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cover of episode 205. Where Do Values Come From?

205. Where Do Values Come From?

2024/7/28
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No Stupid Questions

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
A
Angela Duckworth
M
Mike Mahn
Topics
Erica James 认为公开宣称公司价值观意义不大,因为实际行动与言辞往往存在巨大差异。她强调价值观应与实际行为相符,而非停留在口号层面。 Mike Mahn 认为公司价值观应反映公司实际情况,而非虚构的理想状态。他以麦当劳的例子说明,公司应根据自身实际情况制定价值观,而非盲目追求与自身不相符的理想。 Angela Duckworth 介绍了 Shalom Schwartz 的研究,指出存在十个普遍存在的价值观,它们是人们追求的目标,但并非都能完全实现。她还解释了价值观与人格特质的区别,前者是人们希望达到的状态,后者是当前的状态。 Angela Duckworth 阐述了价值观中的开放性变化和保守性两个维度,并结合 Mike Mahn 的个人经历,讨论了他个人价值观中保守性和开放性变化的冲突与融合。她还介绍了自我超越型价值观(利他主义和普遍主义)与自我提升型价值观(权力和成就)的对比,以及两者在个体中的共存。 Angela Duckworth 讨论了价值观的来源,认为家庭和文化背景对其影响巨大,但价值观也会随着时间推移而改变,变化幅度有限,且核心价值观通常保持稳定。她还探讨了社会价值观(如爱国主义、宗教信仰、金钱观、社区意识和宽容)的变化,以及这些变化与 Schwartz 价值观分类的差异。 Angela Duckworth 介绍了 Thomas Talhelm 的研究,指出水稻种植文化与集体主义价值观,小麦种植文化与个人主义价值观之间存在关联。她还讨论了社会环境(如战争、饥荒、繁荣)对社会价值观的影响,以及个体在趋避动机下的价值观选择。 Mike Mahn 分享了他个人在青少年时期因顺从性而导致的困境,说明顺从性价值观在个人生活中可能产生的负面影响。 Angela Duckworth 阐述了价值观的力量及其在应对压力和自我肯定中的作用,并介绍了价值观肯定的概念及其对个人思考和自我认知的益处。

Deep Dive

Chapters
The episode explores the concept of values, their origins, and how they differ from attitudes or personality traits. It discusses the skepticism some have towards corporate values and the process of defining values at Qualtrics.

Shownotes Transcript

你的原则来自你的父母——还是与他们对着干?墨守成规有什么不对吗?为什么麦当劳不卖沙拉?资料来源:宾夕法尼亚大学沃顿商学院院长埃里卡·詹姆斯。歌手兼词曲作者奥利维亚·罗德里戈。耶路撒冷希伯来大学心理学名誉教授沙洛姆·施瓦茨。芝加哥大学布斯商学院行为科学教授托马斯·塔尔海姆。资源:“衡量美国人个人价值观的趋势”,弗兰克·纽波特著(盖洛普,2023 年)。“美国从曾经定义它的价值观中退缩,华尔街日报-NORC 调查发现”,亚伦·齐特纳著(华尔街日报,2023 年)。“麦当劳麦沙拉杯的真实情况”,科林·麦坎德莱斯著(Mashed,2023 年)。“跨文化个人价值观”,利拉奇·萨吉夫和沙洛姆·H·施瓦茨著(心理学年度评论,2022 年)。“在星巴克移动椅子:观察性研究在中国日常生活中发现了水稻-小麦文化差异”,托马斯·塔尔海姆、张雪敏和石代广著(科学进展,2018 年)。“中国境内大规模的心理差异由水稻与小麦农业解释”,托马斯·塔尔海姆、张雪敏、石代广、北山信之等著(科学,2014 年)。“施瓦茨基本价值观理论概述”,沙洛姆·施瓦茨著(心理学与文化在线读物,2012 年)。简短的施瓦茨价值观调查,摘自玛丽安娜·林德曼和马克库·韦卡萨洛著的“用简短的施瓦茨价值观调查衡量价值观”(人格评估杂志,2005 年)。额外内容:“你应该走出你的舒适区吗?”无愚蠢问题(2024 年)。“‘无愚蠢问题’听众有多邪恶?”无愚蠢问题(2023 年)。“希望你还好”,奥利维亚·罗德里戈演唱的歌曲(Sour,2021 年)。 </context> <raw_text>0 来自怪诞经济学广播,一个关于高等教育经济学的系列节目。供求关系、争议和虚伪、答案和问题。为什么越来越多的女性上大学而不是男性?当黑人和西班牙裔学生失去入学优势时会发生什么?高等教育市场是如何运作的?

