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cover of episode 45. How Much Better Do You Really Want to Be?

45. How Much Better Do You Really Want to Be?

2021/3/28
logo of podcast No Stupid Questions

No Stupid Questions

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
A
Angela Duckworth
S
Stephen Dubner
以《怪诞经济学》系列著名的美国作家、记者和广播电视人物。
Topics
Angela Duckworth:人类的判断和感知本质上是相对的,而非绝对的。即使看似绝对的判断,潜意识里也存在相对比较。通过引入比较,可以轻易地改变人们的判断。即使在道德品质方面,人们也会进行相对比较,但这并不一定导致负面情绪。与优秀的人相处,可以促进学习和提升,但也要权衡短期挫败感和长期提升。她更倾向于在相对比较中处于优势地位,但理想状态下希望能够专注于自身绝对的提升。最终她修正了自己的观点,认为与比自己略强的人相处更有利于学习,关键在于学习而非保护自尊心。她还谈到了自己为了提升权威性而刻意改变说话方式的经历。 Stephen Dubner:人们在金钱方面更倾向于相对的比较,而非绝对的衡量。探究人们是否更倾向于绝对意义上的提升,还是相对意义上的提升。认同人类的判断和决策都具有相对性。专家通常会选择与比自己略强的人竞争或学习。在选择环境时,需要权衡短期挫败感和长期提升。“大鱼小池塘效应”:在更优秀的人群中,个体可能会降低自身评价。人们可能会因为害怕无法跟上而避免与更优秀的人相处。讨论了安德鲁·卡内基墓志铭的故事,说明人们的愿望与实际行动可能存在差异。在音频内容中减少填充词可以提升听感,但填充词也可能用于表达正式或官方的语气。他个人更偏好直接和简洁的表达方式。

Deep Dive

Chapters
The discussion explores whether people prefer to be slightly better than those around them or significantly better but surrounded by even more talented individuals, highlighting the human tendency to make relative judgments.

Shownotes Transcript

Also: why do we pad our speech with so much filler language? </context> <raw_text>0 嘿,这里是来自 Freakonomics Radio 的史蒂芬·达布纳,告诉你丰田经销商正在举行全国促销活动。现在是购买可靠的新型 SUV(例如适合探险的 RAV4)并获得优惠价格的最佳时机。RAV4 配备全轮驱动,可在任何地形上提供卓越性能。

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每个三明治都有面包,每个汉堡都有面包,但是这些温暖、金黄、光滑的蒸汽面包呢?这些是特别的。为最好的人保留。麦香鱼。还有你。你也可以拥有它们。

我很讨厌戳破你的气球。不,你不是。因为你的气球如此明亮而快乐。而你是一枚小小的图钉。

我是安吉拉·达克沃思。我是史蒂芬·达布纳。您正在收听《没有愚蠢的问题》。今天的节目主题是:你真的想变得有多优秀?成功的秘诀是让自己周围都是相当愚笨的人。此外,为什么我们的讲话中会充斥着如此多的语气词?我不认为我完全理解“山谷女孩”这件事。用勺子让我作呕。所以安吉拉,有一个关于金钱的问题经常被问到,但我认为

但我更想问你关于能力或天赋的问题。这可能现在还不太说得通,是吗?还没。但你为什么不继续呢?我的意思是,这项研究文献可以追溯到,我相信,20 世纪 90 年代,人们被问到,你宁愿赚 X 美元,比如说 50,000 美元,而你周围的每个人都赚,比如说,45,000 美元?

或者你宁愿赚,比如说,55,000 美元,而你周围的每个人都赚 60,000 美元?这是相对判断与绝对判断。正是如此。所以这就是金钱问题。当被问到这个问题时,许多人,至少在实验环境中,说他们宁愿在绝对金额上赚得少一些,但在与他们试图赶上或略微超越的“琼斯一家”相比时赚得多一些。

所以,安吉拉,我的问题是,类似地,你宁愿比你周围的每个人聪明或有天赋 5%?还是你宁愿有天赋或聪明 10%,而你周围的每个人都比你略微优秀?

