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cover of episode 134. Will You Live to Be 100?

134. Will You Live to Be 100?

2023/2/19
logo of podcast No Stupid Questions

No Stupid Questions

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
A
Angela Duckworth
R
Rebecca Lee Douglas
S
Stephen Dubner
以《怪诞经济学》系列著名的美国作家、记者和广播电视人物。
Topics
Angela Duckworth:本期节目探讨了长寿的奥秘,特别关注基因、生活方式和人际关系对长寿的影响。研究表明,基因在长寿中扮演着重要角色,尤其是在90岁以后。然而,健康的生活方式,包括健康饮食、规律运动和不吸烟,同样至关重要。此外,良好的人际关系对健康长寿也起着关键作用,哈佛成人发展研究表明,人际关系是健康长寿的关键因素之一。她还分享了自己为了保持健康长寿而采取的一些措施,例如每周三次跑步时与朋友通话,以及每年至少与密友见面一次。她认为年轻时过分追求事业而忽略人际关系是一个遗憾,但她也承认,事业上的成功为她现在拥有更多的时间和资源与朋友相处打下了基础。 Stephen Dubner:他本人并不想无限期地延长寿命,也不确定自己是否想活到126岁(目前已知人类最长寿命)。他更关心健康预期而非寿命预期,即在健康状态下生存的时间。他认为对青春之泉的追求,尤其是在精英和富人中,有所复苏。他讨论了“超级长寿者家庭研究”项目,该项目旨在找到导致长寿的基因,并开发出模拟这些基因的药物。他还提到了利用小鼠进行的“共生”研究,该研究表明,连接年轻小鼠和年老小鼠的循环系统可以逆转大脑衰老。此外,他还提到了滚石乐队成员Keith Richards仍然活着的事实,这令人震惊,因为他吸食过大量的毒品。他认为Keith Richards或许应该获得诺贝尔奖,因为他仍然活着。 Angela Duckworth: This episode explores the secrets of longevity, focusing on the impact of genetics, lifestyle, and interpersonal relationships on longevity. Studies show that genes play an important role in longevity, especially after the age of 90. However, a healthy lifestyle, including a healthy diet, regular exercise, and not smoking, is equally important. In addition, good interpersonal relationships also play a key role in healthy longevity. The Harvard Adult Development Study shows that interpersonal relationships are one of the key factors in healthy longevity. She also shares some of the measures she has taken to maintain healthy longevity, such as talking to friends while running three times a week, and meeting close friends at least once a year. She believes that it was a regret to neglect interpersonal relationships in her youth due to excessive pursuit of career, but she also admits that career success has laid the foundation for her to have more time and resources to get along with friends now. Stephen Dubner: He himself does not want to extend his life indefinitely, nor is he sure whether he wants to live to 126 years old (the longest known human lifespan). He cares more about health expectancy than life expectancy, that is, the time spent in a healthy state. He believes that the pursuit of the fountain of youth, especially among the elite and the wealthy, has revived. He discussed the “Super Centenarian Family Study” project, which aims to find the genes that lead to longevity and develop drugs that mimic these genes. He also mentioned the “parabiosis” study using mice, which showed that connecting the circulatory systems of young and old mice can reverse brain aging. In addition, he also mentioned the fact that Keith Richards of the Rolling Stones is still alive, which is shocking, because he has taken a large amount of drugs. He believes that Keith Richards may deserve a Nobel Prize because he is still alive.

Deep Dive

Chapters
The episode begins with a discussion on the Super Agers Family Study, which investigates the genes contributing to longevity in people who live into their 90s and beyond.