嗨,告诉你一件事。这是一个非常好的问题。怪诞经济学广播重返校园。怪诞经济学广播播客的一个系列节目。我的意思是,这很有道理,但又说不通。我是安吉拉·达克沃思。我是迈克·马恩。你在收听无愚蠢问题。今天的节目,什么是真正的价值观?你喜欢当黑帮分子还是关心世界?不。

迈克,我们收到一位名叫马特·法默的人提出的问题。你好,马特·法默。他写道,心理学的一个方面经常出现在你们的节目中,但我几乎从未听到过直接的定义,那就是价值观。

首先,价值观到底是什么?它们从哪里来?它们与态度或性格特征有何不同?这些似乎是重大而重要的问题。有趣。我认为这个问题实际上是一个重大而重要的问题。我至少将 10% 的教学时间,也许差不多这么多,都投入到价值观科学的研究中,因为当你谈到毅力时,价值观的问题我认为就像,

几乎是首要的。但由于你,迈克,不像我,实际上在现实世界中工作过。哦,我以为你要说,因为你,不像我,没有价值观。不,不。然后我会说,好吧。我开玩笑的。我开玩笑的。没有价值观的玩笑。非常认真。不,但我确实想知道这个永恒的问题。我记得和埃里卡·詹姆斯谈过这个。她是沃顿商学院的院长。

因此,在某种程度上,她是我的老板。埃里卡说了一些让我吃惊的话。她就像,你知道,我并不真正尊重和钦佩将你的核心价值观命名并把它放在你的团队房间或公司的墙上或你的运动衫背面等等的做法,因为我是。

我一次又一次地看到虚伪,就像人们所说的价值观与他们在生活中所做的事情之间明显的巨大差距。所以我不知道你对此有何感受,因为你,嗯,你比我更了解这一点。我只是一个学者。

所以当埃里卡·詹姆斯谈到她对价值观的怀疑时,我认为这是错位,听起来像是,你所做的事情和你所说的要做的事情之间的错位。我们在 Qualtrics 花时间定义我们的价值观,部分原因是承认你本来是什么样的人。我想每个人都会记得,麦当劳曾经短暂地开始销售

并像倡导他们销售沙拉一样,每个人都像,伙计们。记住他们把它放在里面,因为你知道,人们经常在车里吃饭。你还记得那些装在饮水杯里的沙拉吗?不。我认为只是为了让它适合杯架。我的意思是,这很有道理,但又说不通。这是一个短暂的实验。但是是的,我记得麦当劳有点倾向于

更健康。对。这再次,就像随便做什么,但这不是人们去麦当劳的原因,我会说。这不是人们去麦当劳的原因。所以部分原因是,我们如何捕捉我们最好的自我?你希望它有抱负,但也承认这就像这个群体,你不能假装成你完全不是的样子。然后就是你和你价值观所说的之间存在巨大的错位。所以我们最终想出了我们所说的玉米卷。

透明度。等等,我知道这个。我不能告诉你首字母缩略词中每个字母的意思,但如果我错了,请纠正我。例如在 Qualtrics 总部,当你走进去时,首先,我认为有一个篮球场。有。是的。它就像一个中庭兼四年制篮球场,我想你可以在那里,我不知道,打一场比赛。但我认为

玉米卷是写在或画在墙上的,当你走进去时首先看到的就是它。对吗?是的,当你走进去时,围绕着篮球场有五个支柱,上面用金属写着

这五件事拼写成玉米卷。好的,现在它们代表什么?透明度、全力以赴、以客户为中心、一个团队和顽强。哦,我记得顽强,因为我认为我会选择毅力。但那就像玉米卷。玉米卷。然后你说,让我们选择玉米卷。但我认为它部分地概括了我们是谁,并且……

这有点像,嘿,这就是我们的目标。但这也是我们如何招聘的想法,例如,因为那些将在这种环境中茁壮成长的人是那些体现玉米卷的人,对吧?所以它不是试图改变人们,让他们适应我们的文化或适应我们的价值观,而是让我们找到一致性。对。我认为,

我们是如何克服埃里卡·詹姆斯如此担心的问题,或者是什么让她对公司价值观感到愤世嫉俗的。因此,价值观实际上有很长的科学历史,以及哪些价值观在不同文化中普遍存在。所以让我告诉你关于沙洛姆·施瓦茨这个人。好的。我认为沙洛姆现在 88 岁了,他一生都在

作为一名心理学家研究价值观。现在他已经确立了他认为的 10 个普遍价值观,以至于我不知道有任何一篇科学文章认真地质疑这一点,因为现在已经有大量的数据了。哎呀。所以我会告诉你,