所以基本上,我想以某种绝对的方式变得更好,还是想以相对的方式变得更好?你这样问的方式真的迫使我做出选择。对。我会给你真实的答案,就像诚实的答案,然后……

我不知道。然后是找补的答案还是什么?好吧,我想说的是……当然,我想和比我聪明的人在一起。对,因为我不是在和其他人竞争。我不是试图打败任何人。我只是想成为最好的自己。我想这么说,但我认为没有绝对的判断。从根本上说,我认为所有的人类感知和判断总是相对于某事物的。如果你问我,早餐怎么样?

而你说,我不是在比较意义上问你。我只是在某种绝对意义上问你早餐有多美味。我无法在不考虑其他早餐或早餐应该是什么样的情况下回答这个问题。你可以说这顿早餐确实很美味。

几乎任何人都认为它很美味。它恰好是由一个训练了 50 年只做美味早餐的人准备的。但你说,至少在潜意识里,与我吃过的所有其他早餐相比,它很棒。在某种隐含的方式中,这可能低于意识水平并且非常快,正在进行比较。我知道这是一个笼统的陈述,说所有的人类判断和所有的人类感知,即使感觉不像那样,比较是公平的。

比较的。我认为这非常重要和有趣。尽管我认为我从心底里同意,但我不知道我是否曾经会贴上这个标签

在所有的人类决策中都有比较时期。我的意思是,你可以说在化学问题和生物问题方面存在绝对值,但你说的是我们感知世界的方式、我们的情绪等等,你说实际上不存在绝对的快乐、沮丧、愤怒、抑郁,对吗?

是的。再说一次,这发生得如此之快,而且低于意识水平,我甚至不知道我们是否意识到。我相信这是真的一个原因是,你可以很容易地改变人们的判断。举个例子。在研究中,你问某人,你今天想要一美元,还是两个月后想要 1.50 美元?我今天想要 1.50 美元。谢谢。技巧答案。著名的发现是人们更喜欢即时满足,但你可以自动改变人们的答案。

通过给人们一个比较,你说,你宁愿今天得到 1 美元,两个月后什么也得不到,还是宁愿现在什么也得不到,两个月后得到 1.50 美元?你正在将他们转移到某种比较中。这被称为隐藏的零效应。

你正在进行 A 与 B 的选择,但你正在提出一些始终为真的东西。你可以随意移动人们。在隐藏的零效应中,人们更有可能延迟满足。我知道这听起来不太可信,但我实际上在 2 月 13 日,我给丹尼·卡尼曼发送了以下梅尔维尔语录。好的。

所以梅尔维尔写道,

有趣。然而,他使用的是绝对测量温度来谈论体验的差异。但让我们回到你周围有更多才华、更聪明的人的问题上来。

我遇到过这个词语“人际偏好”。我们不可避免地会一直将自己与其他人在各个方面进行比较。好吧,那将是我的第二点。人类会自发地将自己与他人进行比较,例如天赋、能力、个性或受欢迎程度。我们立即想知道自己的排名。就像当我给人们一个毅力分数……

他们总是想知道,我在哪个百分位数?我说,嘿,与其将自己与他人比较,不如专注于你如何回答这些问题以及这些问题揭示了什么。

他们仍然想知道他们在哪个百分位数。因此,人类有一种倾向,将自己与他人进行比较,尤其是在与自我相关的方面。所以你暗示了你对这个问题的答案,或者是你对这个问题的两个答案之一,关于你周围的人是否比你聪明,或者你是否变得更聪明,但周围的人却不如你聪明。

但你还没有说出你的真实答案。是的,让我直截了当地告诉你。我的诚实答案是我可能宁愿比我周围的人有天赋 5%。为什么?我的自我存在,它会想要感觉良好。它通过对我所看到的事物进行相对判断来做到这一点。即使我想告诉你,史蒂芬,我只关心绝对值,并且希望其他人过得更好,但现实的答案

而我们所遵循的答案是,我只是在关注其他人的相对地位。所以你宁愿成为一个稍微臭一点的水塘里的大鱼,也不愿成为一个清澈水塘里稍微小一点的鱼?这就是我想要的,但我想要一个更崇高的答案。当然可以。我们大多数人可能都和你一样。但让我们暂时……

假设你和我们所有人一样,希望将我们的愿望与我们的愿望相一致。没错。那么,让我们谈谈与比你更聪明、更有成就、更有纪律的人在一起的优势。你对此了解多少?

