110. Why Is Angela Stepping Down as C.E.O. of the Nonprofit She Founded?
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您可能有许多原因需要考虑出售您的房屋。为了搬到离家人更近的地方，以更低的预算生活，或者只是想换个环境。无论您的原因是什么，您可能并不想弄清楚您所在地区所有不同的房地产市场趋势。这就是房地产经纪人发挥作用的地方。房地产经纪人拥有专业知识，可以帮助您找到合适的价格，并以适合您的方式引导您完成出售房屋的过程。这就是我们是谁。房地产经纪人是全国房地产经纪人协会的成员。

这些职位描述很糟糕。我是安吉拉·达克沃思。我是史蒂芬·达布纳。您正在收听《没有愚蠢的问题》。今天的节目中，安吉拉为什么辞去她创立的非营利组织首席执行官的职务？我希望每个人都能运用我的想法并关注我，但我不想做领导的苦差事。

安吉拉，我注意到你的电子邮件签名变了。以前是“Character Lab创始人兼首席执行官”，现在是“联合创始人兼首席科学家”。你不再是首席执行官了。你被降职了吗？你是否卷入了一场我们今天应该讨论的不可饶恕的丑闻？有什么不体面的事情是你必须立即知道的？我相信有。我的意思是，有些事情正在发生。

这是一家你非常了解的非营利组织，Character Lab。我们的使命是推进科学见解，帮助孩子们茁壮成长。你通过主要进行研究来做到这一点，或者你通过贿赂孩子来做到这一点？你做什么？我们只想帮助世界上最好的行为科学家

对孩子及其成长方式进行更多更好的研究。因此，从某种意义上说，我们就像世界级心理学家的舞台工作人员，也是经济学家。我们想为他们执行他们的研究，并以此获得更多发现和更有用的见解。这是Character Lab的使命。

我和大约15年前认识的两位教育工作者戴夫·莱文和多米尼克·兰多夫共同创建了它。你见过戴夫吗？

戴夫·莱文。我相当了解戴夫，因为他也是KIPP的联合创始人。KIPP特许学校。代表知识就是力量计划。他住在纽约。我一直觉得用字母的音不等于字母实际发音的缩写很奇怪。是的，我知道。我知道我们已经离题很多了，但我只想说，在我的大学里，有这些PIC教授。它代表宾夕法尼亚州综合

知识。哦，天哪。但这也很困扰我，因为宾夕法尼亚州综合知识。另外，当我看到Kip时，我会想到Kippers，它们很好吃。然后我就饿了，我不再考虑教育，而是考虑食物。无论如何，这是我的问题。

正如你可能知道的，Kip为全国一些最弱势的孩子提供服务，这些孩子来自最贫困的国会选区。多米尼克是河谷乡村学校的校长。作为纽约人，你听说过河谷乡村学校，对吧？河谷乡村学校与低收入学校恰恰相反。事实。我认为它是世界上学费最高的学校之一。他们走进实际上不是我的办公室，而是河谷隔壁的办公室。

是的。拿出你的小酒杯。马蒂·塞利格曼，我的导师。我没办法。他经常出现在我的生活中。但他们走进他的办公室说：我们多年来一直在教孩子们，我们已经达到了帮助他们变得更快乐、更健康、更成功的极限。因为你是一位研究人性的科学家。你能帮我们

解锁下一阶段的绩效，以便我们更好地帮助这些孩子吗？如果可以的话，他们来自优势光谱的完全不同的两端。最贫困的孩子和最富有的孩子。但他们问的是同一个问题。行为科学能教给老师什么，才能帮助孩子们过上更好的生活？

你在教学和研究职业生涯的哪个阶段？我认为我当时要么是博士学位的最后阶段，要么是，你知道的，我在马蒂手下做了一年的博士后研究，这基本上就像读博士，但仍然在同一个导师手下。所以这正处于从研究生到教授的过渡时期。之间？