沙洛姆·施瓦茨和现在其他科学家对价值观的定义实际上是一种目标。所以从这个意义上说,它们是有抱负的。是的,因为目标是期望的未来状态。对。但在这种情况下,它是从最广泛和最抽象的意义上来说是有抱负的。所以不像去健身房或晋升,价值观是一个你可能永远无法完全实现的目标。对。

但它是一个目标,因为它定义了你想要前进的方向。有趣。所以有这 10 个价值观。重要的是,每个人都重视这 10 件事情中的所有事情,至少有一些。我的意思是,名单上没有任何东西让你觉得,我根本不在乎。就像这 10 个普遍价值观,我将为你命名它们。然后我会问你哪些对你最重要。在某种程度上,这就是你所需要做的全部

嗯哼。

来自施洛姆·施瓦茨世界价值观调查的价值观,我认为这些价值观实际上不会引起太大的共鸣。但我先从享乐主义之类的价值观开始。享乐主义被定义为满足欲望、享受生活、放纵自我。

这就是一个。另一个我认为不太像迈克·莫恩的价值观是刺激。刺激是指重视冒险、多姿多彩和充满挑战的生活,重视激动人心的生活。实际上,现在我仔细想想,也许它确实听起来像迈克·莫恩。

你有没有一种本能的感觉,就像,哦,我的天哪,如果我选择几件事来说明我的价值观和我的为人,我可能会选择其中一件事或两件事。这些与你产生共鸣吗?关于刺激,我会这样说。我实际上发现这对我自己来说是非常有抱负的,因为正如你所描述的那样,一种大胆、充满挑战、多姿多彩、激动人心的生活。是的,这正是我想要的。事实上,

这是一种很奇怪的事情要说,但我总是对我的朋友说,我不介意被鲨鱼袭击而死。这是对你的朋友说的一件奇怪的事情。或者如果我在树林里远足,一只美洲狮……

因为人们不喜欢独自远足。但是,如果我在追求生活的过程中死去,我没事。别误会我的意思。我不是说我想死于鲨鱼袭击。我不希望在远足时被美洲狮袭击。是的。但我宁愿那样,也不愿因为害怕美洲狮而永远不去远足。所以刺激和多姿多彩的生活的想法,你在开玩笑吗?这是我最渴望的事情。我喜欢我的所作所为、我与谁互动、我从事什么工作有很大的多样性。太棒了。

所以你提醒我,我还应该提到第三个,叫做自我导向,它被解释为创造力、自由和

好奇心、独立性、选择自己的目标。所以我们谈到了享乐主义、刺激、自我导向。我会说这些都在施瓦茨开放性变化范围的末端。有趣。现在,我们谈到了大五人格中的开放性体验,这是一个性格维度,并且

我想对马特说的关于价值观到底是什么以及它们与性格特征有何不同的一件事是,它们之间有一些重叠,但性格和价值观之间的根本区别在于,性格是对你现在的描述,而价值观确实有抱负,就像你希望成为的样子。所以你可能是一个重视变化的人,

但实际上过着与之完全不同的生活。所以你的性格更像是你目前的样子的一张快照。而你的价值观更像是一种,我认为这很重要。

所以今天的性格,价值观是我希望成为的样子。是的。所以让我告诉你那些与开放性变化相反的价值观。有时这被称为保守主义。所以一方面是开放性变化,另一方面是保守主义。这些将是墨守成规和开放性。

所以墨守成规,这个被描述为服从、尊敬你的父母和长辈、相信自律和礼貌很重要。

然后是安全感,它被解释为重视国家安全、家庭安全、社会秩序、清洁和回报恩惠。迈克,你对这些价值观有什么看法?好的,安吉拉,你刚才将它们描述为光谱的另一端。我会说墨守成规是……

与生俱来的,就像我成长的方式,我周围的文化。

墨守成规。是的。自律、服从的这种想法。哦,哇。礼貌。这真的很重要。哦,这太有趣了。这并不是说我不重视这些东西。好吧,也许你重视。我认为这几乎就像我试图摆脱它们一样。再说一次,我尊敬我的父母。我不是那个意思。但如果我从一个尺度转移到另一个尺度,我认为墨守成规。顺便说一句,在光谱的两端拥有价值观是可以的。正如我很快就会承认的那样,我的价值观是

看似矛盾的,但它们并非如此。所以你可以在光谱上的任何地方拥有价值观。只是什么往往会一起出现。明白了。所以对于墨守成规,在你成长过程中,这是你成长方式的一部分吗?百分之百。也许你对它感到有点叛逆,也许吧。我认为我年纪越大,我越意识到,仅仅因为事情一直如此,并不意味着事情总是需要如此。公平。这听起来像是一个重视开放性变化的人。是的。

