式的叙述。是的。

完全正确。是的。学术研究是关于进行对话的。是的。这是对框架的一个很好的呼吁。

好吧,我已经占用你很多时间了,但在我们结束之前,我想给你一个机会来分享你完成这本书后正在做的其他事情。我的意思是,你还提到了可能即将结束的博士学位,但你还有什么其他研究项目想分享,或者你正在做的其他事情

哦,天哪。我一直在做这个。我认为这是一种......部分原因是我离开了我的管理职位,因为我认为,你知道,问题不在于——这不仅仅是我们如何选择或如何允许问题和有问题的做法继续存在,还在于我们如何教育我们的未来,你知道,图书馆员和

因此我决定回去教书。我现在正在设计一门关于批判性领导力的课程,因为我们有很多图书馆员。我想确保它尽可能具有包容性。图书馆专业的学生可能想学习领导力,但要通过EDI的视角。

所以我正在为我们的学生设计这门课程。通常,你知道,过去一年我得到的一些问题是,我该如何领导EDI?我不知道我应该做什么或从哪里开始。这是一个合理的问题。有时候,你真的在设想自己,我在哪里适合?所以

我希望设计一门课程来帮助人们认识到有不同的方法来处理这项工作,我们可以以一种关怀的方式来处理它,这种方式不会落入救世主的概念,我们是以一种伙伴关系的方式领导,而不是,你知道,强化像白人救世主或救世主这样的概念。

然后我正在做的另一件事是几个合作自传体研究项目,关于领导力和领导,无论是正式角色还是非正式角色。所以只是通过这些对话,通过合作的自传体研究来构建知识。

最后,一个关于虐待性监督的概念的项目。那么,当管理者出现有问题的行为时会发生什么?这对员工有什么影响?我们如何支持和指出这些有问题的行为,并立即解决它们,而不是

试图责怪员工。我们应该真正关注我们的结构和系统来解决这些有问题的行为,而不是让员工自己解决,或者,你知道,去工会,或者,你知道,寻求心理健康。这把太多的责任放在员工身上,

而不是那些造成伤害的人。绝对的。是的。这真的很令人兴奋。有很多伟大的事情值得期待。是的。非常感谢你,西尔维娅。再次声明,我今天与西尔维娅·冯进行了交谈,她是《批判性管理研究与图书馆学:图书馆管理教育与实践的批判性视角》一书的编辑,该书由LibraryJuice出版社于2024年11月出版。我的名字是珍·霍耶,您正在收听新书网络。