Shownotes Transcript

为了延长寿命,你愿意付出多大代价?随着大脑衰老,保持思维敏捷的最佳方法是什么?基思·理查兹是否应该获得诺贝尔奖? </context> <raw_text>0 大家好,我是 Freakonomics Radio 的史蒂芬·杜布纳,我来告诉大家丰田经销商正在举办全国促销活动。现在是购买可靠的新型 SUV(例如适合探险的 RAV4)并获得优惠价格的最佳时机。RAV4 配备全轮驱动,可在任何地形上提供卓越性能。

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我是安吉拉·达克沃思。我是史蒂芬·杜布纳。您正在收听《没有愚蠢的问题》。今天的节目中,世界上最长寿的人有什么共同点?我不知道玛土撒拉是谁。我几乎无法发音。

安吉拉,我最近读到一个名为“超级长寿者家族研究”的研究项目。说实话,我点击这篇文章的原因是,我喜欢“超级长寿者”这个名字。我知道。品牌做得很好。确实品牌做得很好。不仅仅是老年人或非常老年人。你知道,这是个技术术语。我认为它被称为“非常老”。

我认为有很多词语正在进入……我差点称之为胃肠病学领域。我认为它被称为老年病学领域。虽然我认为两者之间存在某种关联。胃肠病学和老年病学,我敢肯定。无论如何,这是一个研究项目,看起来是由该领域的首席研究员进行的。他的名字是托马斯·珀尔斯。他是波士顿大学的医学和老年病学教授。他将讨论

这项研究关注的是活到 90 岁以上的人。根据波士顿环球报的这篇文章,这项研究试图“确定导致这种长寿的正确基因”,希望“开发出模拟这些基因的药物,让更多人享受更长、更健康的生活”。

我们可以谈论很多关于我们对青春或长寿的永恒追求的话题。但我今天想问你的是,你个人对变老的感受如何。我的问题是,如果真的有延长寿命的新药研究

你会成为这项研究的第一个志愿者吗?你知道,我不想永远活着。好消息。你不会讨厌剧透结局的。这不在多项选择题的选项中。至少现在不在。顺便说一句,有些人认为这是可能的,这非常有趣。我

我甚至不知道我是否想活到……你知道,最长寿的人活了多久?我认为是 126 岁,或者类似的数字。我认为世界上最长寿的人的年龄是有记录的,而且这开始变得棘手,因为在长寿的声明中显然有很多欺诈行为。年龄有记录的最长寿的人是一位名叫珍妮·路易丝·卡尔芒的法国妇女。

我是。

我说这话是因为我脑海中浮现出自己衰老后的样子。我在精神上思考。我也在身体上思考,比如,不能像现在这样去做事了,比如走到录音棚或给自己泡杯咖啡。我认为人们对青春之泉的可能性重新产生了兴趣,尤其是在

精英和富人中。我不知道这是否对他们来说是一件坏事,但我个人并不觉得我一定要活到 100 岁以上。哦,好吧,如果你说你不知道活到 100 岁以后的情况,那么你对自己的长寿已经相当有雄心了。这是真的。

我关心的是,一些研究衰老的人所说的更像是健康预期寿命,而不是预期寿命。这非常有道理。我对你感同身受。我能理解这开始感觉像是“延长寿命色情”,这是一种……等等。你的意思是说,你,一个普通人,将要扰乱整个生物学、历史和文明?是的。

话虽如此,让我轻轻地反驳一下。首先,鉴于你刚才提到的那些注意事项,比如,如果我衰老得很厉害,我不想活得很老,当然要注意到了。

我认为大多数人都会同意或认同这一点。另一方面,很多这项研究都是关于长寿和健康生活的。关键是,这并不一定是一种公平的权衡。所以我认为我们在这里看到的是科技兄弟延长寿命色情运动与,嘿,你

我们对基因水平的科学研究日新月异。研究非常长寿的人以及他们的后代和后代的后代,并将他们与其他寿命较短的家庭进行比较,看看我们能否 A、识别正确的基因,B、识别正确的基因,岂不是很好吗?

然后看看我们能做些什么来模拟这些基因,无论如何。这就是我喜欢这个“超级长寿者家族研究”的原因。如果我们了解这些基因的作用,我们就可以弄清楚如何为我们的身体提供这些基因合成的蛋白质。没错。那么这是否会稍微改变你对这个问题的答案?换句话说,如果你认为你的认知和身体状态没有明显下降,那么对你个人来说,活到比如说 120 岁有什么缺点呢?没错。

我会改变我的答案,史蒂芬。然后我认为我可能不会考虑让一个半不朽的安吉拉存在对社会造成的潜在不利影响。我会自私地想,是的,我喜欢这样。我的一位表兄理查德·李是哈佛大学的教授,他也是——