在Poliwag和Full Frog之间，比方说。是的。所以这两位教育领导人来到马蒂·塞利格曼的办公室说，我们想要进一步了解我们在教育方面所做的事情。马蒂说，滚开，孩子们。我还有工作要做。但是我的Poliwag朋友安吉拉·达克沃思可以帮助你。是这样吗？哦。

马蒂说了类似的话，等等。然后他跑到隔壁把我拉过来，说，你肯定想参加这个会议，根据我的经验，这种情况大约有50%的时间是正确的。我可以说50%对于会议来说是一个相当高的命中率吗？他们从不无聊。我会说，你不希望参加的50%中，你最终会做一些你并不想做的事情。哦。

在这种情况下，他是对的。这是我感觉像，哦，谢天谢地我参加了那个会议的50%。史蒂芬，你知道，在我成为心理学家之前，我是一名老师。在研究生院之前，我是一名高中数学老师。在那之前，我是一名初中老师。在我的整个研究生生涯中，我一直都在思考，如何将我正在做的事情转化为有用的见解，以便成年人能够更好地胜任教师、父母的角色？所以这几乎就像我计划好的一样。

所以你是说那次会议本质上是Character Lab的起源故事？完全正确。所以几年过去了，我们一起做了不同的事情。但有一段时间，我们在曼哈顿，我认为是上西区，我们在一个街角。我还记得戴夫说，我们应该成立一个非营利组织。行为科学和教育之间存在交叉点，我们应该弄清楚。而且

所以我们决定成立Character Lab，我们以亚里士多德对品格的理解来命名它，这意味着你所做的一切对你自己和他人都有好处。从一开始你就担任Character Lab的首席执行官吗？事情是这样的。当戴夫、多米尼克和我有了这个非营利组织的想法时，我们创建了一个501（c）（3）组织。我们聘请了员工，我们就是董事会。我在……

董事会会议结束后，但我的火车还没开往我居住的费城之前，德韦恩·里德。费罗兹打电话来了。费罗兹当时是董事会主席。我看着我的手机，心不在焉地接了起来。然后我终于明白了他的意思，那就是，安吉拉，你应该担任Character Lab的首席执行官，我认为这是一个荒谬的想法。因为为什么？我基本上对费罗兹的反应是……

我怎么可能既能胜任研究员、教授的工作，又能经营一家非营利组织呢？这简直是疯了。顺便说一句，这家非营利组织在纽约。有很多原因让我觉得这是荒谬的。

然后我说服自己应该这样做。所以我确实承担了首席执行官的角色，我们将整个组织从曼哈顿中城搬到了我的大学宾夕法尼亚大学费城郊区。

你提到了费罗兹。他是主席，对吗？还是主席？是主席。我们有新的主席路易斯·马农，他来过这个节目。他是Duolingo的首席执行官。过去我们和你谈论过费罗兹一点。我不太了解他。

他在行业和商业方面的背景是什么？他是如何最终进入这家非营利组织的董事会的？他是一位投资者。这是我唯一可以使用的头衔，而且不会出错。每次我介绍他为其他身份时，例如对冲基金经理，我认为这并不

完全正确。但我确实知道他是一位投资者。所以在大约戴夫、多米尼克和我认为，是的，让我们开始这个新的非营利组织的时候，他在鸡尾酒会上遇到了戴夫·莱文。我认为费罗兹问戴夫，你从未执行过的最好的想法是什么？

无论是因为近期偏差还是其他原因，戴夫都用非常概括的笔触描述了这个利用行为科学来帮助孩子们过上更好生活的想法。可能在开胃菜端上来之前，费罗兹说，我也认为这是一个好主意。我认为他当时就同意担任董事会主席。

所以让我问你一个问题，不要指责你的朋友和合作伙伴费罗兹。他是一位专业的投资者，一位大写的I投资者，听起来是这样。是的。这意味着他习惯于评估不同的情况、公司、领导力和使命。费罗兹做出了一个当时看起来非常明智的决定，嘿，安吉拉·达克沃思，她是经营这家非营利组织的最佳人选。对。