这就是为什么刺激或其他一些东西在我的清单或抱负清单上排名如此之高的原因。是的,好吧,我不会让你现在就选择,因为我还没有给你所有的牌。但还有一个保守主义价值观。所以除了墨守成规和安全感之外,我忘了告诉你还有传统。是的。

杰森会很讨厌我,因为这必须是他最高的价值观之一。它重视尊重传统、谦逊、接受生活中自己的一份、奉献和谦虚。而且大多数情况下,我想说的是,它是尊重传统。

而传统,我会说,在我的家庭中非常重要。例如假期,至少在成长过程中,就像一出精心编排的戏剧。但是的,这是两个极端。以下是一些其他的价值观。这是一种像南北东西一样的方向。所以这就像另一个轴。这个轴从自我超越到……

到自我提升。让我通过给你一些自我超越的价值观来稍微解释一下,你可以告诉我它们与你有多大的共鸣。所以有仁慈,它被描述为重视乐于助人、诚实、宽恕、忠诚和责任感。

然后是普遍主义,它与仁慈密切相关,但它与众不同,因此有自己的名称。所以普遍主义是指重视开阔的胸襟、自然和艺术之美、社会正义、和平世界、平等、智慧、与自然的和谐以及环境保护。嗯。

普遍主义有很多内容。听起来很普遍。我会说,当我向我的学生们讲授这个时,我说,看,仁慈更多的是关于你对你的密友和家人的感受。所以像唐·柯里昂那样的人,对吧,《教父》中的黑手党头目,他也会重视仁慈,即使他像个歹徒一样,因为对于他的密友,

他会做任何事情。而普遍主义更像是,我相信一个公正的世界。我相信所有孩子都有足够的食物吃。这是一个更全球化、更普遍的价值观体系。你对这些有什么看法?这是一个很好的设置。你喜欢当黑帮分子还是关心世界?是的,唐·柯里昂!

还是世界和平?好吧,从抱负的角度来看,我想同时与两者产生共鸣。我认为仁慈产生共鸣,因为你刚才使用的词语,乐于助人、诚实、忠诚、责任感、宽恕等等,这些都非常强烈地产生共鸣。我会说,仁慈对我来说比任何其他价值观都要高得多。我可能会说仁慈是第一位的,但它紧随其后。所以很难让我对此过于强烈。但我认为这是

跨文化的情况,仁慈和普遍主义总是名列前茅。这些是自我超越的,因为它们不是关于你自己的。现在,以下是自我提升的价值观。有权力,它重视社会权力、政治权威、重视财富。

然后是成就,它重视成功、能力、雄心壮志、对人和事件的影响,这听起来有点像权力。但成就实际上是完成事情并重视它。我的意思是,毫不奇怪。除了仁慈之外,成就对我来说真的很高。而我之所以说没关系是因为

拥抱不同光谱末端的价值观,是因为在个人中,包括我,你可以找到那些价值观不在光谱同一端的个体。总的来说,存在这些相关性,但这并不意味着每个人都必须拥有聚集在一起的所有价值观。明白了

明白了。

然后是权力和成就的自我提升价值观。这就是 10 个。所以迈克,你价值观牌组中最高的牌是什么?现在,我会说,如果我必须说,这就是我,那就是墨守成规和仁慈。从抱负的角度来看,我会添加刺激和普遍主义作为一种

我认为随着年龄的增长,我正在走向。等等,你没有提到成就。这很有趣。这就是我好奇的地方。现在我就像自我分析一样,一些正在收听的心理学家或治疗师会说,嗯,让我们给他打电话。我认为我实现的需要是

可能源于对墨守成规的需求。这几乎就像这是我尊敬我的父母和我的背景以及向自己展示纪律等等的方式,而不是成就本身。这就是为什么我选择墨守成规。哦,有趣。是的。所以,迈克,我认为无论我们是否按相同的顺序排列我们的牌组,我们都希望听到无愚蠢问题听众的意见。

迈克和我都很想了解你们的个人价值观,以及这些价值观是否以及如何随着时间的推移而改变?在一个安静的地方用你的嘴靠近电话录制语音备忘录,然后发送电子邮件至 [email protected]。也许我们会在节目的未来一集中播放它。

如果你喜欢我们并想支持我们,你能做的最好的事情就是告诉朋友关于无愚蠢问题。你也可以在社交媒体上宣传或在你最喜欢的播客应用程序中留下评论。在无愚蠢问题节目中,安吉拉还要做一个坦白。所以也许我不能做所有的统计数据,也许我的研究假设很愚蠢,也许我不能写论文,但该死的,我是一个好人。♪