所有这些事情的核心人物之一。等等。我知道理查德·李这个名字。理查德·李是你表兄?理查德·李是我的表兄。这概率有多大?李是我的娘家姓。所以等等,理查德·李,我知道这个人,我认为,除非我完全错了。我认为你看到了《纽约时报》的文章,对吧?最近有一篇重要的《时报》文章。我不知道。但我确实知道这家公司。我想说它叫 Levian。是的,那是他的创业公司。那就跟我们说说他吧。

好吧,我会说我可能知道的够多了,足以造成危险。他是一位经过专业训练的心脏病学家,医学博士。因此,这项工作非常具体地关注血管和心脏。所以我认为这家 Alevian 公司并不属于你刚才描述的那一类,即,让我们只尝试确定基因。是的。因为他向我解释说,有两种大致的方法可以

进行这项延长寿命的工作。一类是你描述的,比如,让我们只尝试弄清楚衰老的普遍机制是什么,然后让我们看看我们能否修复或中断这些过程。还有一类,那就是理查德属于的类别,即,让我们了解会影响——

根据我的阅读,他们目前正在解决中风问题,这是——你知道的,中风是导致中风的主要原因之一。

当然,中风对老年人和非常老年人的影响要大于年轻人。但无论如何,我一直在和理查德讨论他的工作以及这个令人着迷的新领域。他的工作特别关注这种刺激新血管生长的蛋白质。

在大脑和其他地方。这里令人兴奋的可能性是,如果有一种化学蛋白质可以让衰老的身体、衰老的大脑、衰老的心脏、衰老的循环系统发挥作用

像新的那样,那么你的思想就会开始转向青春之泉的幻想。他和其他参与者进行的这项研究过程被称为异体共生。据我所知,这目前都是用老鼠进行的。但是还有其他研究人员。斯坦福大学神经病学和神经科学教授托尼·魏斯-库雷及其研究团队。他们做了异体共生,这是一个

将循环系统(在这种情况下是老年老鼠和年轻老鼠)连接起来的过程。他们发现,它不仅可以对抗,还可以逆转分子、结构、功能和认知水平上的大脑衰老。所以完全用年轻老鼠替换老年老鼠。他们是不是把它们像连接在一起一样?就像,你有没有做过夫妻美甲?

我还没有做过夫妻美甲。还没有。如果你做了,你会坐在两把椅子上,向后靠,放下脚踏板。可能有点像那样。老年老鼠,年轻老鼠。他们把它们放在舒适的小老鼠躺椅上。也许就像,如果你能想象一下这件事,然后去当地的红十字会献血,如果你把这些事情放在一起。这当然让我想起了

基思·理查兹用他浸透海洛因的血液换取未浸透海洛因的血液。他这样做了吗?你知道,他是否这样做是一个非常有趣的问题。我不是想在这里让我们偏离主题太久,但滚石乐队的基思·理查兹仍然活着,令人震惊。不可能。真的吗?他非常健康地活着,尽管他的体内摄入了过量的外来物质。无论如何。

有这样的说法,为了戒除海洛因或逃避某种惩罚或逮捕等等,他会去瑞士的诊所更换血液。他后来也这么说。

好吧,如果他……

即使是这个想法,对吧?不管他是否真的这样做。那么他本来可以成为哈佛大学的研究员,你这么说。我知道!我本来想说,也许除了他的其他成就之外,他还应该获得诺贝尔奖。我的意思是,我认为《纽约时报》说这有点像弗兰肯斯坦式的。我认为他们的意思是吸血鬼,对吧?所以在这里稍微挤一下暮光之城,我的意思是,当爱德华·卡伦咬你的脖子时,就会发生这种情况。他的吸血鬼血液进入你体内,然后你就会变得不朽。所以实际上,认为

这个想法已经存在了很长时间,这并不是一个很大的飞跃,对吧?早在斯坦福大学和哈佛大学的生物学家开始研究之前很久。你知道,这是一个很好的论据,说明为什么我们应该更多地关注艺术。暮光之城?好吧,一般来说是文学。怎么样

