153. Should You Spend More Time in Nature?
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哦，我的天哪，这就是Instagram的真正来源。我是安吉拉·达克沃思。我是迈克·马洪。你在收听《没有愚蠢的问题》。今天的节目中，我们为什么认为大自然是美丽的？我们所有人，亲自，都在问自己，这是真的吗？我的意思是，显然这是真的，但这太令人惊叹了。♪

安吉拉，我很高兴今天能和你交谈。我也是。你好，迈克。我很高兴你以“我也是”开头。好的。所以我们有一位名叫蒂姆的听众。他说：“我在推特上看到一张令人惊叹的照片，照片中是意大利一个宁静的湖泊，远处是雄伟的山脉。”

他说：“我想知道为什么我觉得它如此美丽？因为美貌据说在于旁观者眼中，但我无法想象任何人在这个自然景点看到负面反应。它似乎客观上很美丽。这是先天性的还是后天习得的？这种对美的欣赏对人类来说是独一无二的吗？”

安吉拉，你住在繁华的城市。费城大都会区大约有600万人，对吧？史蒂芬·达布纳总是让我称它为“费城脏”（Filthadelphia），但我只想说费城居民不喜欢这个绰号。我本来想说，一次冒犯600万人。所以你住在“费城脏”。出于选择。没有人把你囚禁在那里。我住在一个较小的城市。它大约有84万人。

所以你的城市人口比我整个州的人口还多。我的房子就在峡谷的入口处。我家后甲板俯瞰着绵延数英里的山脉。所以在我们开始之前，我认为定义你与……的关系会有所帮助

你知道，我会是那种看到意大利宁静湖泊和远处雄伟山脉照片的人，然后说：“是的。”

我住在一个相对较大的城市，周围没有山。我想你离盐湖城很近，对吧？大约45分钟，是的。但我对几次访问盐湖城的回忆是，即使在市中心，我的意思是，它是360度的，对吧？你环顾四周，到处都是雄伟的山脉。是的。十年前我搬到这里时，

人们会说：“哦，朝山的方向走。”我会说：“别开玩笑了。到处都是山。”他们说：“哦，是近处的山。”我说：“好吧，无论如何。”首先，我真的很不擅长认路。我地理很差。如果我生活在谷歌地图手机应用之前的任何时代，我肯定早就迷路而死了。

永远。但是是的，人们总是说：“哦，朝山的方向走。”我只是想稍微揍他们一顿，因为我想说：“你无论往哪个方向看，到处都是山。”我们这里没有。你可以在费城的任何地方转动360度，你都看不到任何山。事实上，你所看到的并不一定很漂亮。如果你问我

我家后甲板可以看到什么，我搬进这个家时才意识到，我们甚至没有一块草地，对吧？所以有一个后甲板，但我们紧挨着这栋约25层高的公寓楼，它高耸于我们的联排别墅之上。你是否需要额外付费才能欣赏这番景色？

不，但它主要居住着沃顿商学院的MBA学生。所以我有点不好意思在我的后甲板闲逛。这些可爱的公寓居民偶尔会把啤酒罐和其他东西从他们的甲板上扔下来。所以我们实际上不得不安装一个遮阳篷来防止这种情况。

你知道，头部受伤。哦，哦，你是说它们滚到你身上。是的，我们就在……无论哪一层楼，然后上面25层楼有人把啤酒罐扔下来，然后可能会击中你的头部。炸弹来袭。是的，我知道这与美丽无关，但这确实是一个实际问题。所以我与大自然的关系并不多。不过，我认为你真的巩固了费城的事情。随着滚动的啤酒罐和……是的，可能会杀死你的抛射物。我的意思是，我完全理解

理解有些人认为在大自然中是人类体验的顶峰。我的意思是，我的小女儿露西，你知道，她每个周末都去露营。我觉得她好像在划独木舟或远足。她热爱自然美景的方式，我不知道，她妈妈并不那么喜欢。好的，自然美景可能不是你的菜。

但我无法相信你会看那张照片。那是蒂姆问题的重点。他发送了一张照片的副本。我的意思是，我知道人们无法在播客上看到它，但是……是的，这是雄伟的山脉。前面好像有一艘独木舟，对吧？或者其他什么东西。顺便问一下，这是真的吗？看起来不真实。你认为这是一张真实的照片吗？是的，我认为这是一张真实的照片。我去年夏天在意大利多洛米蒂山区骑自行车。我们去了一个叫加尔达湖的湖泊。