首先,这实际上是专家的模式。你知道,如果你在下棋,你想要和一个和你一样好、比你差还是比你略微好的人下棋吗?如果你是一个国际象棋高手,或者是一个有志成为国际象棋高手的棋手,你绝对想和一个比你略微好的人下棋。然后国际高尔夫球、网球等等也是如此。领导者经常这么说。

我认为安德鲁·卡内基的墓碑上写着,成功的秘诀就是始终让自己周围都是比自己聪明一点的人。我以为会是相反的。成功的秘诀是让自己周围都是相当愚笨的人。另外,我可以说你让我想到高尔夫,因为它太真实了。我喜欢和比我好的高尔夫球手一起打高尔夫,但不是真的。

太好太多了。为什么你会想要?因为这可能是双向的。没错。我考虑过这个问题,因为我有一些和我水平差不多的朋友,但他们更喜欢和比他们略微好一点的人一起玩。

因为他们更有可能获胜。但我发现,在大多数情况下,当你真正与比你更好的人互动时,很容易让这种影响产生作用,或者让你达到那个水平。这就是我在高尔夫球中发现的。如果我和比我更好的人一起玩,你会变得更好。是的。部分原因是存在很强的精神成分,这是一种期望,就像这个人能够完成这件事一样。当然,我不应该落后太多。

但问题是,你是否想让自己置身于一个你总是比周围其他人差的竞技场?你可能会觉得,好吧,从长远来看我可能会变得更好,但短期内我输掉了所有比赛。我在考虑体育领域之外的事情,比如说一个学生被一所非常有选择性的学校录取,即使他们并不认为自己是一个很棒的学者。对。

所以有一个选择。我可以去那里,还有其他变量。有声望等等。但我是否想和那些可能让我感觉自己不如他们的人在一起,或者我想去一个我可以脱颖而出的地方?再说一次,大鱼,稍微臭一点的水塘。我认为最重要的益处是它具有挑战性,因此你的表现会更好。你肯定会学到更多东西。缺点确实是自尊心和短期损失。

存在这种大鱼小池塘效应。你说的是臭水塘,但赫伯特·马什的研究表明,例如,对于学生来说,如果你最终进入一所磁石学校,而所有孩子都非常聪明,那么这比你原本会去的学校是一个更大的池塘或更难的池塘。马什在大量的研究中发现,包括数十万的

这实际上会导致你对自己的学术能力有较低的自我概念。这其中的原因非常合乎常理。我自己的两个女儿都去了一所公立磁石学校,她们在疫情前的上学日放学回家后

她们会说,我是一个中等水平的学生。我试图向她们指出她们在智力上所知道的事情,那就是,即使她们每天每小时的经历都是被极其聪明、努力的孩子包围着,因此她们认为自己是中等水平,但整个群体都是

这与我所看到的所谓的相对剥夺有什么关系?你对此了解多少?

相对剥夺是社会心理学文献中的一个术语,你认为自己比某个标准差。这会导致愤怒和怨恨。所以,再一次,我们的判断是自发地相对的。然后,当我们在算术中表现不佳时,我们会生气和怨恨。就渗透和我们周围人的聪明才智对我们产生影响或我们向他们学习而言,

我很好奇同样的现象是否曾经在,比如说,善良或慈善行为中被研究过。如果我是一个自私的人,我开始和一群利他主义者一起出去玩,会发生什么?一种预测可能是,就像其他一切一样,金钱、地位或能力,这有时会让你感觉更糟。

或者,克里斯·彼得森和马丁·塞利格曼,两位心理学家,克里斯·彼得森现在已经去世了,但彼得森和塞利格曼大约 20 年前出版了关于性格的书。他们声称,当谈到善良……

或诚实或宽恕或性格方面时,我们实际上并没有进行这些相对比较。我们没有排名顺序。我们不会说,哦,我是房间里五个最善良的人中的第五个。现在我感觉不好。当我们周围有很多善良的人时,我们只是感觉很好。这令人鼓舞,因为当你开始用这种对人类的绝对评估作为比较动物时,我认为这些特征也会被包括在内。我很高兴听到这个消息。好吧,那是……