一般来说是艺术,特别是暮光之城。当然。你可以这么说。谢谢。因为如果你仔细想想,现在有很多人都花很多时间争论说,过去一百年的很多科幻小说实际上都是具有预测性的。我的意思是,很多都是完全错误的。是的。

无论如何,让我回到“超级长寿者家族研究”。这里有一些我想提到的有趣的事情。第一点是,这项研究发现,在百岁老人(100 岁或以上)中,残疾通常至少压缩到他们 90 岁出头。随着年龄越来越大,遗传对生存的影响也越来越大。换句话说,如果你活到 80 或 90 岁,并且拥有良好的基因,那么你可能会继续活下去。

它说,许多经常锻炼、饮食健康且不吸烟的人会活到 90 岁。我要再说一遍。许多这样做的人会活到 90 岁。但超过 90 岁之后,研究人员认为基因起着更大的作用。这让我很惊讶。老实说,这让我很惊讶,因为当你这么说时,哦,在这个时候,这实际上是关于基因的,而不是关于生活方式的问题。

对我来说,我一直对这样的说法感到恼火的原因是,这暗示它们之间没有关系。对。实际上,事实证明,那些不吸烟、有规律的锻炼、吃绿叶蔬菜并且避免吃太多垃圾食品的人,

实际上,这方面存在遗传和环境的影响。所以这不是生活方式或基因,因为所有生活方式都部分是基因。换句话说,你的论点是,吸烟、营养等方面都有环境和遗传基础。对。所以

所以,自然和培育的两端,基因和环境的两端,我认为总是如此。顺便说一句,我认为在生命的尽头也一定是如此。有鉴于此,我很想听听我们的听众谈谈他们认识的最长寿的人

以及你对他们的钦佩之处,或者你甚至注意到的关于他们的任何事情。我很想听听这些。把它放在你手机上的语音备忘录中,在一个安静的地方录制,然后发送到 [email protected]。在《没有愚蠢的问题》节目中,安吉拉还将分享她为过上更长寿、更健康的生活而做的一些改变。听起来有点毛骨悚然。说实话,我知道是这样。是的,我认为你不应该到处传播这个消息。

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您知道 90 岁以上的人口是美国和世界大部分地区增长最快的人口群体吗?我不知道这一点,但这可能是相对而言的,对吧?因为他们的人数如此之少。是的,我认为这是一个有点棘手、狡猾的统计数据。我过去常常拜访认知心理学先驱蒂姆·贝克。我还记得他 100 岁生日的时候,他非常……

自豪。我的意思是,他确实喜欢指出,他在年龄分布的右尾非常靠外。正如你可能注意到的那样,我有点喜欢 80 多岁和 90 多岁的科学家。是的,你喜欢年长的科学家。好吧,他们就像伟人一样,你知道的。这就像去看西塞罗或玛土撒拉。

顺便说一句,玛土撒拉总是让我很困扰。你还记得玛土撒拉的年龄是多少吗?我不知道玛土撒拉是谁。我几乎无法发音。根据《圣经》,他应该是 969 岁,这时你会说,我认为他们不知道一年是什么。摩西应该是 120 岁。此外,根据《圣经》,他的眼睛并不昏花,他的精力也没有衰退。

听起来像是心脏骤停。他 120 岁就突然倒下了。我在平安夜做礼拜时读了《旧约》的开头,因为这就是我在做礼拜时做的事情。我并没有真正参与仪式,但这里有一本很棒的书,所以我就会读它。如果你读了开头,比如上帝创造世界七天以及亚当和夏娃之后,所有那些早期的人物都活了几百岁。他们测量时间的方式不同,比方说。

也许感觉像几百年,因为这太难了。我认为希罗多德出生于公元前 5 世纪,他写过一个叫做马库比安人的部落王国,这个部落王国位于非洲之角,据说他们活到了摩西的年龄,也就是 120 岁。他们喝牛奶,吃煮熟的肉。这就是我了解到的关于他们的信息。哦,没有绿叶蔬菜。好吧,看。