我坐在湖边，与我的两个姐妹和我的父母在一起。我们所有人都在现场问自己，这是真的吗？我的意思是，显然这是真的，但这太令人惊叹了。好吧，你看，我看着这个，我想，这不是我的口味。我会说我不像想把它打印出来贴在我的墙上，但我可以认出它很漂亮。我只是没有被它感动。

我不知道该如何和你谈论这个。你是谁？是的。我不信任你。我不再信任你了。也就是说，我们仍然需要完成这次谈话。但以下是研究人员在这篇文章《被大自然滋养》中发现的内容，该文章发表在美国心理学会的《心理学监测》杂志上。

如果你是一名美国心理学会（简称APA）的会员，你会收到这份杂志。总之，心理学家会员的杂志。继续。但在这篇文章中，它谈到在城市公园散步和在自然中远足一天。

这两种都是接触大自然。现在，程度不同，但仅仅接触大自然就能改善注意力、降低压力、让人心情更好、降低精神疾病的风险，他们甚至说这会导致移情和合作的增加。所以我发现有趣的是，有一种自然的人类吸引力

接触大自然实际上对我们的身心健康都有真正的影响，即使只是城市公园。所以在芝加哥的经历和我徒步穿越犹他州桑丹斯的经历，以它们自己的方式同样有益。

好吧，你看，我正在看一项你刚才描述的那种研究。你随机将人们分配到在自然中散步，例如穿过美丽的树林区，或者其他一些花费相同时间、付出相同努力但不在自然中的事情。在这项研究中，是的，仅仅散步就能带来这些惊人的好处，并且

周围有自然美景。这太有趣了，因为在我阅读那项研究时，我想：“得了吧，真的吗？”这就像我们想相信的那样。我有点怀疑。不，我甚至可以说我怀疑

对此持悲观态度，但我正在与一位朋友进行这样的谈话，我们当时正在谈论孩子们使用屏幕的问题，无论出于什么原因，她是一位母亲，她有很多孩子，她一生都在从事教育工作，她说：“我想知道这不仅仅是因为孩子们在使用屏幕，而是他们没有在大自然中。”是的，对，就像有什么东西一样

你知道，我们没有摄取的维生素，就像大自然的维生素N。而且它不是……还有维生素D，字面意思。是的，这是我的朋友说的。我认为也许大自然有一些奇怪的恢复性或独特的恢复性。我自己也尝试过。就像，

当我感到非常焦虑和不快乐时，我可以选择向右走出我的门，那条路通向一条小河道，它并不完全像雄伟的山脉等等，但它在河边，有树木和草地。我可以那样散步，或者我可以向左转，那就是走进城市，对吧？那里有联排别墅、咖啡馆和人行道。

当我向右转走到河边，长时间散步时，我经常感觉自己不知何故痊愈了？我不知道。恢复了？在自然中散步有一些真正的好处，甚至是有营养的。我的意思是，我相信所有这些事情。并且有三种假设可以解释原因。一种被称为生物亲和性假说。这就是我们的祖先在野外进化，

我们有一种与生俱来的进化动力来与自然联系。如果那不存在，那么我们会感到缺少什么，对吧？你已经谈到了你散步的经历。另一种是压力减少假说。那真的是我的散步，对吧？我并没有那么想，“哦，我觉得我想……”

享受大自然，而是更像我压力很大。对。这就是它比仅仅在城市散步更能降低压力水平的想法。现在，我不知道这究竟是为什么。我认为我们可以……

可能刺激要少得多。如果你在城市里，如果你走另一条路去咖啡馆，你仍然会听到喇叭声和人们的声音等等。而如果你在自然中散步，则会听到更平静的声音。小溪流淌的声音，树林里鸟儿歌唱的声音。

最后一个是注意力恢复理论，它基本上说在自然中度过的时间会重启大脑。之后，你可以更好地集中注意力，更专注，并且可以比以前更充分地参与生活。好吧，让我对最后一个做一个友好的修正，对吧？所以，再次，就像你说的……

大自然很棒的一个原因是它就像生物亲和性一样，我们喜欢它，对吧？它本身就令人愉快。第二个是压力减少。第三个解释是认知的。所以我确实记得其中一项非常高调的研究，它是由我的朋友约翰·贾尼迪斯共同撰写的。所以我和他谈了一些关于这件事的内容。这