那是他们的说法。哦,达克沃思在这里告诉你,他们是一群骗子。听着,我没有数据。我有一句梅尔维尔语录。所以我并不是说我已经系统地检验了这个假设。我真的觉得,即使是对于善良,当我想到我的母亲,当我想到我自己时,我的母亲比我更善良。她比我更慷慨。但事情是这样的。我确实会自发地与她进行相对比较。比较并不

并不一定会让我感到愤怒和怨恨。所以可能是彼得森和塞利格曼关于情感后果的论点对于美德来说可能有所不同。但我认为,我们自发地并且无需敦促就进行比较的事实,我认为这是真的。我很想知道我们是否更容易吸收

他人的美德比更易衡量的特质,如学术才能。因为我可以在某个杂货店看到你,你正要撞倒挡在你路上的某个人,并说,我母亲会怎么做?我母亲可能会停下来说,嘿,这个人,你坐在那里挡住了整个过道,所以你一定有问题。我能帮你解决这个问题吗?而不是安吉,就像,滚开,购物者。僵硬的手肘,肮脏的眼神。

好的,所以如果我们自发地进行相对判断,并且有时当另一个人更令人钦佩时,这会让我们对自己感觉不好,那么学习肯定有一些好处。高尔夫的例子就是一个,提高你的竞争力。与之密切相关的是思考,特蕾莎会怎么做?特蕾莎是谁?我妈妈。哦,对不起。

我想我忘了你和我的妈妈不是以名字相称。但如果我想想我妈妈会怎么做,我可以利用它来模仿她。所以与其他人在一起肯定有好处。我认为将这句话刻在你的墓碑上是一件很棒的事情,它说我有勇气与比我更好的人在一起。我摆脱了我的自尊心,以便我可以学习并变得更好。我很讨厌戳破。

你的一个气球。不,你不是。我是,因为你的气球如此明亮而快乐。而你是一枚小小的图钉。但我正在查找卡内基墓碑上的引言,我在这里看到一页来自卡内基音乐厅的页面。在纽约,我们称之为卡内基音乐厅,但在匹兹堡,他们称他为卡内基。

无论如何,安德鲁·卡内基于 1919 年 84 岁去世,这篇文章说的是他在 1901 年的一次演讲。所以这是他去世前 18 年。卡内基说,他希望他的墓碑上刻着这样一句话:“这里躺着一个知道如何让他比自己更好的人为他效力的人。”

然而,这种情况并没有发生。相反,刻在一个简单的凯尔特十字架底座上的只是安德鲁·卡内基,生于苏格兰邓弗姆林,1835 年 11 月 25 日,卒于马萨诸塞州莱诺克斯,1919 年 8 月 1 日。

就这些?没有题词?显然有一个故事,在他去世前 18 年,他希望被人们记住为那种希望周围有比自己更好的人的人。但这难道没有完美地说明你的故事吗?他们从未把它刻在墓碑上?不,每个人都说他们想要周围有更好的人。但事实上,我不会把这些人刻在我的墓碑上,该死。我认为……

无论这些话是否刻在墓碑上,甚至安德鲁·卡内基或卡内基是否过着这样的生活,这绝对是一种愿望。而且我认为,如果你要决定是否与在性格、才能等方面比你更好的人交往,关键是,你是为了保护你的自尊心吗?