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现在,回到迈克和安吉拉关于价值观的谈话。

所以,迈克,当马特·法默问,比如,它们从哪里来时?我会说,马特,没有人知道。老实说,关于价值观以及哪些国家在这些价值观方面排名更高,比如男性的价值观、女性的价值观、跨越生命周期的价值观,你的价值观有多稳定,有很多研究。

但我认为没有人真正知道它们从哪里来。但我必须说,迈克,当你想到你的童年和,你知道,你的家庭时,因为当我们想到价值观时,我们会想到那里。对。我只能推测绝对是谁是我们的母亲,谁是我们的父亲,以及我们是如何被抚养长大的。我只能想象这会对牌组中牌的顺序产生

巨大的影响,因为你想要与你的父母相同的价值观,或者因为你正在反抗。你正在朝着相反的方向前进。但当我想到我的价值观时,你知道,仁慈的价值观,我是我母亲的女儿。我被世界上最慷慨的父母抚养长大。

女人,而我并不像她那样慷慨,但这个价值观一定来自特蕾莎,当我想到成就时,你知道,那是我的父亲,我也是我父亲的女儿,所以我的意思是,你不能进行随机分配研究,并且,你知道,交换人们居住在不同的文化或不同的价值观中,但我必须相信,就像很多这样的东西都是家庭的哦,我的意思是,这就是我看待这一切的方式

不过,我也会将其扩展到家庭之外,扩展到我成长的文化。我认为对我来说,我甚至在考虑一种教会文化,围绕它的宗教信仰。这只是一件我将要分享的愚蠢的事情,我不知道它如何融入其中,但我只是想到了它。所以有这位艺术家,我的意思是,声乐艺术家,一位名叫奥利维亚·罗德里戈的歌手。

你听说过她吗?我以为我听说过。现在我在想,不,我在想某个女演员。所以有一天我坐在爵士比赛上,我和我们犹他爵士队的两位学者坐在一起,他们是来自,你知道,经济上弱势背景的 18、19 岁的孩子等等。我们正要去看比赛,我接到我们主要销售人员的电话,他说,嘿,

我们刚接到奥利维亚·罗德里戈的电话。她想来看比赛。我们没有额外的场边座位。我们可以用几个你的座位给她吗?我说,哦,让我看看。我有这两位客人。我想确保他们得到照顾,但我过几分钟再给你回电话。我挂断电话后说,嘿,你们听说过奥利维亚·罗德里戈吗?他们都吓坏了。

他们说,你怎么这么随意地说?我说,因为我不知道是谁。我现在正式变老了。因为我不知道这个人是谁。我告诉他们,如果她同意与这两个年轻人见面并合影,他们可以拥有我的座位。他们快死了。不能和她说话。不能说出来。这是我见过的最可爱的事情。无论如何。

然后朋友告诉我一首奥利维亚·罗德里戈的歌,叫做《希望你还好》。我非常喜欢它,它成为我那年在 Spotify 上收听次数最多的歌曲。等等,什么?但这就是我认为它与价值观相符以及为什么我如此喜欢它的原因。我将为你阅读一部分。是的。

我的初中朋友独自长大。她独自抚养她的兄弟们。她的父母讨厌她所爱的人。她迫不及待地想去上大学。她很累,因为她被带到一个世界,在这个世界里,家庭仅仅是血缘关系。她知道我为她能够创造出摆脱他们所有仇恨的勇气而感到多么自豪吗?所以我是在一个充满爱意的家庭中长大的。

和善良和快乐。就像我真的很、很幸运。但我喜欢这个概念,尤其是在价值观这个概念中,我们可以改变、成长和学习重视美好的事物,尽管背景是什么,或者也许是我们的社会或文化教导我们的。我的意思是,我同意也不同意。这就是我不同意的地方,

我同意。我认为你有一些选择。我还认为,如果你的家庭重视可怕的事情,例如,如果你在一个极其种族主义的家庭中长大,

厌恶女性的家庭。这并不意味着你身上也刻有种族主义和厌恶女性的印记。而且,我同意人们的价值观会改变。所以当你调查人们的价值观时,比如假设我折磨你并让你再次排列牌组,你知道,比如在 10 年后,然后一次又一次,一次又一次,它

我可以计算排名顺序随着时间的推移有多相似。它永远不会完美。所以生活中没有时间没有一些洗牌,人们的价值观可以发展。但这就是我不同意你的地方。价值观极其稳定。牌组洗牌多少?好吧,没那么多。实际上,价值观比性格更稳定。所以这并不常见……

与某人交谈并深入讨论他们最珍视的价值观,然后几年后回来,发现它们位于他们技术的底部。所以我认为这是

这是真的,迈克,你有一些选择,但通常情况下,那些定义身份的价值观实际上是人们不想放弃的东西。现在,请注意,施瓦茨价值观列表中没有任何东西,我的意思是,即使是权力,对吧?就像,没有什么真正邪恶的。所以我认为人们坚持自己价值观的原因之一是,对许多人来说,仁慈和诚实的价值观,成就的价值观是