但你认为这是一个完全的错误，因为他是在把某人从他们真正的热情和专业领域中带走，或者至少是带走，

并给你一个有声望的、也许令人兴奋的职位，但这不是一个自然的适合。你认为回顾过去，这是一个错误吗，无论是他要求还是你同意？我认为这是一个错误，也是最好的事情。原因如下。我不是一个想领导的人。我真的……

我不是。我是阿尔法。我希望每个人都能运用我的想法并关注我，但我不想做领导的苦差事。所以让我告诉你更多关于这个错误的信息，然后让我告诉你为什么这是有史以来最好的事情。我和费罗兹进行了季度改善会议。改善的意思是从日语中来的持续改进。所以……

在我的Google文档顶部，我将其命名为“安吉拉和法罗的改善文档”，我将列出本次会议的目标。我还记得我的清单顶部写了什么，那就是首先要成为一个更好的领导者。因此，每个季度，我们都应该坐下来进行反思和目标设定练习，以便我能够成为一个更好的领导者。对我来说，很明显，这不是我的首要目标。我不想成为一个更好的领导者。我想成为一个更好的心理学家。我想成为一个更好的作家，对吧？

我想成为一个更好的沟通者。你有没有对费罗兹说过，听着，我非常擅长这个组织所做的事情的各个方面，但领导力，那不是我。我不应该这样做。

因为我是一个零自我监控者，我很自信，一旦我有了这种直觉的颤抖，我就分享了它。然后我会告诉你一个非常重要的章节中发生了什么。现在这可以追溯到三年前。肖恩·塔拉马斯，是我雇佣的一个孩子。我说这个是因为当我雇佣他的时候，他才23岁。在这个故事的这一点上，他大约26岁。

他成为了第一人。他真的成为了执行董事，因为每个人都向他汇报，没有人向我汇报。我从未从Character Lab领取过薪水。我是无偿的。我担任首席执行官直到一周前，但实际上肖恩一直在负责。所以我不知道你想叫我什么。女王，也许？是的，也许。

她的陛下。也许我应该让他们行屈膝礼。我的意思是，说实话。我们使用首席执行官这个词，但在不同的情况下，它的含义不同，特别是如果我们将非营利组织世界（包括学术界）与营利性世界进行比较的话。像Character Lab这样的组织的首席执行官……

与通用汽车或Alphabet的首席执行官完全不同。营利性世界与非营利性世界有何不同？我不是说它不一样。我只是在问。我认为最大的区别在于你如何定义成功。如果我问你，你将如何定义Character Lab的成功？如果我理解正确的话，那就是……

制作、资助和传播有意义的高水平学术研究，以帮助筹集资金。

学校里孩子们的机会。最重要的是孩子们，最终的利益相关者，他们在非营利组织中没有任何资本。我认为你会将其与可口可乐或其他公司的首席执行官进行对比，他们有股东。而且你什么也没卖。对。让我暂时带你偏离一下主题。如果我考虑首席执行官的角色以及是什么造就了一个优秀的首席执行官，无论是营利性公司还是非营利性公司，我都是

它。你知道，彼得·德鲁克，我相信是管理大师。我喜欢彼得·德鲁克。所以我正在看德鲁克写的东西，他在其中列出了八个使领导者优秀的因素。有一件事我真的很想关注，我认为这关系到你的核心，也许是你为什么想辞职的原因。

但是彼得·德鲁克讨论的优秀领导者的八种实践是：他们询问需要做什么。他们询问对企业来说什么是正确的。他们制定行动计划。他们对决策负责。他们负责沟通。他们专注于机会而不是问题。这一个让我想到你。他们主持高效的会议，他们思考并说，好吧，

我们而不是我。所以让我们把这八个中的七个放在一边，让我们关注我想到你时想到的那个。他们专注于机会而不是问题。我不知道Character Lab有多少问题需要解决。