还是为了学习?如果你为了学习,那就按照安德鲁·卡内基所说的去做。而不是他所做的。是的。我也在我的脑海中思考过这个问题。事实上,我更喜欢和比我聪明的人在一起,只要他们不要太聪明。例如,对于 Freakonomics Radio 来说,我喜欢学习。我喜欢问那些真正了解事情的人来解释它。

但我不想和那些在我周围转圈的人在一起。我不知道这是否一定是自尊心,或者只是那种无法跟上的非常令人沮丧的感觉。我讨厌这种感觉。所以我确实想知道是否

这种可能性会让很多人不愿意与比他们更聪明、更有天赋、甚至更富有的人在一起,因为他们觉得他们会感到沮丧,即使在许多情况下,这可能会比我们想象的更愉快和更有益。我们经常会被那些拥有

用一个非常宽泛的笔触来说,在某种程度上比我们地位高一点的人所吓倒。

我认为这是一个很好的不愿放弃的犹豫,这将是我的论点。我想修改我的答案,史蒂芬。你的答案让我想要改变。允许吗?不,我不可以。是的,你可以。好的。经过反思,当我想到我和谁在一起时,凯蒂·米尔克曼、丹尼·卡尼曼,我认为这些人在我们所做的事情上比我好 5% 到 10% 或更多,就像在我的实际工作中一样。我认为我

选择与这些人在一起的原因是,我从他们那里学习的速度比我与一群安吉拉·达克沃思的克隆人在一起时要快。也许,根据你关于他们比我

好一点的观点,但我认为他们并没有超出我太多。有一种叫做理想难度的东西。存在一个困难区域,事情刚刚超出你的能力范围。老实说,如果我不知道他们在说什么,那么我认为我不会向他们学习。所以这里的关键是,如果你做出的选择是基于学习,那么与比你优秀 5% 的人在一起是一件很棒的事情。也许与比你优秀 500% 的人在一起并不是一件很棒的事情。所以我不知道你是否需要放弃这种

犹豫,我认为这是非常适应性的。我会告诉你一件事,凯蒂·米尔克曼、丹尼·卡尼曼,以及心理学科学领域中没有其他人比你更擅长。那就是和你一起出去玩?我本来想说的是为早已去世的钢铁巨头发明墓志铭,因为你做到了这一点。下次我的自尊心有点青一块紫一块的时候,我会直接回到这个上面。谢谢你,史蒂芬。

接下来在《没有愚蠢的问题》中,史蒂芬和安吉拉将讨论为什么我们的句子中充满了如此多的不必要的垃圾。不用说,如果不用说,你为什么要这么说?

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每个三明治都有面包,每个汉堡都有面包,但是这些温暖、金黄、光滑的蒸汽面包呢?这些是特别的。为最好的人保留。麦香鱼。还有你。你也可以拥有它们。

史蒂芬,就像,我过去,你知道,像,像山谷女孩一样说话,然后我学会了不要那样说。但这花了我很长时间。如何

你呢?你一直都像你有时对我听起来像英国纪录片解说员那样说话吗?因为你不说“像”、“可以”、“你知道”和“嗯”等等?或者你有一张山谷女孩的脸?我不认为我完全有山谷女孩的脸。用勺子让我作呕。哦,我的上帝。但我仍然有很多像你一样的习惯。显然,我用“所以”这个词开头我的句子太多了。

我知道这一点,因为我们有非常乐于助人的 Freakonomics Radio 和这个节目的听众,他们

非常乐意告诉我他们不喜欢的所有语气词、习惯用语、发音错误和发声,不仅是我的,而且是每个客人的。所以,如果曾经有哪个客人的声音有点沙哑、缓慢或快速,我们会听到很多。哇。而且,你知道,好吧,我刚刚说了一个。你知道,我一直努力减少我自己的发声中的语气词,已经很长时间了,但我肯定会在充满语气词的情况下死去,因为这是一种自然的语言现象,即使在写作中我们显然不会这样做,但在发声中我们肯定会这样做。作为与……进行过大量对话的人

我们与一些语言学家讨论过这个问题。我们曾经制作过一期 Freakonomics Radio 节目,名为《这是一个好问题》,这是人们在采访环境中被问到问题时经常说的话,即使这个问题根本不好。所以你可以问某人,你早餐吃了什么?哦,这是一个好问题。语气词的功能是什么?