我为这些价值观感到自豪。我猜你对墨守成规可能有点矛盾,但我认为在某种程度上,好吧,让我问问你,你知道,你是否为一个重视将你的个人意志服从于群体意志、稍微屈服一点的人而感到自豪,因为有一些规则?我的意思是,我不知道。这是你真正想要放弃的东西吗?我不知道我是否想放弃它。也许这就是马特的问题

马特和我需要澄清一下。有这些施瓦茨价值观,但我觉得还有这些主要列表之外的社会价值观。例如,盖洛普调查显示,人们对爱国主义的重视程度降低了。他们对宗教的重视程度降低了。但根据盖洛普的说法,人们最近更重视的是金钱。他们重视,我认为这非常有趣,他们重视社区。

现在,我不知道这是否总是好的,因为有人可能会说,现在在社区的价值观中,人们可以与……这就像内群体与外群体。是的。你可以与和你一样的人聚集在一起。这是部落主义。这并不总是好的。然后,你知道,另一项调查显示,人们对宽容的重视程度远低于以往。四年前,80% 的美国人认为宽容……

是一个重要的价值观,现在下降到 58%。这些不符合施瓦茨的分类。

这些可能更稳定,但这些事情会改变。你知道,对价值观的普遍分类的想法是,将有一种方法可以弄清楚,哦,这些中哪个是真正的安全感,哪个是真正的自我导向。当你谈到,嗯,我们作为一种文化是如何变化的时,其中一个具有挑衅性的理论是,在

需要的时候,战争时期或饥荒时期,有一种理论认为这会让你变得更加保守。

在富足、和平与繁荣的时代,你倾向于拥有更多关于开放性变化的价值观。与此类似的是,在个人层面,每个人都有一种接近动机系统和一种回避动机系统。一种是,嘿,事情真的很好。

我要投资我的关系。我要读一本我认为可能会挑战我观点的书。我要去参加这个我什么都不知道的一天冒险。所以这是一个接近导向。然后还有一个你也有的回避导向。那就是相反的,就像,

我希望一切顺利。我不想搞砸。我想避免失败。我想少冒险。人们推测,当社会面临威胁时,我们会退回到

墨守成规、遵循传统和追求安全。而当我们感觉一切都很好的时候,我们会展望未来,拥抱自主、刺激,甚至可能是享乐主义。我不知道。所以我思考这个国家的政治,类似的动态实际上也发生在其他国家,那里存在严重的极化,并且出现了一种非常强大的,就像极端保守的意识形态。

这符合这个理论,对吧?就像,哦,你知道,也许那些人感到受到了威胁。我觉得这很有趣,因为当你描述它的时候,我把墨守成规看作是我的回避动机。我把对刺激的渴望看作是我的趋近动机。但让我举个例子说明墨守成规在我的生活中是如何被负面应用的。

在我的生活中。好的。所以当我16岁的时候,我们的房子第二次着火了。同一栋房子着火了。对。整个街区和每一辆消防车,感觉上,都在那里,看着我家房子从天花板上窜出火焰。第二天,我们不得不搬去和我祖父母住在一起,我们就在那里。但是我的叔叔和婶婶住在华盛顿特区,他们也来到镇上,也住在祖父母的房子里。

我碰巧走进厨房,听到我的叔叔和祖母在说话,

我叔叔说了一些类似的话,妈妈,你想让我们去哪里?我奶奶说了一些类似的话,好吧,我不想在我孙子孙女之间做出选择。我意识到他们在谈论我。虽然我认为地下室有足够的空间容纳我们所有人,但显然存在一些分歧。所以出于服从、礼貌或只是不想妨碍他们的愿望,

我走进厨房,我说,哦,顺便说一句,我今天要搬出去了。在我叔叔和婶婶从马里兰州来的时候,我会和一些朋友住在一起。他们说,哦,你没有,你确定可以吗?我说,是的,不,我和朋友住在一起。我实际上做的是,我有一辆旧车,我在车里睡觉。然后我偶尔会偷偷溜进烧毁的

房屋废墟。在我的卧室里,火烧掉了天花板和屋顶,我可以躺在我的房间里,睡在毯子上,透过天花板和屋顶的缝隙仰望星空。但我不想成为负担,我不知道该怎么办。我16岁了,我很尴尬,因为我不想

