48. Do Good Deeds Invite More Bad Ones?
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另：你一生中最重要的选择是什么？ </context> <raw_text>0 嘿，这里是来自 Freakonomics Radio 的史蒂芬·杜布纳，告诉你丰田经销商正在举办全国促销活动。现在是购买可靠的新型 SUV（例如适合探险的 RAV4）并获得优惠的好时机。RAV4 配备全轮驱动，可在任何地形上提供卓越性能。

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嘿，我是史蒂芬·杜布纳。在今天的节目开始之前，做一个简短的公告。我们刚刚在 Freakonomics Radio 网络上添加了一个新的播客。它叫做《苏迪尔攻破互联网》。主持人是苏迪尔·文卡特什，哥伦比亚大学的社会学家，他职业生涯的前二十年都花在了与贩毒集团、枪支走私者和性工作者打交道上。如果你读过第一本《Freakonomics》书，你可能会记得苏迪尔。

苏迪尔自己写了一本很棒的书，叫做《一日帮派头目》。这本书引起了马克·扎克伯格的注意，当时他正在经营一家名为 Facebook 的公司。这就是哥伦比亚大学社会学家、犯罪地下世界的记录者苏迪尔·文卡特什突然发现自己身处硅谷，在 Facebook 工作的原因。

他在那里工作了三年，然后在 Twitter 工作了两年。两家公司都希望他运用社会学工具来更好地了解他们的虚拟社区，但尤其要解决仇恨言论、欺凌以及可能导致美国国会骚乱的阴谋等问题。

《苏迪尔攻破互联网》是一个关于创造和运行我们数字宇宙的人们的新节目，它展现了巨大的希望和随之而来的巨大问题。您现在可以在任何播客应用程序上收听。那就是苏迪尔（S-U-D-H-I-R），《攻破互联网》。要抢先看，请在本集结束时继续收听，并告诉我们您的想法。我们的电台地址是 Freakonomics.com。谢谢。谢谢。

这不是科学的。这是有点科学的。我是安吉拉·达克沃思。我是史蒂芬·杜布纳。您正在收听《没有愚蠢的问题》。今天的节目中，什么时候做好事会成为更多坏事的邀请？哈喽，达克沃思夫妇不会来收集你的便便。另外，一个人一生中最重要的选择是什么？我认为，是选择将头发分在左边还是右边，这是一个显而易见的选择。

安吉拉，我有一个关于道德风险的问题，有点像便便天使。你知道什么是便便天使吗？

我认为我知道什么是道德风险。便便天使有点难。我在 Nextdoor 的一篇帖子中学到了这个词组，这是一个类似于 Facebook 的社区版本。我知道 Nextdoor。所以一位纽约居民建议其他人加入他，一起在他们居住的社区里捡拾属于其他人狗的狗粪便，

那些不考虑后果的主人把它留在街上。尽管理论上在街上留下狗粪便是非法的，但许多人还是这么做。所以这个人说，看，这不是我们的狗，不是我的狗，但如果你们加入我成为便便天使，四处捡拾便便，我们会过得更好。所以我想知道你对这个想法的整体价值的看法。你会考虑它吗

是的。

事实上，会冒犯更多的人，因为现在他们知道这些便便天使会处理这些事情。他们只会遛狗，甚至离开家时都不会带塑料袋。也许他们会专门为了便便而买狗，因为你知道天使会处理的。史蒂芬，你可能知道也可能不知道，但既然你定义了这个词，我会说我的丈夫杰森实际上就是一个便便天使。不。不。

是真的。不。真实的故事。哦，世界以最令人作呕的方式碰撞了。等等，你们没有狗。我们没有狗。我们从未养过狗。但这就是我丈夫成为便便天使的方式。我们过去住在便利店旁边的那条街上。由于某种原因，人们会留下他们的狗粪便，顺便说一句，他们会小心地把它放在一个小塑料袋里。

但他们只会把塑料袋放在便利店的台阶上。这很不寻常。事实上，便利店有一个晚上会关闭的铁栅栏。而其中一些……

奇怪而粗鲁的狗主人不仅会花时间给他们的狗清理便便，把它装进塑料袋，还会把塑料袋绑在商店的栅栏上。这听起来不像典型的行为。这听起来像是某种便便破坏行为。如果你愿意，可以称之为便便恶魔。你知道经营便利店的人是否得罪了狗主人吗？哦，

他们就像地道的乡下人。我们搬走了。便利店也已经关门了。但爱这个家庭。我认为人们之所以这样做，是因为也许人们认为便利店应该有一个垃圾桶，而他们前面没有。也许他们认为这给了他们权利，可以在便利店的台阶上留下装在袋子里的便便。这很有趣，因为它也像，你知道，那些关于