但我知道的是，你完全专注于机会。你想弄清楚事情，而不是经营一个组织或解决问题。所以我很想知道，在某个时候，你是否觉得你没有像你想要的那样多地寻找机会。

我不确定彼得·德鲁克是什么意思。你想让我告诉你吗？我有更多。是的。你为什么不详细说明一下呢？他写道，专注于机会，而不是问题。你通过利用机会而不是解决问题来获得结果。识别组织内部和外部的变化、新技术、产品创新、新的市场结构。这可能适用于你正在做的事情，也可能不适用。

但是你可以……

将几乎每个机会都定义为需要解决的问题。例如，如果你问我，Character Lab到底做什么？与年轻人一起进行研究有很多摩擦。如果你是一位科学家，并且有一个非常好的想法来帮助孩子们更快乐，那么你想测试一下它是否有效。你想有一个治疗组和一个对照组。你

这样做非常困难，因为他们是未成年人。因此，根据法律，你必须获得父母的同意，而且他们一直都在上学。那么你如何才能接触到他们呢？我们所做的是消除这个过程中的摩擦。我们创建了这个基础设施，我是一名科学家。我有一个帮助孩子们的想法。我去Character Lab，我说，这是我的想法。然后Character Lab基本上为你运行你的研究，并给你返回数据，没有任何姓名。

或地址或社会安全号码。它会保护数据的隐私。所以基本上，这就是这个组织所做的不起眼的神奇之处。现在，这到底是创造机会还是解决问题，我不知道。我想，我想从德鲁克的著作中推断出来，我的意思是，他的身后，不是我。我有点明白了。你明白了吗？是的。

我认为他可能的意思是，在心理学中，趋近定向和回避定向之间存在区别。趋近定向是你因为接近你真正兴奋的目标而做的事情。回避定向是你正在逃避某些事情。

一些你不想发生的事情。我认为你说我非常趋近定向而不是回避定向是对的。我认为这里的主要事情是，在我们做出的决定中，我认为最好的问题是，什么能让我充满活力？什么能让我在三、四或五个小时后感觉更有活力？这是一个很好的观点。对我来说，我可以告诉你，这个清单包括阅读心理学、谈论心理学。我可以列出一些让我精疲力尽的事情，例如经营一个组织、与人们进行改善会议以促进他们的职业和个人成长、制定目标和三年战略计划。我不喜欢这样做。所以这就是不匹配的地方。

所以你有点轻率地驳回了德鲁克的机会问题分裂，我很尊重这一点。但是当你描述你喜欢的和不喜欢的时，对我来说，听起来你更喜欢机会，而不喜欢解决问题，老实说。因为当你提到你喜欢并让你充满活力的事情时，是做研究、阅读、进行某些类型的谈话。你不喜欢的事情是经营一个组织、进行改善会议，对我来说，这是

这是关于解决问题的。我认为他画出的这种有趣的二分法的原因是，如果我认为自己处于解决问题的模式，即使是我的小公司弗里克诺米克斯，也有无数的火灾可以扑灭。一旦你进入灭火模式或解决问题的模式，很容易说服自己，我的工作是什么？我的工作是解决问题。我的工作是灭火。突然之间，

你想用来阅读、思考、写作等的时间开始减少、减少、减少。这就是为什么我认为关注德鲁克关于寻找机会而不是专注于解决问题的想法是有用的。有些问题需要解决。有些则不需要。有些需要解决的问题需要立即解决。其他的则不需要。我认为这是一个我们可以做出的选择。是的。

是的，我认为这是对的。但我离开Character Lab并不是因为它完全是关于解决问题的。现在我想追求机会。只是让我充满活力的机会的性质与众不同。再说一次，我承认，我不完全理解这种区别，但我认为这不是我不担任首席执行官的原因。我们将就命名法达成一致意见，因为当你提到解决问题时，我听到的是不同的东西。因为对我来说，你感兴趣的问题类型，我认为它们比反应性价更有积极性价。