我们研究了这个问题,因为它在媒体中已经变得如此普遍,并且

你可以在许多会议上看到这种情况,那里有主持人和一个小组,每个小组成员在主持人提出每个问题后,都会说,这是一个好问题。所以我们想探索一下它的功能。许多这些口头语气词是语言学家和沟通专家所说的语篇标记或口头停顿。所以在大多数情况下,

它们的作用是让你的嘴巴赶上你的大脑正在处理的内容。所以,基本上是一种拖延战术。是的,有时你像在拖延时间,你知道,嗯嗯嗯。在某些情况下,其功能是告诉你的听众你仍在说话,并且你还不希望被打断。所以它以这种方式节省时间,就像真正的拖延战术一样。我知道有一位名叫迈克尔·埃拉德的语言学家写了一本书,名为《口误、结巴和口头错误及其含义》。

他提出了一个有趣的观点,在这里,我将阅读一部分。除了一些例外,人们直到语音录音出现后才真正开始谈论“嗯”或抱怨它。他们很可能一直都在使用它,但他们要么没有注意到它,要么认为它不值得写下来。它不被认为是一个词,而是一种噪音,就像咳嗽一样。然后他指出

这是否表明更聪明的谈话?

内容可以不用语气词来说话?换句话说,那些有很多语气词的人所说的话是否不那么有趣?我会说,通常情况下,不是。除了是一种口头习惯或语言分界线之外,许多语气词也是神经紧张的表现。

如果有一种人似乎很少使用语气词,那就是律师。有趣。我本来想说英国人。不,我有很多英国朋友,他们有最娱乐性但语无伦次的语气词。我们可以就此偏离一下吗?英国人说什么?因为我认为他们用完整的句子说话,没有……

限定词,诸如“你知道的”、“嗯”、“呃”之类的,也许我只是从理查德·阿滕伯勒推断到整个英国民众,你这是根据观看英国电视节目得出的结论吗?也许不是自然纪录片,出于某种原因,这些纪录片主要由理查德·阿滕伯勒解说,但有时也会是其他英国人,它们也是有剧本的,我不愿意告诉你。

你说你采访过的英国人也使用填充词。他们使用什么填充词?哦,他们的填充词和我们的填充词一样。当我想到我们嘉宾最常用的填充词列表时,我认为,“你知道的”排在首位。例如,这是另一个非常常见的类别,“大约”和“种类”。你还会发现很多人在几乎每句话后都说“对”。

你会和一位社会科学家交谈,他们可能会说,“很容易理解这种效应,对吧?”你……(巴拉巴拉巴拉),对吧?(巴拉巴拉巴拉),对吧?这几乎就像他们在打勾一样。我会说,有一位美国经济学家说话……

就好像每句话都完美地摘录自这本写得很好的20世纪初的学术论文。非常正式,而且具体,甚至富有感染力,那就是埃德·格莱泽。埃德·格莱泽是一位经济学家,他做了很多有趣的工作,尤其是在城市经济学方面。但我要说的是,对于听众来说,听到所有这些填充词可能会非常令人分心。当我们制作《怪诞经济学广播》时……

我们尽最大努力清理被采访者的语言,因为在其中加入所有这些填充词会适得其反。你对文字进行了抽脂手术。

我认为这就像一颗中子弹,它杀死了除真实单词以外的一切。但我们不需要时间来赶上吗?所以如果你说,“你知道的”,这给了我们几毫秒的时间让大脑赶上。我认为不需要。听众不需要这些插曲。这是一个很好的例子。想象一下……

你在听一本朗读得很好的有声书,而同一个人在谈论他们的书,几乎是相同的章节。我可以向你保证,经过精心撰写并朗读的文字,其中没有填充词,

听起来要舒服得多。话虽如此,所有这些填充词中可能有一些东西,也许仅仅是因为我们习惯了它,确实传达了真实性。因此,如果你在这个播客或讲座中与听众交谈,你不想听起来……

像新闻主播在读提词器上的稿子一样。我们都听过那些每次都做同样讲座的人,他们的笑点总是恰到好处。我不知道你怎么样,但我宁愿听一个在每个词之间都磕磕绊绊的人。很多这些小小的填充词