建筑师在设计大学校园时会想，好吧，我可以这样布置人行道，或者我现在可以留下一片空地，看看人们是怎么走的。然后，一旦我看到人们是怎么走的，我们就会铺路并把它变成一条路。所以这是一种反向路径依赖。我想这确实是路径依赖，但从更自然的方式开始。但这几乎就像一个人，有一天，在便利店留下了一袋便便，然后整个社区决定……

这就是我们放便便的地方。费城太奇怪了，我不得不说。哦，现在很难为费城辩护。我的意思是，说实话。所以这种情况正在发生。我们真的感到非常糟糕，因为这就像贬低。这个人必须用剪刀剪掉这些便便袋，然后处理它们。剪掉它们，因为它们被绑在栅栏上。是的，就是这样。

所以我制定了各种计划来创建网络摄像头并抓住肇事者，因为我们住在隔壁。有趣。所以你立刻采取惩罚措施，但你的丈夫却像便便天使一样冲了进来。我做了。我想，我不想重复这句话，但你知道它以 M 和 F 开头。我丈夫说，不，你知道我们要做什么吗？因为我丈夫就像公民活动家先生。

他是便便天使先生。他说，让我们去家得宝，买一个那种大型工业垃圾桶，把它安装在我们家和便利店之间的灯杆上。然后让我们买那些特大号的袋子，一旦它装满了便便，我们就换掉它。关于这一点，有很多话要说。首先，向杰森致敬。是的。

第二，我们在这个节目上以及线下更多地讨论过利文处理问题的想法。所以库尔特·莱温是一位著名的已故心理学家。

我知道丹尼·卡尼曼，一位非常著名的在世心理学家，谈到库尔特·莱温是他在这方面的主要影响，那就是当你试图改变行为或解决问题时，文明的反应方式，或者特别是那些对人们拥有权威的机构的反应方式，是通过制定规则或执行来实现的，并试图从根本上镇压，试图禁止。

或者激励，比如奖励等等。就是这样。事实上，你可以找到一种以稍微更自然或更不惩罚的方式来对抗这种倾向。所以有趣的是，你直接采取了老派的作法，比如让我们追踪这些人并将他们绳之以法，对吧？让我们安装摄像头。我们会找到这些人。然后逮捕他们。我不得不说，我经常像你一样想。事实上，我曾经想出一个计划，

以减少街道上的狗粪便。信不信由你，我们为此写了一篇《纽约时报》的专栏文章。我不敢相信他们发表了它。你知道，这是一种公地悲剧问题或道德风险问题，如果一个人这样做，那没什么大不了的。但如果 100 个人这样做，它就开始变得很重要了。所以我们写了一篇专栏文章，建议处理街道上遗留的狗粪便的方法是要求作为

许可程序的一部分进行 DNA 检测，因为如果你在纽约这样的城市拥有狗，你应该有许可证。事实上，大多数人没有，所以这实际上行不通。但无论如何，这个想法是，你将 DNA 检测作为你的许可证的一部分，你会提交它，然后你将拥有一个 DNA 数据库，然后如果在街上留下便便，有人可以收集样本，将其与数据库进行比对，然后向那个人发送一张 200 美元的罚单。- 这很有趣。我想现在实际上是可能的。- 这是可能的，事实上，在世界各地的一些地方，

这种情况发生了。像新加坡还是什么地方？我想在以色列的佩塔提克瓦，有人这么做了。我听说它发生在拥有这项技术和资源的业主协会社区中。所以无论如何……

那也会是我的冲动，那就是找到罪犯。追踪他们并让他们付出代价。但有趣的是，你的丈夫说，不，不，不，不，不，不，不。让我们不要采取旧约的惩罚性版本。是的，他是一个新约的人。让我们让人们更容易做正确的事情，即使这会让我们付出一些代价。他并不是真的一个四处捡拾便便的便便天使。他更像一个

便便收集机构，因为他制定了一个协议。我认为他有一个如此好的解决方案是值得称赞的。但让我问几个关于它的问题。它被证明是你所在社区的持久解决方案吗？好吧，

实际上，我们谈论道德风险，我们成了遛狗的地方，我发誓上帝，那里有来自我不知道多少邮政编码的狗，但那些便便加起来，以至于我们每天都必须更换它，我想这条街甚至没有那么多狗，而且我

我认为我们最终成为该社区唯一一个室外的垃圾桶之一。然后便利店关门了，然后我们搬走了。所有这些都发生在大约六七个月的时间里。这就是解决方案的问题。我们想，嘿，谁想接管垃圾桶？有人需要收集垃圾袋，然后把它放在什么地方，放在他们自己的垃圾里以便回收吗？是的，我们把所有这些狗粪便都放在我们自己的垃圾里，你知道的，我没有发现。