是的，但我认为这与Character Lab与学术界并不一致。我认为学术界并非完全是关于机会的，而经营组织完全是关于问题的。相反，这就是H. Rucker向首席执行官提供建议的原因。足够了。在《没有愚蠢的问题》中还有待讨论的是，为什么现在很难找到一个好的领导者？

有一些词语人们会与领导力联系起来，这些词语是怨恨、竞争、责备、侵略性和咄咄逼人。

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现在，回到史蒂芬和安吉拉关于是什么造就伟大领导者的谈话。

我将再给你一小段德鲁克的观点，你也会不同意。但我认为对于那些被迫担任领导职务的人来说，这值得注意，听起来你好像就是这样。德鲁克写道，高效的管理人员不会专门从事

分散自己。我从未遇到过一个管理人员能够同时处理超过两项任务还能保持高效的。所以他会给你两个，但不会超过两个。这对你是个问题吗？你是否觉得你好像在侍奉两位主人，即使他们只是内部主人？这让我比这次谈话之前更想让彼得·德鲁克转世。然后揍他一顿？

不，请他来吃晚饭。让他成为我的教父。你在开玩笑吗？让我告诉你为什么我同意他的观点。所以，是的，我确实感到很矛盾。在那段时间里，我感觉自己既不是一个很好的科学家，也不是一个

很好的非营利组织领导者，当时我确实坐在第一把交椅上，人们确实向我汇报工作。感觉不好。我现在也正在经历这种情况。上个月，我感到很分裂。我试图成为一名教授。我也试图开始寻找首席执行官。我迫不及待地想再次感到完整。我们应该把这个谈话转向你组织的招聘广告吗？当然。

非常需要帮助。所以肖恩，这位23岁的年轻人后来变成了26岁，现在我想是29岁或30岁，他是一位很棒的领导者。我们之所以进行这次过渡，只是因为他正在为自己翻开新的一页。这不是他下一章想做的事情。他会成为一级方程式赛车手吗？我认为肖恩不知道自己想做什么，但他以最好的方式离开了我们。所以。

那么你对这位新任首席执行官应该是什么样的人或做什么有什么理想的设想吗？如果我能克隆的话，我有一个特别的人。我最好的朋友之一叫沙利尼·夏尔马。沙利尼是哲学专业，但她最终成为了一名贝恩顾问。然后有一天，她遇到了戴夫·莱文。哦，是的。

同一个戴夫·莱文。戴夫说服沙利尼离开贝恩，去他正在创办的另一个小型非营利组织。现在她是Zurn Math的首席执行官。让我告诉你，这个小想法现在正在为美国三分之一的小学提供服务。这是一个非营利性的数学课程。它得到了比尔·盖茨和其他认为数学是这个国家危机的人的热情支持。沙利尼正是我心目中的典范。哦，

好的，你有一个心目中的典范，你了解这个组织，你了解使命。现在想象一下，我或电话另一端的人有合适的背景和资格担任一家以研究为基础的非营利组织的首席执行官，该组织专注于教育，特别是对于那些没有……

世界上所有优势的孩子们。你想问这个人前三个问题是什么？我不确定我会如何措辞这些问题，但我可以告诉你这个人最重要的三个优先事项。一、思想家。二、行动者。三、磁铁。所以我可以解释一下。思想家是具有战略性的人，是卓越的思想家。因此，希望这位首席执行官将非常非常强大

聪明。第二点是行动者。我会把自己归入这类人，他们喜欢，是的，你有一份工作，那就是思考者，但实际上我作为一名学者的工作有99%是行动。你有一个研究的想法，但是建立研究、找到一个地方去做等等所有工作都需要你去做。所以我们需要一个乐于思考的行动者

思考，但也乐于以非常非常高的水平执行。顺便说一句，我喜欢你这一点，斯蒂芬。我认为你是一个思想家，但如果你不是一个行动者，《怪诞经济学》就不会是《怪诞经济学》。所以这是前两点。然后最后一件事是磁铁。我喜欢这个词。这是一个很好的非，好吧，我说这是一个非MBA听起来像的词，就我所知。它来自MBA的思维模式。我知道。我希望这不是什么老生常谈、陈词滥调的东西。基本上，我查看了所有这些职位描述，