假设这不是过上非常长寿但,你知道的,非常健康生活的秘诀。85 岁、95 岁的人会做什么,看起来他们非常年轻地活着?有很多常识性的东西,就像我们已经提到的那样,健康饮食、不吸烟、锻炼身体。我认为这些事情对任何人都不会感到惊讶。但实际上,在心理学研究中有一些东西

这可能会稍微令人惊讶。根据我最近看到的关于幸福研究的大量新闻报道……

我会说这与人际关系有关,有一些朋友和家人,你不仅认为他们很好,而且你还会与他们一起参与活动,甚至为他们做一些事情。我会这么猜。好的,我有一个两部分的答案。所以你猜对了一半。我可以猜另一个吗?会不会是很多辣椒粉?不会是很多辣椒粉,但是。

史蒂芬,你真是位了不起的嘉宾。突然之间,我可以想象你就像一位五年级的数学老师。史蒂芬,你真是位了不起的嘉宾。这是最糟糕的嘉宾。是的,我会称之为令人惊叹的。该死。史蒂芬,我很高兴你这么认真地考虑这个问题。但首先,让我说说我的想法。好的,第二点是认知活动。让我来解释一下。

让我们想想肌肉。我们肯定知道,用进废退。任何曾经把手放在石膏里的人都会知道,好吧,几乎立刻你就会开始失去条件反射。上个月,杰森咳嗽,他不能锻炼,比如,

大约 10 天。他对我说,哦,我的天哪,我简直失去了条件反射。他的身体正在适应新的常态。就像,哦,你不需要我变得强壮。我现在不会产生肌肉组织等等。你必须把牛奶倒进他的咖啡里,以及所有的一切吗?我不必把勺子举到他的嘴边让他吃麦片,但是。

我自己也有过同样的经历。你就像,天哪,人体对你的当前环境有着极好的适应性。因此,如果你想让你的大脑成为一个强大、快速的器官,

你需要使用它。所以研究表明,你所做的事情的多样性实际上很重要。读书会并不一定比做填字游戏、读报纸、与史蒂芬·杜布纳这样的人进行智力交流更好,但有人认为,你所进行的认知活动的多样性对——

随着年龄的增长,尤其是有价值。我认为新奇性可能会有额外的溢价价值?是的。你知道,寻求新奇,对新奇敏感,优先考虑新奇而不是常规。但作为提醒,第一点是人际关系,对吗?是的。第一点是人际关系。有一项纵向研究。我认为这是历史上最长的纵向研究之一。这项研究的对象是哈佛大学的

哈佛大学本科生,他们的一生都被追踪了。所以想想一个 19 岁的年轻人,一直被追踪到死亡。而哈佛成人发展研究,正如它所称的那样,当然必须像接力棒一样从一位科学家传给另一位科学家。现在持有这根接力棒的科学家名叫罗伯特·沃尔丁格和马克·舒尔茨。但基本上,他们写了一本书,叫做《

美好的生活:来自世界上最长寿的幸福科学研究的经验教训》。如果有一句话可以总结所有这些研究,当然,这些研究跨越了几十年,那就是人际关系是健康衰老、保持身体健康、保持精神健康以及当然,正如标题所说,获得幸福的关键。所以,问题是,能

人际关系是否包括,比如说,我的在线体育博彩应用程序?你知道,这项研究进行了一个世纪,大部分时间都没有……那些人在没有能够对 NFL 比赛进行现场投注的情况下是如何活到这么老的呢?好吧,

你可以说,这些老式的结论来自在一个老式的时代进行的研究。但我认为有充分的理由相信,在三维空间中进行互动的真实关系,就像它不在元宇宙中一样。我认为我们永远不会达到这样的程度,并说,嘿,你知道吗,它可以通过关系来调解吗?

技术。我认为它必须是面对面的。我的意思是,人类进化了几千年,才能生活在非常近的地方。我们如此孤独,这是一个非常非常近期的发展。是的,但是,你知道,我们一直都在死于霍乱和痢疾。所以我不太确定。你认为相反吗?你认为?不,我不认为相反。我完全赞成这种观点,即人际关系可以增强和延长我们的寿命。但我认为为了——

特别是对于那些不能经常与人面对面相处的人来说。我们应该欣赏虚拟或数字连接如何变得真实,因为我认为这是一个真正的益处。好的,让我从我自己的生活中给你一个实际的建议,如果你愿意,你可以立即丢弃它。尤其是在我上大学的时候,我没有做这些研究人员建议你做的事情,那就是

在你的日常生活中,应该优先花一些时间与你关心的人互动。那就像一台小机器。为什么?