这篇文章发表在2008年的《心理学科学》杂志上。这篇文章名为《与大自然互动带来的认知益处》。这就是你提出的第三个假设。它完全是关于注意力恢复理论的。所以我会引用文章中的内容：“与自然环境不同，城市

你简直是有史以来最糟糕的费城大使。

我将遇到很多麻烦，但这确实是真的。然后文章继续说道。我们提出了两个实验，证明在自然中散步或观看自然图片可以提高定向注意力能力，从而验证了注意力恢复理论。但是看，

我认为约翰把它比作你的注意力被抢劫了。你的注意力被抓住衣领，然后被抢劫。而大自然就像它在那里，你可以将自己的注意力导向任何你想要的地方，但它并没有抓住它。也许这就是你决定不住在这里的原因。

即使在盐湖城，对吧？你选择住在悬崖上或你小房子的任何地方。是的。需要明确的是，我仍然在一个小城市，盐湖城仍然不是费城，但是是的。我认为你刚才所说内容中如此有趣的是，你曾经持怀疑态度。看来你现在愿意接受这个观点，或者至少考虑它。是的。我不再怀疑了。我不知道我是否想说我像

传教士一样，每个人都应该一直待在户外。我们不必都住在悬崖上，但我只是说大自然很好。迈克，人们可能有他们自己的观点和经验。我们都希望听到听众的意见。

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在《没有愚蠢的问题》节目中，人们是否总是认为大自然是美丽的？所有这些过去并不太受欢迎的地方，突然间人们就会出现，然后反过来凝视大自然。嘿，这里是来自Freakonomics广播的史蒂芬·达布纳，告诉你丰田经销商正在进行全国销售活动。现在是购买可靠的新型SUV（例如探险型RAV4）并获得优惠的最佳时机。

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现在，回到安吉拉和迈克关于外出体验大自然益处的谈话。因此，除了恢复性注意力之外，

甚至可能与情绪健康无关，只是美学。你就像那些购买绘画的人之一，对吧？是的，我买。好吧，大自然的美学元素，去年（2022年）《环境心理学杂志》上有一篇最新的文章，名为《测试生物亲和性理论：对大自然的自动接近倾向》。

他们只是要求人们根据你的反应时间完成任务，例如你按下按钮的速度有多快，这就像自然美景与城市景观一样。这就是所有这些实验的设置。他们试图了解你对自然美景与城市景观的潜意识联想是什么

可以被认为是美丽的。他们的结论是：“所有任务都显示出接近大自然和避免城市的倾向。”砰，所有任务。让我们开始吧。所以我认为有趣的是，我们人类与大自然的关系显然随着时间的推移而发生了变化。对。在18世纪的英国，

有一种关于大自然的概念，它被认为是如此的未经驯化、如此的粗犷、如此的遥不可及，以至于人们有点害怕进入荒野。当时盛行的观点是，有两种谈论大自然的方式。“崇高”是认为大自然如此未经驯化、如此粗犷和令人敬畏，以至于它只是我们无法接近的危险事物。

然后另一方面，你得到了美丽的东西，想想你修剪整齐的花园，对吧？有美丽的草坪、鲜花和幼苗。那是很容易接近的。但未经驯化的荒野是无法接近的。所以大自然，就像野生大自然一样，是崇高的，而修剪整齐的驯化大自然是美丽的。那是普遍的想法吗？是的。是的。

人们对这两种观点都有自己的看法。然后出现了“风景如画”的概念。“风景如画”是这两种观点的融合，它说：“是的，你可以体验美景，同时也能感受到敬畏。”我的意思是，我认为你可以去山上远足。它并不那么可怕。它是容易接近的。同时，

有一种叫做克劳德镜的东西。你听说过克劳德镜吗？克劳德镜？是的。以法国风景画家克劳德·洛兰命名。从未听说过。所以人们会背对着景色，举起一面镜子，

来观察玻璃中反射的景色。它经常被画家和艺术家使用。它确实有凸面镜。所以想想游乐场的哈哈镜。等等，真的吗？是的。它允许你退后一步。他们会通过镜中的反射来观察大自然吗？是的。这是自拍杆和Instagram的开端。哇。

哦，我的天哪。这就是Instagram的真正来源。对吧？你知道，在Instagram上，多年来过滤一切都很流行。是的。使用克劳德镜，他们会携带不同颜色的玻璃片，以便他们可以用不同的色调和滤镜来观看风景，对吧？这确实是自拍的开始，无论是什么，你知道，现实的扰动。是的。