可能看起来或听起来不那么聪明,或者至少这是人们的看法。然而,你不想为了听起来聪明而过度正式化你的演讲。这感觉不真诚。这感觉不真实。这就像一个人在和你说话和一个人在背诵一样,就好像是从提词器上读出来的。顺便问一下,你知道提词器是什么年代发明的吗?我不知道是什么年代。你猜猜看?好的。

好的,我猜是1955年。哦,你真厉害。你比我强多了。我认为是70年代或80年代。是20世纪40年代。我最近了解到,第一个提词器的三个发明者之一是欧文·柏林·卡恩。

他是欧文·柏林的侄子,这有点意思。欧文·柏林当然保持着创作最棒的圣诞歌曲《白色圣诞节》的记录,同时还是犹太人。这是一个有趣的事实。那么你呢?你暗示你有一些你不太满意的“山谷女孩”问题。你大部分都……

把女孩带出了山谷吗?嗯,我之所以意识到这一点,部分原因是在我生命中的早期,我是一个在事业上努力奋斗的年轻女性。现在我是一个中年妇女,我没有同样的担忧,但我记得我在想,我该如何听起来更像一个权威人士?我故意改变了我的说话方式。我还有另一个决心,那就是我不以疑问句结尾,

因为即使这是我十几岁时一直说话的方式,而且这完全是自然的,我认为如果我在讲座中每次说什么话都像个问题一样,那不仅会很烦人,还会削弱我试图传达的权威性。是的。

不幸的是,我们无法真正检验这方面的科学依据,因为你是一个样本量为一的个体,而且我们没有录下你曾经说过的每一个字。但你认为你专注于听起来不那么像“山谷女孩”实际上是否有助于你被更好地视为科学家?我认为它可能确实有帮助。但是基于什么证据呢?嗯。

嗯,有关于我们根据人们的言语对他们进行推断的科学研究。凯蒂·金斯勒是一位心理学家,她立刻浮现在我的脑海中,她已经证明,即使是非常非常小的孩子也会根据说话的语气、语调等等,对某人的性别、年龄和地位得出结论。

我不得不相信,从一个听起来像80年代樱桃山高中东校16岁学生的人转变为一个以陈述句结尾的人,不会有那么多像“比如”和“你知道的”这样的赘述,这肯定会有所帮助。我还想成为一个更有效的沟通者。根据你的观点,我认为这并不是——

在大多数情况下,对于听众来说,有太多的填充词是有益的。你认为追求这种合法性对女性来说比对男性更难吗?你认为如果女性使用填充词,她们比男性更容易听起来不那么称职、聪明、合法等等吗?

我的猜测是肯定的,因为在我们听到说话者之前,就已经有了假设。如果人们确实有一种期望和偏见,即无论男人说什么都会被认为是聪明和权威的,而女人说什么都会被认为是不那么聪明和权威的,那么这

只会加剧我们如何解释他们以“比如”或“你知道的”开头句子或以升调结尾的事实。这将是我的假设。我见过一些研究,我现在不记得是从哪里来的了,如果你让女性和男性说同样的陈述,如果男性说出来,它会被评估为更聪明,包括女性听众。

与这项研究相关的是,我相信是同样的研究人员,他们还让一个美国人说些什么,一个英国人,或者说,一个说美国口音的人和一个说英国口音的人。基本上,英国人说的最愚蠢的话仍然会被认为比美国人说的聪明的话更聪明。因此,我们根据对……的感知给予各种奖励积分

如果这一切都是关于地位的呢?如果你问这个问题,为什么我们认为英国人有很棒的口音,但南泽西没有呢?也许所有这一切都是因为我们对更好的文化有一些文化上的假设,我们可以摆脱这些假设。

关于言语应该听起来像什么的偏见。我相信你在很大程度上至少是对的。我要说的是,并非所有填充词都是随便的、非正式的或紧张的产物。

我发现那些使某人听起来更正式或官方的填充词很有趣。政治家总是这样做。比如什么?用“目前”代替“现在”。有一个很好的词来表达这个意思。不用说,如果不需要说,你为什么要说呢?我在高尔夫解说中看到了这一点。高尔夫广播员使用的是一种奇怪的僵硬的语言。因此,没有哪个高尔夫球手会说,