我在领英上搜索，差点吐了。我想，这些职位描述太烂了。他们都说一样的话。比如，我们正在寻找一位有远见的领导者。我的意思是，简直就是同样的垃圾。所以我想要写一份真正有内容的职位描述，而不仅仅是像个词语机器。

我也喜欢你的内容是用名词而不是形容词。这让人耳目一新。我知道，名词的源泉。好的，所以第三个名词是磁铁。我实际上是在考虑沙利尼。我问沙利尼她从她所做的事情中学到了什么最重要的事情，这样我们才能找到合适的人。她说，最重要的事情是，你组建一支比你更好的团队

一支比你更好的团队。我认为安德鲁·卡内基，但我可能错了，说过一些关于他成功秘诀的话，他是一个铁路大亨还是什么的，对吧？钢铁和煤炭等等。哦，卡内基钢铁。那是成功的秘诀。雇佣比你写得更好、比你更聪明、比你更迷人、比你更有条理的人。所以磁铁是发展

一个核心团队，并尝试雇佣那些在尽可能多的方面都比你更好的人，当然是在他们被雇佣的那件事上。所以，思想家、行动者、磁铁。我不知道这个人是否存在。我希望如此。我认为我实际上是一个乐观的性情中人，但我也有悲观的时候。我想，也许这个人不存在，然后我们就得想办法了。

我认为值得注意的是，许多聪明而极其能干的人绝对不想担任领导职务，因为领导通常会带来很多麻烦。也许现在尤其如此。我真的不认为现在是任何类型的领导者的容易时期。你这么说的时候在想什么？

我想我想到的是政治、时事、左派与右派。就像每个人都讨厌每个人一样。是的。在任何特定时刻，大多数人都对大多数其他人感到不满。我想这就是我的意思。我正在这里阅读几年前哈佛商业评论的一篇文章。它被称为《为什么有能力的人不愿领导》。有一些词……

人们会将这些词与领导联系起来。这些词是怨恨、竞争、责备、侵略性和咄咄逼人。人们认为阻止他们晋升为领导者的三大风险是人际风险，

成为领导者可能会损害与同事的关系，形象风险，即外部人士可能会对他们评价不好，然后是因……而受到责备的风险

我也有所有这些顾虑。我永远不想成为任何东西的领导者。我甚至很难领导自己。不过，你是《怪诞经济学》的领导者。名义上。但我的意思是，至少对我来说，领导似乎大多是缺点。有很多理由想要避免它。现在，我意识到还有许多其他与众不同的人。但每当我们进入总统大选季节，看到这些……的时候，我都会一直想到这一点。

数十名充满希望的人。对我来说，他们想要这份工作本身就是一个让他们不适合这份工作的理由，因为对我来说，没有一个理智、能干的人会想要如此重要的领导职位。但我可能错了。也许你想当总统。我们现在还不知道。也许是性格实验室的辞职首席执行官，这样你就可以竞选总统了。是的。

我知道你的意思。如果你是在这个时候寻求权力的那种人，那么你要么是不光彩的，要么就是一个圣人。

你知道，回到哈佛商业评论，它说每年有10%到15%的企业必须任命新的首席执行官。然而，它在这里说，只有54%的董事会正在培养一个具体的继任者，而39%的董事会没有可行的内部候选人能够在需要时立即取代首席执行官。所以让我问你这个问题。

你做过任何继任计划吗？该继任计划是否包括你可能现在正在谈论的、可能对这份工作感兴趣的某个朋友？如果没有，为什么没有？斯蒂芬，你是在问我，我是否秘密地培养了吗？你说。

斯蒂芬·杜普纳成为下一任首席执行官。我在想，也许整个“没有愚蠢的问题”的企业，你一直假装只是为了好玩和传播心理学知识而做的。我想知道这是否是一个为期两年的面试，你即将为我加冕。现在发生的事情是这样的吗？你知道吗？这是一个非常好的客人