我认为我并不是故意忽视我的关系,但在任何特定时刻,我都在优先考虑其他事情。它变得拥挤不堪。就像,哦,我必须为那个委员会回收这个东西。我必须为我的有机化学考试学习,我必须去跑步。你会把所有这些都归入雄心的范围吗?是的,我认为我让成就主导了我的生活。

基本上占据了我整个视野。所以并不是我不关心人际关系,但是,你知道的,这就是拥有价值观的意思,你有一个等级顺序。你对此是否在某种程度上感到后悔?是的。所以现在了解了这项研究,也因为我个人对如何度过我成年早期的某些时光感到后悔,我有两个

两个我认为有用的习惯。我认为没有任何科学家会反对这样一个基本事实,即如果你想健康地活到 80 多岁和 90 多岁,甚至更久,那么就尝试将这些事情中的某些事情自动化。无论你认为你应该做什么,你都应该把它变成一种仪式和习惯。其中一个是,我将我每周三次的跑步与给三个不同的女朋友打电话结合起来。

他们都不住在我们附近。你在笑什么?什么?我以为你会说你跟朋友一起跑步。你说的意思是,你想提高效率,所以在跑步的时候给别人打电话。所以我真的在想今天和你交谈是多么棒的事情。好的,我跑得不够快,不会喘不过气来。这是系统的一个关键。但是,是的,史蒂芬,而且……

顺便说一句,我会亲自和这些女朋友一起跑步。他们只是碰巧不住在费城。但是等等,你是在说你正在使用技术。没错。这是对杜布纳观点的一种让步,即技术可能是好的。我并不是说它比面对面更好,但肯定比什么都没有好。正因为如此,我必须说,这三个女朋友是我三个最亲密的女朋友。我实际上也这样做。真的吗?我会在开车的时候这样做。我有一个小技巧,那就是……

当我开车很远的时候,尤其是在开车很远的时候,我会寻找视觉线索,只是吸收它们,然后

然后等着他们提醒我生活中某个我喜欢的特定人物。例如,那天我开车从曼哈顿到威彻斯特,路程不远。如果那不是我开过千百次的路,我会更留心,因为这里的路况有点复杂。那还是周日早上,几乎没有车。我开车上路了。

沿着哈德逊河的西区高速公路。当我看到哈德逊河时,我想起了我的朋友亚当,他非常热爱哈德逊河,事实上,在过去的几年里,他还自己造了一艘船,以便在哈德逊河上度过时光。所以在那一刻,我用这个线索来

打电话给我的朋友亚当。有时候我会注意到一些标志、商店或自然景观,这些都会让我想起某个亲戚或朋友,然后我就这么做。所以我不想听起来像个喜欢别人的软弱的人。别泄露秘密。但我确实做了你做的事情的一个版本。哦,很有趣。我希望有一天我也能得到一个这样的路标。对你来说,我会发短信给你。没错。你会发短信给我。

我给你发了一张照片,是伦敦的一个垃圾桶,上面写着“网格”之类的字样?你发了。顺便说一句,我认为那是他们撒在路上的盐。就是这样。好的,我们可以将这条建议总结为:如果你想健康快乐地变老,你可以将其作为一个协调的常规……

与朋友和家人联系,或者作为一个机会主义的常规。就像当我开车经过这里时,或者当我碰巧看到朋友时

我们总是开玩笑说的事情。但实际上是两种苹果,比如说。富士苹果和脆蜜苹果。但无论如何,我做的另一件事,也是我年轻时没有做,但现在非常高兴做的事情是,我确实努力每年至少亲自见一次我的密友。这些人大多数都有孩子,我称之为“看一眼他们的孩子”。我甚至不知道