只是挥杆很好,或者挥杆技术很好。他总是一个非常好的高尔夫球手。有一个附加语。没有哪个高尔夫球手是24岁,甚至是24岁。他们总是24岁。每个习语都有其填充词/行话,这意味着你属于那个部落。

因此,当你和朋友说话时,它有点,你知道的,也许,我的意思是,有点,我想它有点有道理,表明你足够放松,可以,你知道的,慢慢来,掌控局面等等。就我个人而言,我更喜欢直截了当的谈话。

说出你真正想说的话。尽量在你的句子中少放垃圾。对那些可能放更多垃圾的人慷慨一些。所以,就像,这就是我的想法。嗯,就像,你知道的,斯蒂芬,如果让我在80年代在泽西长大的一群女孩和一群高尔夫解说员之间选择,我会,就像,完全知道我会做出什么选择。

《没有愚蠢的问题》是怪诞经济学广播网络的一部分,该网络还包括《怪诞经济学广播》、《我大多钦佩的人》,以及即将推出的《西迪尔打破互联网》。本集由我,丽贝卡·李·道格拉斯制作。现在是今天对话的事实核查。

安吉洛指的是安德鲁·卡内基说他想要刻在他墓碑上的语言作为题词。题词被定义为铭文或一首短诗,以机智或巧妙的思想结尾。卡内基要求的句子,“……这里躺着一个知道如何为他服务比他自己更好的人。”

可以这样称呼。但安吉拉可能想说墓志铭,这是墓碑上的铭文,或一篇简短的著作,描述一个死者的特点。卡内基的墓碑上可能缺少他要求的墓志铭,但其他著名的墓碑上确实有一些有趣的墓志铭。诗人查尔斯·布考斯基的墓志铭是:“‘别尝试。’”美国电视节目主持人默夫·格里芬斯说:“‘这条消息之后我不会马上回来。’”

而乐一通配音演员梅尔·布兰克的墓碑上刻着:“就是这样,朋友们。”

后来,安吉拉怀疑英国人是否使用填充词。作为参考,她指出了由理查德·阿滕伯勒雄辩地解说的自然纪录片。理查德·阿滕伯勒是一位英国演员、电影制作人和皇家戏剧艺术学院院长,以在《侏罗纪公园》中饰演约翰·哈蒙德和在《奇迹34街》重拍版中饰演克里斯·克林格尔而闻名。

然而,他并不以解说自然纪录片而闻名。这项荣誉属于他的弟弟,大卫·阿滕伯勒爵士,他撰写并主持了英国广播公司自然历史部的《生命》系列,该系列记录了世界各地的野生动物。而且,据记录,英国人确实使用填充词。正如斯蒂芬所说,它与美国的填充词相似,只是拼写方式不同。例如,“erm”代替“um”,“er”代替“a”。

最后,斯蒂芬说他不记得是谁负责对男性和女性以及美国人和英国人说同样的话的感知的研究。这位研究人员是斯坦福大学的语音学家梅根·萨姆纳。

斯蒂芬回忆说,听众认为男性和英国人的陈述比女性和美国人的陈述更聪明。这有点误导。根据萨姆纳的研究,普通的美国听众比女性和说美国口音的人更好地记住男性和说标准英国南部英语口音的人的话。

而且,女性说的话比男性说的话被认为可靠性更低。萨姆纳说,这对我们如何互动以及我们每天用来做决定的信息类型具有巨大的影响。事实核查到此结束。

《没有愚蠢的问题》由怪诞经济学广播和Stitcher制作。我们的工作人员包括艾莉森·克雷格洛、格雷格·里平、马克·麦克卢斯基、詹姆斯·福斯特和艾玛·特雷尔。还要感谢Lyric Bowditch对本集的帮助。

如果你对下一集有什么问题……

请发送电子邮件至[email protected]。如果你听到斯蒂芬或安吉拉提到你想要了解更多信息的学习、专家或书籍,你可以查看Freakonomics.com/NSQ,我们在这里链接到今天你听到的所有主要参考文献。感谢收听。你很擅长山谷女孩风格。谢谢。这是我的族群。怪诞经济学广播网络。Stitcher。

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