你不会惊讶地发现，就像自拍杆一样，人们会受伤，因为他们正在通过这个镜头反过来看景色。哦，上帝。就像那些可怕的视频一样愚蠢，人们在自拍时发生可怕的事情。对。所以人们会摔倒。他们会……顺便问一下，你认为谁更有可能死亡？

自拍时，男性还是女性？我会选择男性，百分之百，但我可能错了。是的，男性死亡的可能性是女性的两到三倍。好吧，我本来想说，男人总是比女人更糟糕。我想，这是一个陷阱问题吗？总是男人做一些极其愚蠢的事情，导致物种的灭亡。我知道。但是是的，这就是克劳德镜的概念。好吧，

等等，等等。我不理解克劳德镜的事情，对吧？就像，是为了增强敬畏感吗？是为了增强审美体验吗？还是因为，你知道，就像你不能用肉眼看日食，否则你会失明一样？是为了稍微减弱自然美景的强大力量，因为没有人类能够在没有这个……你知道……中间体的情况下观看它吗？我认为两者兼而有之。我认为它的实际用途是为画家服务的，对吧？

现在，为什么他们不直接面对它，我不知道。不，但它有取景框的功能，对吧？还有凸面镜。所以，再次，在游乐场中的体验，它让你稍微退后一步。这几乎就像后退两步，这样你就能看到更多的东西。是的，就像使用缩放功能一样。它具有实际影响，但后来它被游客广泛使用。所有这些过去并不太受欢迎的地方，突然间人们就会带着他们的克劳德镜出现。

然后反过来凝视大自然。我对你在……是什么……18世纪所说的任何事情一无所知。但我知道的是敬畏情绪的科学。所以，你知道，达切尔·凯尔特纳，你认识这个名字吗？你听说过这位伯克利心理学家吗？我太喜欢这个游戏了。不。好的。

所以达切尔很棒，达切尔研究的是敬畏。顺便说一下，这个词“awesome”（很棒的），我们不假思索地使用它，我的意思是，它确实来自“awe”（敬畏）的词根。在敬畏的情绪中，有一种感觉是成为比你自己大得多的东西的一部分，而且你也不完全理解。我认为达切尔·凯尔特纳提出的理论是，关于这一点

处于超越你理解的事物面前的感觉，就像你并不完全理解它，但它令人惊叹，它会以一种让你更开放地接受新想法、与你可能不会与之联系的人建立联系的方式改变你的视角。有研究表明，它与更健康和

当然，正如你可能想象的那样，更快乐有关。而且，你知道，我读到达切尔·凯尔特纳写关于这个话题的文章中，他写道：“我们的文化正变得越来越缺乏敬畏感。”“成年人花越来越多的时间工作和通勤，”“而花在户外和与他人相处的时间越来越少。”“所以，我们的目光经常停留在智能手机上，”“而不是注意到自然世界的奇迹和美丽，”“或者见证善举，”“这也会激发敬畏感。”

所以这个想法可能是我们不知不觉地为自己创造了一个由混凝土、钢铁和玻璃构成的世界，你知道，我待在我的小联排别墅里。我整天都不怎么和别人说话。我不在大自然中，但我也不在社区中。我只是独自一人在我的笔记本电脑前，这种个人主义的想法。

以及远离社区和自然美的物质趋势是糟糕的。我认为这就是为什么当我的朋友说：“我不知道，也许屏幕很糟糕，当然，但也许真正的邪恶在于它们带走了我们什么东西，就像我们应该体验到的那种生物亲和性。”

你知道，就像我说的那样，我一开始真的很悲观，也许是因为我像一只煤烟老鼠。但现在我有点像，“是的，这有点道理。”好吧，我喜欢这个概念，它不仅仅是大自然，而是我们正在失去对敬畏感的感知。

好的，我可以和你再玩一个游戏吗？当然。因为蒂姆问了我们一个问题，它是硬性编码到我们体内的吗？只是人类吗？所以我认为值得看看人类和动物在感知方面可能如何存在差异。是的。好的，继续。所以事实证明，动物感知颜色的方式与人类非常不同。