甚至，但我必须告诉你，这不太对。我还必须承认，无论关于没有尽早认真思考继任的统计数据是什么，好吧，我认罪。但我必须说，我对“没有愚蠢的问题”也没有任何继任计划。所以我希望你认为这种罪恶至少在某些情况下是一种美德。你说这是永久的关系。我们被锁定了。几乎直到死亡将我们分开。

《没有愚蠢的问题》由我和丽贝卡·李·道格拉斯制作。现在是今天对话的事实核查。在上半场节目中，安吉拉说布朗克斯的里弗代尔乡村学校是世界上学费最高的学校之一。

这所从幼儿园到12年级的私立走读学校的学费超过51,000美元，用品、旅行和设施费用近9,000美元，总费用约为60,000美元。然而，它甚至不是世界上最昂贵的大学预备学校，甚至也不是美国最昂贵的大学预备学校。康涅狄格州利奇菲尔德的福尔曼学校，走读生的学费每年超过70,000美元，寄宿生的学费每年近86,000美元。

而瑞士的一所私立寄宿学校Institut La Rose，据报道每年费用约为13万美元。稍后，安吉拉说她不太确定如何描述性格实验室创始董事会主席兼名誉董事费罗兹·迪万的背景。迪万是竞技场控股管理公司（一家投资控股公司）的首席执行官。

此外，安吉拉说，由她的朋友沙利尼·夏尔马经营的非营利组织Zurn数学为美国三分之一的小学提供服务。她的数字略有偏差。Zurn目前为全国超过四分之一的小学生和一百万名中学生提供服务。夏尔马最初以首席运营官的身份加入Zurn，之后成为该公司的首席执行官。

然后，安吉拉说，钢铁巨头安德鲁·卡内基成功的秘诀是围绕自己比他更好的人。她可能是在想卡内基要求刻在他墓碑上的墓志铭。引用，“斯蒂芬和安吉拉在节目的第45集中更详细地讨论了这句话。

最后，对于那些有兴趣成为安吉拉老板的人，请访问我们的节目说明，我们将链接到有关性格实验室首席执行官职位的更多信息。事实核查到此结束。下周《没有愚蠢的问题》将探讨为什么这么多城市居民如此不快乐？费城对我来说就像龙卷风垃圾。下周《没有愚蠢的问题》再见。

《没有愚蠢的问题》是怪诞经济学广播网的一部分，该网络还包括《怪诞经济学广播》、《我大多钦佩的人》和《怪诞经济学医学博士》。我们所有的节目都是由Stitcher和Renbud Radio制作的。本集由埃莉诺·奥斯本混音。本周我们得到了雅各布·克莱门特的帮助。我们的工作人员还包括尼尔·卡鲁斯、加布里埃尔·罗斯、格雷格·里平、摩根·莱维、扎克·利平斯基、

朱莉·坎福、瑞安·凯利、杰里米·约翰斯顿、茉莉花·克林格、艾玛·特雷尔、抒情鲍迪奇和阿琳娜·科尔曼。我们得到了安雅·杜普纳的额外研究帮助。我们的主题曲是“她是谁”——说唱歌手。特别感谢大卫·伯恩和华纳教堂音乐。如果您想收听无广告节目，请订阅Stitcher Premium。您可以在Twitter上关注我们，网址为NSQ_show。

以及Facebook上的NSQ Show。如果您对下一集有任何疑问，请发送电子邮件至[email protected]。要了解更多信息或阅读剧集记录，请访问Freakonomics.com/NSQ。感谢收听。♪

你可以让你的员工与我的员工联系。当你这样做的时候，考虑一封强调你是思想家和行动者的求职信。在磁铁部分，你可以说，嘿，我吸引了安吉拉·达克沃思。不错。《怪诞经济学广播网》。一切的隐藏面。缝合机。

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