这是否是合适的表达方式。说实话,听起来有点毛骨悚然。我知道是这样。是的,我认为你不应该到处传播这个说法。“看一眼”,不知何故,这似乎是非法的。但是,我想每年都去看我朋友的孩子们。你说你多少有点后悔,因为年轻时的雄心壮志让你……挤压了人际关系。对。

但让我提出一个轻微的反事实假设。如果你当时没有那么雄心勃勃,你就不会取得你所取得的成就,让你达到你现在的生活状态,让你有资源、时间、金钱和社会地位等等,为这些人腾出空间。你对此是怎么想的?所以,你看,我认为如果你……

是的,绝对的。

几乎全是好处,就像绿叶蔬菜一样。我想理论上你可能吃得太多,但这几乎都是好的。对于高质量的人际关系,我也会这么说。说到我们今天开始讨论的这项研究,我必须说,看到越来越多关于衰老和老年医学的研究,我真的很高兴。

我也会这么说,如果变老的吸引力对你来说不如对其他人那么有吸引力,也许你会考虑,我不想衰弱。我不想体弱多病。我不想依赖别人。我不想比我的朋友,甚至我的家人活得更久,等等。我将从经济学的领域提供一个有趣的激励措施,

基于经济学家加里·贝克尔多年前进行的研究,该研究发现,购买年金的人(年金是一种只要你活着就能支付固定金额的金融工具)

他们活得更长。这控制了购买年金的人往往收入更高的事实,控制了这一事实。如果你想活得更久,你可能应该给自己买一堆年金。如果这不管用,我想起了另一个我听说过的故事。我不知道这有多真实。

我们前面提到的那位女性,年龄有记录的最年长的人,珍妮·路易丝·卡尔芒,一位活到122岁的法国女性,显然于1997年去世。据我所读到的,她有一些租赁协议,或者甚至是销售协议,她在那个房子或公寓里居住,她达成了一个协议,

房主或房东,无论是谁,都会在她死后接管它。

而她却一直活下去,一直活下去,一直活下去。她显然在一个非常好的地方以非常低的价格居住。最终,房东死了。激励的力量。我喜欢它。老实说,有一些相当严谨的研究表明,人们可以活到看到某些事情,比如,延长他们的寿命以见证婚礼,例如,或者孩子的出生,无论多长时间。

这个有趣的发现是,购买长期或我认为是终身年金的人寿命会稍微长一些,无论你统计控制什么

你都会有未测量的混杂因素的可能性。购买这种投资产品的人的某种类型也与他们的生活方式和其他选择相关。公平地说。尽管他们会争辩说,他们已经尽可能多地控制了这些类型的因素。但你是对的。你无法控制一切。我会这样说。如果你不相信年金……

我能让你对物种转换感兴趣吗?例如,如果你变成塞舌尔巨龟,据报道,截至本录音,一只名叫乔纳森的塞舌尔巨龟是现存最古老的陆地动物。等等,我现在想猜猜。它就像,这只乌龟有多大年纪?它是活得最长的陆地动物。

我们所知道的,已经被记录在案的,我可能记错了。让我们把所有这些警告都加上去。好吧。好吧。好吧。但我仍然会印象深刻。我本来想说185岁。哦,我的天。你真的猜到了吗?是的。我确实猜到了。难以置信。190岁。等等,真的吗?我认为你可能是乔纳森的秘密姐妹,因为那是家庭内部信息。等等,说真的?是190岁吗?是190岁。我为此得到什么吗?

有一罐糖果吗?你知道你会得到什么吗?下次乔纳森拉屎的时候,这大概五年后才会发生,它可能行动非常缓慢,处理不了太多东西。我会让你清理它,把那堆粪便作为纪念品,把它放在一个小小的,他们称之为展示东西的小东西是什么?天主教徒有圣物的时候?哦,圣物盒。不错。是的。漂亮。好吧。谢谢你。不客气。我真猜对了?我太为自己骄傲了。这太好了。

《没有愚蠢的问题》由我,丽贝卡·李·道格拉斯制作。现在,让我们来核实一下今天的谈话。在讨论超级老年人的家庭研究时,斯蒂芬将托马斯·珀尔斯描述为,“引领这一领域的主要研究者”。