所以我让你对四种动物进行排名，你认为哪种动物可以看到最广泛的颜色范围。哦，我的上帝，我刚刚喷笑。太难看了。

好的，准备好了吗？是的。好的，蝴蝶、狗、螳螂虾和麻雀。谁可以看到最多的颜色和最少的颜色？蝴蝶、狗、螳螂虾？螳螂虾和麻雀。和麻雀。好的，你必须是一种需要区分颜色的动物。所以我将选择蝴蝶或麻雀，因为它们需要识别花朵。所以我将选择……

蝴蝶。我不记得麻雀吃什么，但我认为它们不吃花。它们只是在花附近闲逛，可能吃蛆，它们的形状可能很容易辨认。所以我将麻雀排在第二位，蝴蝶排在第一位。然后我不知道螳螂虾是什么。我可以问你螳螂虾是什么吗？这是作弊吗？我可以打电话给朋友吗？螳螂虾既不是螳螂也不是虾，但它看起来有点像虾。它可以长到大约……

六英寸长。它生活在海洋中。哦，它就像一只虾。是的。哦，拜托。就所有意图和目的而言，它是一只虾。但你不想吃这个家伙。我不想吃它。我将螳螂虾排在第三位。第四位，我将选择狗，因为它们有如此灵敏的嗅觉。所以第一名是蝴蝶。第二名是麻雀。第三名是螳螂虾。第四名是狗。如果你问我从零到十分有多少把握，我会选择九分。哇。

在城市里散步和在树林里散步一样好吗？谁最有可能在自拍时死亡？安吉拉是如何保护自己免受啤酒罐掉到她甲板上的？ </context> <raw_text>0 哇。你做得非常好，但有一个明显的错误。好吧。我以为你会说你做得非常好，完全错了。不，我不那么刻薄。好吧。动物看待事物的方式不同。狗看得最少。好。我答对了。是的。所以它们能看到蓝色、绿色、黑色和白色。

所以列表中的下一个是麻雀。麻雀……哦，麻雀的事情搞错了。是的，它们能看到比人类更广泛的彩虹，尤其是更多种类的红色。接下来是蝴蝶。不！好吧。蝴蝶有五到六个颜色感受器。人类只有三个。但区别在于颜色感受器……它不像你所能看到的颜色数量的线性扩展。它是指数级的。所以当你从……

我们拥有的三个到它们拥有的五到六个时，这不仅仅是，哦，多两个。这是它们所能看到的颜色的指数级增长。但最疯狂的是螳螂虾。如果蝴蝶有五到六个，螳螂虾有16个感光器。哇！然后你把这与你刚才说的指数级的东西放在一起。

而且颜色很多。它们能看到的颜色比任何其他动物在已知生物体的整个光谱中都要多得多。你认为这是为什么？它们必须吃东西，比如，哦，天哪，如果它是这种色调，它就会杀了你。如果它是那种色调，那就太好了。这有点神秘，因为它们不像，你知道的，让我们去欣赏日落。它们是极其凶猛的生物。它们有这些小锤爪。

它们用这些爪子击打猎物。它们出拳的速度是人眼眨眼速度的50倍。就像从枪里射出的子弹。所以它们就像打你一样。所以我看了一个它们击打寄居蟹的视频，它们直接击穿了壳，把它弄碎然后吃掉螃蟹。而拳击周围的水

由于它们出拳的速度，温度和太阳表面一样热。哇，你可以花一生的时间来研究螳螂虾。是不是很疯狂？也许你需要看到很多不同的……

好吧，实际上它们不知道。但它们开始认为不同的颜色可能表示，哦，去攻击这个东西。这种颜色表示性。这种颜色表示安全。但有这么多，我的意思是，想想16个感光器。我们不知道。我们甚至看不到颜色。所以我们无法理解它们为什么这样做。你知道，我们一开始是这样的……

我不知道，蒂姆寄来的俗气的照片。太粗鲁了。蒂姆，我认为它很漂亮，不是俗气。好吧，好的。背景是雄伟的山脉，有一艘船，湖面像镜子一样，等等。对不起，蒂姆，我有点觉得它俗气。但你知道这场谈话让我相信了什么，迈克，那就是无论是螳螂虾还是

还是蒂姆，或者你，或者我，也许在……方面存在进化上的适应性……

我认为我从对所有这些的愤世嫉俗转变为一个完全的皈依者。欢迎加入团队。我们很高兴有你。我也认为人们以不同的方式看待事物是可以的，正如我们所讨论的那样。所以你可以是城市老鼠。我可以是山里人。但事实证明，我们所有人都会从接触大自然中受益。所以我只是说，在你听完之后，我希望你出去和树木一起散步。