打电话给别人,告诉他们我没有地方可去。是的,你不想成为别人的负担。所以你想让它屈服于他们的需求。是的。所以我真的睡在我的车里或烧毁的房子里,因为我不想成为别人的负担。所以这就是价值观的负面一面。但我认为这并没有消失。我认为我仍然有时会过度关注。所以说到你的观点,也许它并没有像我们希望的那样改变那么多。关于控制方面有一些最有趣的调查

墨守成规,它有点像,哦,集体高于自我。这实际上不是来自沙洛姆·施瓦茨的。这是来自芝加哥大学的一位名叫托马斯·塔尔海姆的人。托马斯·塔尔海姆现在是一位居住在美国的心理学家,

但他以前住在中国。大多数人认为中国是吃米饭的文化。但在北方,他们种植小麦。他们实际上吃面包。但基本上,你在南方有水稻文化,在北方有小麦文化。对于个体农民来说,种植水稻非常困难,尤其是在没有现代技术的日子里。所以其想法是,由于这种偶然的气候

条件导致了一种需要每个人共同努力才能种植的作物,你发展了一种文化,其价值观是集体高于自我。在北方,一个农民更有可能耕种自己的田地,这将导致一种更个人主义、更独立的文化。所以托马斯·塔尔海姆所做的是,他进行了一系列观察性研究,这些研究

证实了他的观点。例如,他去了南方和北方的星巴克,他观察到在北方的星巴克,人们更有可能独自一人坐着。在中国南方的星巴克,人们更有可能在一起。然后他做了一个非常巧妙的研究,一种实验,他会移动星巴克的椅子

他把椅子移开,就像挡住了人们需要走过的过道。他观察到,在中国北方,星巴克的顾客更有可能把椅子移开。他推断,这是他们具有个人主义价值观的标志。而在中国南方,人们会调整自己。就像他们会挤过去

那个小空间,而不是移动椅子。我不知道你是否认同这一点,所以我非常想听听你的外部视角。但我认为这种想法,可能会有这些几乎是特有的路径依赖性

就像一个国家最终在价值观牌组中对牌的排序与另一个国家不同。我不想说不同意。我不想说同意,但就像我发现它至少在理性的范围内。哦,我完全同意。百分之百。

你就像,带我去星巴克。我本来想说,就像,来吧。说实话,我对星巴克的例子有点怀疑,因为人们也可以推断,我移动椅子是为了

集体意识,让每个人都有直的椅子更好,而不是我个人需要通过。但我相信……你可以挑剔个别的事情,但总的论点是,你就像,哦,当然。是的。我认为你成长的社会,甚至我认为语言也起作用。我认为该地区的宗教信仰与否以及主要宗教都起作用。我认为学校制度起作用。我认为……

当然,家庭和文化动态肯定会以一百万种不同的方式影响价值观。我喜欢小麦和大米这个例子。

所以,迈克,回到一开始,我认为我们已经回答了什么是价值观的问题。我认为我们已经告诉马特,没有人真正知道它们从哪里来。但常识告诉我们,我们的父母、我们的家庭,以及在国家层面,也许,你知道,历史差异。我认为我们已经回答了价值观与个性不是一回事的问题。但我认为其中一件事

我们还没有真正讨论的是价值观的力量。所以我想问你,听起来你可能与你的价值观有更舒适的关系,是普遍主义吗?我说的是仁慈和墨守成规。哦,仁慈。好的,所以我们共享仁慈这一条,对吧?亲密的朋友和家人。那么你有没有……

想过这个问题?就像我让你思考你如何排列你价值观牌组中的牌一样,你有没有想过对你来说做一个乐于助人的人有多重要等等?当然。我的意思是,我没有用仁慈的术语来表达,但我一直在思考善良、乐于助人的重要性。好的。好吧,我会告诉你,这几乎是一个忏悔。这几乎是一种,我不知道,听起来我很疯狂,但我会告诉你,当我想到善良的时候,

有时我在压力很大的时候会想到它。就像我担任助理教授的第一年,那是在我的终身教职时钟刚开始的时候,时钟现在开始计时了。你有X天的时间来尝试提出具有突破性的见解,这些见解会让你获得终身教职,这样你就可以保住你的工作。否则,我们会解雇你。这真的很压力,因为

就在终身教职时钟开始的时候,我的研究似乎都没有成功。当我读研究生的时候,一切都很好。然后突然当它真的重要的时候,你知道,一切都失败了,

我从通勤车站步行回家,因为我不得不从郊区乘坐这趟小火车去费城。我必须告诉你,在回家的路上,通常是在一天没有结果、沮丧等等之后。我会对自己说,我甚至会低声对自己说,我是一个好人。哦。我是一个好人。是的。