珀尔斯确实参与了这个项目,他是新英格兰百岁老人研究的创始人兼主任。但超级老年人研究的主要研究者是索菲亚·米尔曼,她是阿尔伯特·爱因斯坦医学院的副教授。

然后,安吉拉提到了哈佛医学院进行的85年成人发展纵向研究,并说它关注的是哈佛大学学生的生命结果。她说的没错,最初的研究包括268名哈佛大学本科生,但它也追踪了,“来自波士顿最贫困街区的456名严重弱势男孩”。

最后,斯蒂芬讲述了世界上年龄经验证实最长寿的人的故事,法国的让-路易·卡尔芒。他说卡尔芒达成了一个协议,她的房东在她死后会接管她的公寓,但她最终比他活得更久。这个故事的细节比斯蒂芬所说的更具有讽刺意味。

1965年,47岁的安德烈-弗朗索瓦·雷弗雷(卡尔芒的律师,而不是她的房东)签署了一份协议,以每月约500美元的价格购买当时90岁的卡尔芒的公寓,直到她去世。

雷弗雷于1995年去世,比卡尔蒙早两年,他为一间从未住过的公寓支付了近20万美元。当被问及这项协议时,卡尔蒙据说表示,“生活中,人们经常会做一些糟糕的交易”。事实核查到此结束。

在我们结束今天的节目之前,让我们听听你对我们最近关于航空旅行的节目的想法。嗨,斯蒂芬和安吉。我的名字是弗兰克,我有一个关于飞机上的人做安吉在第133集中问到的某件事的故事。在我的航班上,在各种旅客中,有两组人脱颖而出,一组显然是士兵的年轻男子和一组似乎是姐妹会或某种大学俱乐部的妇女。我被问到,

事实证明,一名高级士兵和一名大学生最终坐在我身后的某个地方。航班按计划进行,大约六七个小时后,就在最后一餐服务之前,我注意到坐在士兵旁边的年轻女子进入了洗手间,我从我的座位上可以看到。大约90秒后,坐在她旁边的士兵也进入了洗手间。

三名空乘人员走到洗手间的门口。门开了,年轻女子走了出来。一名乘务员把她送回座位,另外两名乘务员把年轻男子带到另一名高级军官和航班机组人员的首席乘务员那里。我看到他们拿走了他的身份证,并进行了许多严厉的眼神交流。当我们下飞机时,

他们受到了穿制服的军人的迎接。所以,为了回答安吉的问题,我认为这种事情不被主要航空公司以及美国军方接受。我希望这能满足你的好奇心。我希望你们俩不要把所有时间都花在机场工作上。有很多很棒的人可以观察。

那是听众弗兰克·特克。非常感谢他以及所有给我们寄来想法的人。记住,我们仍然很想听听你对生活中最年长的人的钦佩之处。发送语音备忘录到[email protected]。让我们知道你的名字,以及你是否想保持匿名。你可能会在节目中听到你的声音。♪

下周《没有愚蠢的问题》节目中,我们将探讨为什么我们要庆祝生日?嘿,大家好,世界,我还在这里。给我送礼物。那是下周《没有愚蠢的问题》节目中的内容。《没有愚蠢的问题》是怪诞经济学广播网的一部分,该网络还包括怪诞经济学广播、我大多钦佩的人。

和怪诞经济学MD。我们所有的节目都是由Stitcher和Renbud Radio制作的。本集由埃莉诺·奥斯本混音,杰里米·约翰斯顿协助。凯瑟琳·蒙库尔是我们的副制片人。我们的执行团队是尼尔·卡鲁斯、加布里埃尔·罗斯和斯蒂芬·达布纳。我们的主题曲是Talking Heads的《And She Was》。特别感谢大卫·伯恩和华纳教堂音乐。

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我记得读过劳拉·英格尔斯·怀尔德的故事。到了圣诞节的时候,她会祈祷,希望她在袜子里能得到一个橙子。我想,一个橙子?这可能比一块煤炭好一点。她90岁去世。这是一个从这个故事中得出错误教训的方法。一年不要吃超过一个橙子。是的。

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