所以我必须开始研究恋物癖文献，看看你是否越界了。也许我丈夫有一些需要和我谈谈的事情。也许便便天使并不是正在发生的事情。但让我们更详细地解开这一点。你说便利店关门了。你

你认为这无论如何都解决了便便问题吗？你认为大多数狗都在去往和离开的路上便便吗？好吧，我们认为它可能会。我们想，太好了，既然没有开放的便利店，没有人会期望在这个特定的角落里，他们有权利留下他们的狗粪便。但到那时，它已经成为一种习惯了。所以即使商店关门了，便便也和以前一样多。然后我们搬走了。

我对杰森说，我们要怎么办？我们现在从哪里弄到便便，杰森？我们已经变得如此依赖它。好吧，我们不得不拆掉垃圾桶，因为没有一个邻居愿意接管它。所以，安吉，我不知道你对便便铲屎官法的历史研究得有多深入。我没有研究过便便铲屎官法。不。好吧，我会告诉你，我相信它们在纽约市生效。我认为这是 20 世纪 70 年代。

这些法律受到了动物权利组织（包括美国防止虐待动物协会）的反对。你能想到他们为什么反对吗？嗯。我真的想不出来。为什么？由于犯罪的增加，纽约的狗收养数量大幅增加。许多人养狗是因为他们害怕犯罪。

美国防止虐待动物协会认为，如果人们被要求捡拾狗粪便，他们就会遗弃他们的狗。就像，我才不会碰便便。然而，这个立场并没有获胜。便便铲屎官法生效了。然而，正如我们可以从我开始这次谈话的便便天使故事中看到的那样，仍然存在一些顽固的主人不捡拾便便的问题。所以

看，这可能不是道德风险最纯粹的例子，但如果你考虑一下你基本上被允许承担更多风险或利用的情况，你知道，一个例子，它与这个非常不同，但我一直发现一个非常有趣的例子是足球头盔的引入是为了一个原因，那就是为了防止颅骨骨折，因为这在足球早期就发生了。

它们作为一项技术变得如此优秀，足球头盔如此优秀，以至于它们让足球运动员感觉几乎不可战胜，以至于他们开始将头盔作为武器来对抗其他球员。所以很明显，后果和情况不同，但

比随机的狗粪便和便便天使的行为。但我确实认为，无论我们想出的解决方案可能有一些意想不到的后果，你知道，洪水保险就是其中之一。如果我能购买洪水保险，我更有可能搬到一个容易发生洪水的地区。所以回到我们最初的便便天使问题，

你对纽约市的便便天使运动有什么看法？这些人四处捡拾便便。净收益还是净损失？

在这个我丈夫帮助成千上万的狗主人处理狗粪便的传奇故事中，我认为确实存在道德风险或外部性问题。我认为，当你养狗时，你不仅应该遛狗，跟着它走动，捡起它的粪便，把它放在塑料袋里，把它绑起来。但我认为，你最后不应该做的事情是把它放在你自己的肠子里。

我是垃圾，对吧？哈喽。达克沃思夫妇不会来收集你的便便。所以，忠告是，在你准备设置你的小垃圾桶或为那些不考虑后果的狗主人做任何事情之前，请注意，你将为他们逃避最终责任创造一种激励。

我只是想提醒所有疫情期间养的狗狗的主人，把它带回家。好的，所以我听到了你的痛苦。我真的听到了。但是费城不能只是弄些垃圾桶，把它们放在街角吗？显然不行。

我住在纽约。我有一条狗。我的许多朋友都有狗。当我们带狗出去时，这很简单。你的皮带上连接着一个装有便便袋的小容器。这不是复杂的科学。如果你的狗便便了，你弯下腰，把它捡起来。你做那个我看到的狗主人做的内外袋的动作。你把它变成手套，系上它，它会变成第二天性，几乎变成一件令人满意的事情。这里强调的是“几乎”。但无论如何，

我不会把它带进我的楼里，上电梯，然后把它放在我的厨房垃圾桶里。在一些城市，他们有他们所谓的街上的垃圾桶，你实际上应该把你的东西扔掉。在纽约这片土地上。不，我不知道。费城，也许我们可以让你了解一下这个公共垃圾桶的情况。好吧，让我们同意这一点。狗是好的。我们也可以同意狗会便便。

我们可以同意市政当局（费城，你在听吗？）需要在街角放更多垃圾桶。我认为这些是生活中的好法律。但如果他们做不到，那么知道达克沃思夫妇住在哪里，你可以把你的便便带给他们。事实上，关于这个怎么样？