我以为你会说你想到的是,像,我需要去服务别人。我需要去送饼干。不。我需要……

这就是为什么这是一个忏悔。这不像我想成为一个好人。这很重要。我只是在肯定我拥有那个价值观。我知道我们谈到价值观是渴望达到的目标。但在那一刻,我正在做科学家称之为价值观肯定的事情,那就是接受一个重要的个人价值观,并宣称它,拥有它,并思考你已经体现它的所有方式。

多年来,我从未告诉任何人这件事,因为它听起来像个疯子。就像,哦,你会回家低声自语,我是一个好人,我是一个好人。但是……

我会告诉你,我现在认为我当时正在做的是,我正在支撑我破碎的自尊。我就像,所以也许我做不了所有的统计,也许我的研究假设很愚蠢,也许我写不出论文,但该死的,我是一个好人。这实际上是许多科学家认为是正确的,在自我受到威胁的时候,我们会自发地肯定我们的价值观,并且在

事实上,迈克·曼恩,当你查看随机分配研究时,因为你可以指派人们思考他们的价值观,你也可以指派人们写下他们最重要的价值观15分钟,你会发现人们实际上在某种程度上得到了恢复。就像,他们感觉更有信心,他们不那么防御,他们更有可能承担风险和挑战等等。所以……

我刚才问你,你对水稻与小麦文化理论有多怀疑。你就像,哦,我百分之百同意。你对价值观肯定有多怀疑?听着,我也要全力以赴。我认为我可能不会自言自语。

在街上。但我确实喜欢花15分钟写作、探索的想法。我认为无论你做什么,无论是这个还是其他任何事情,它都会使你的思维清晰。它允许你用语言表达你的感受。我认为这有助于以各种方式明确我们是谁。好吧,让我这么说吧,迈克·莫顿。迈克是一个好人。迈克是一个好人。迈克是一个好人。迈克是一个好人。

休息后,我们将对今天的节目进行事实核查,并收听NSQ听众的故事。他唯一的陪伴是一只猫和一台收音机。是待在家里还是出去玩呢?选择权在你。使用Chase Sapphire Reserve在餐饮方面获得三倍积分,包括外卖。了解更多信息,请访问chase.com/Sapphire Reserve。由摩根大通银行发行,并为FDIC成员。需经信用审核。适用条款。

现在让我们来对今天的谈话进行事实核查。麦当劳于2000年推出了麦沙拉摇摇杯,这是一种装在带盖塑料杯中的沙拉,并在2003年停产。

麦当劳美国公司继续在碗中出售沙拉,直到2020年,该公司才将其从菜单中完全移除。麦当劳美国公司总裁乔·埃林格说:“然而,许多其他国家的麦当劳特许经营店继续提供沙拉。”

此外,安吉拉将心理学家沙洛姆·施瓦茨的调查称为沙洛姆·施瓦茨世界价值观调查。它只是施瓦茨的价值观调查。世界价值观调查是一项不同的民意调查,尽管它现在包含了受施瓦茨问卷启发的项目。事实核查就到这里。在我们结束今天的节目之前,让我们听听一些关于上周关于孤立的节目的想法。

嗨,安吉拉和迈克。我想和你们分享一个关于我最好的朋友的祖父的故事。他失踪了,当他的家人找到他时,他已在丛林中生活了22年。他唯一的陪伴是一只猫和一台收音机。

嗨,我是来自法属波利尼西亚的克里斯汀。我在南太平洋一个非常小的私人岛屿上经营一家小型酒店。我每月只离开这个岛屿大约四个小时,去另一个地方跑一些腿。

分别是安德森·库比奥斯和克里斯汀·凯尔。

感谢他们以及所有与我们分享他们故事的人。请记住,我们很乐意听到您对价值观的看法。发送语音备忘录到[email protected],您可能会在节目中听到您的声音。下周《没有愚蠢的问题》节目中。为什么人们如此难以放弃权力?霍华德·舒尔茨三次担任星巴克首席执行官。这将在《没有愚蠢的问题》节目中播出。

《没有愚蠢的问题》是怪诞经济学广播网的一部分,该网络还包括怪诞经济学广播、我大多钦佩的人和日常经济学。我们所有的节目都是由Stitcher和Renbud Radio制作的。节目的高级制作人是Rebecca Lee Douglas,Lear Kvoutich是我们的制作助理。

本集由Eleanor Osborne和Greg Rippin混音。我们得到了Daniel Moritz-Rabson的研究协助。我们的主题曲是由Luis Guerra创作的。您可以在Twitter上关注我们@NSQ_show。如果您对未来的剧集有任何疑问,请发送电子邮件至[email protected]。要了解更多信息或阅读剧集记录,请访问Freakonomics.com/NSQ。感谢收听。

说真的,我就像最瘦弱、最不擅长运动的孩子。怪诞经济学广播网。一切的隐藏面。Stitcher。