本期《没有愚蠢的问题》由我凯瑟琳·蒙库尔制作。现在，让我们来核实一下今天的谈话。在谈话的早期，迈克说他住在一个大约有84万人的城市。根据2022年最新的美国人口普查数据，迈克居住的普罗沃-奥勒姆都会区人口略高于71.5万。然后，当迈克列出狗能识别的颜色时，他省略了黄色。

后来，迈克说你不想吃螳螂虾。他可能不会，但螳螂虾是可以食用的。Serious Eats网站将其肉描述为极其甜美，像龙虾一样。最后，迈克说，当螳螂虾击打猎物时，拳击周围的水会变得和太阳表面一样热。事实上，螳螂虾的拳击会释放足够的能量，使周围的水达到8500华氏度，但太阳表面的温度约为10000华氏度。

继续努力吧，螳螂虾。事实核查就到这里。在我们结束今天的节目之前，让我们听听你对上周关于遗憾的节目的想法。我的名字是来自安大略省多伦多的比阿特丽斯·泰勒。我最大的遗憾之一是去哈佛大学读硕士学位。我没有想到会获得一半学费的奖学金，但我获得了。我决定去哈佛大学，即使我在家乡的一所非常好的大学获得了全额奖学金。我将去哈佛大学，即使我在家乡的一所非常好的大学获得了全额奖学金。

我去哈佛的主要原因是，我担心如果不去，我会后悔一辈子。但事后看来，这绝对是我做出的错误决定。即使有半额奖学金，在哈佛大学读硕士学位仍然是一项极其昂贵的任务。我不喜欢这个项目。我没有与我的教授或同学们建立联系，他们大多数都得到了父母的经济支持。在头两个月后，我非常想退出，但我感到被我的决定困住了，我不想成为一个放弃者。

最重要的是，我根本无力承担经济损失，搬回老家，重新开始在我当地大学学习。我花了15年时间才还清我的学生贷款。我仍然不知道如果我去当地大学我会不会更快乐，但我100%肯定的是，我后悔去了哈佛大学。当我20岁的时候，我住在新西兰奥克兰，我遇到一个正在国外学习一个学期的美国男孩。

这就像童话故事一样。就像眼睛在房间里相遇，我们只是被彼此吸引。我们之间有着非常深厚的联系

但后来他不得不回到美国完成学业。所以我只是，我只是离开了。已经18年了。所以我总是想知道，如果我当时果断一些，至少在他完成学业之后去美国，我的生活会是什么样子。如果我知道这种联系有多难找到。而我当时并没有意识到。

分别是比阿特丽斯·泰勒和杰奎琳·米德利。非常感谢她们以及所有给我们寄来想法的人。记住，我们仍然很想听听你认为美丽的东西。发送语音备忘录到freakonomics.com的nsq。让我们知道你的名字，以及你是否想保持匿名。你可能会在节目中听到你的声音。下周《没有愚蠢的问题》中，安吉拉和迈克将讨论饮酒的压力。她说，安吉拉，如果你不想喝，为什么还要喝？

我当时惊呆了。这将在下周的《没有愚蠢的问题》中播出。《没有愚蠢的问题》是怪诞经济学广播网的一部分，该网络还包括怪诞经济学广播、我大多钦佩的人和日常事物的经济学。我们所有的节目都是由Stitcher和Redbud Radio制作的。本集由埃莉诺·奥斯本混音，贾斯敏·克林格协助。我们得到了丹尼尔·莫里茨-拉布森的研究帮助，我们的高级制作人是丽贝卡·李·道格拉斯。我们下周见。

我们的主题曲是由路易斯·格雷拉创作的。你可以在Twitter上关注我们，用户名是NSQ_show，在Facebook上关注我们，用户名是NSQ show。如果你对下一集有任何问题，请发送电子邮件至freakonomics.com的NSQ。要了解更多信息或阅读剧集文字记录，请访问Freakonomics.com/NSQ。感谢收听。多余的，多余的，多余的，多余的。

怪诞经济学广播网，一切背后的隐藏面。Stitcher。你好，我是怪诞经济学广播的史蒂芬·达布纳，在这里告诉你，丰田经销商正在举行全国销售活动。现在是获得像探险准备型RAV4这样可靠的新型SUV的绝佳时机。

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