这是一个非常利文式的想法。与其对抗似乎很普遍的倾向，即狗主人留下便便，不如寻找一种利用现有行为的方法，并以某种方式将这种缺陷转化为好处。比如怎么做？根据我阅读的关于狗粪便的内容，这显然很多，它对于某些用途来说是一种很好的肥料，而不是用于编年史。

你将要吃的作物，因为狗粪便会传播寄生虫和传染病。你不想用它来给任何你可能吃或喝的东西施肥，但它显然是一种很好的土壤添加剂，用于植被恢复和景观美化，一旦它被适当的堆肥。所以

狗粪便可以变成肥料。所以这里的诀窍可能是通过补贴狗粪便作为肥料的孵化器或初创企业来激励狗粪便的收集。你利用了私营部门的力量。就是这样。便便天使可以成为便便天使投资者。每个人都快乐。是的。

在《没有愚蠢的问题》节目中，接下来要讨论的是什么更重要，选择人生伴侣，决定是否要孩子，还是找到人生目标？你嫁给了杰森，我嫁给了艾伦，我们都快乐得要命。我认为这证明了这一点。科学获胜。科学加一分。

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史蒂芬，我们收到一位名叫刘柯林的听众的一个问题。这是它。我正在和我的一个朋友谈论你们之前做的一集节目，关于你们被问到的最好的问题。我不……

记得那个，是吗？我们被问到的最好的问题？我认为我们做了一集关于最好的面试问题的节目。哦，像求职面试一样。是的，我记得。好吧。所以柯林，你减一分。但我们真的很喜欢你的邮件。你说，这让我们思考，一个人一生中能做出的最强大或最重要的选择是什么？

在他们的一生中。哇。我的意思是，我认为这真的很容易，那就是是否要捡起别人的狗粪便。柯林，实际上很明显。我认为，是选择将头发分在左边还是右边，这是一个显而易见的选择。好吧。所以你想让我认真点。在我试图回答这个问题之前，我必须用塔木德的方式稍微解开它一点。好吧。用塔木德的方式告诉我。仅仅是因为……

他用了两个我认为都是合适的词，但它们不是同一个词，也就是说，他问的是，一个人一生中能做出的最强大或最重要的选择是什么。所以，

人们可以从许多方面来解释这些。我理解的方式是，重要性更多的是关于你自己的结果，你自己的生活的结果，或者可能是你周围的人的结果。而最强大的选择，同样，这只是我理解的方式，意味着你可能试图影响他人的结果，可能是成千上万，甚至数百万，数十亿他人的结果。所以

我想如果你在考虑重要的选择，它可能类似于你是否要生孩子，而强大的选择可能是是否要生一个最终成为阿道夫·希特勒的孩子。这是一个细致的区分。在我们讨论答案之前，这里还有一个细微的差别。我还认为，这个问题比看起来更难回答，因为它暗示你做出了一个选择，然后这个选择基本上保证了一个结果。

即使它像选择结婚以及和谁结婚，或者生孩子以及这些孩子会变成什么样，或者你的职业等等。而事实上，世界比这更随机一些。其他人的选择或行为会干扰你自己的选择。假设你认为你能做出的最重要的或最强大的选择是选择正确的人生伴侣。假设你嫁给了一个你认为是最佳选择的人。然后那个人死了。

得了癌症死了。这是否让你的选择变得不那么好？对。但我认为更大的问题是我认为你做出的任何一个选择都不能保证你认为的意义或力量。换句话说，你认为当人们想到最重要的生活选择时，他们实际上可能是在考虑最重要的生活结果，对吧？因为

选择和结果不是一回事，我们无法完全控制结果。对。我的意思是，看，当我收到柯林的问题时，我做了每个自尊的科学家都会做的事情，那就是我创建了一个推特投票。顺便说一句，这实际上不是科学家应该做的事情。但我可以方便地访问我的推特，我发布了这个问题。我喜欢你认为我们可能会假设你无法方便地访问你的推特。好吧，这并不简单，因为我一直忘记我的密码。

我以为你说的是你滥用了它太多，以至于你的同事让你远离它。没有那么深刻的事情。明白了。但无论如何，这就是我写的内容。请回复。一个人一生中能做出的最强大/最重要的选择是什么？

我收到了 450 条回复。哇。然后，这不是科学的，这是有点科学的。我让一位研究协调员对主题进行分类和排序。我还询问了一些科学家朋友。事实上，三种最受欢迎的

回应类型，回应类别。这些没有按顺序排列，但第一个是，要孩子还是不要孩子，你提到了这一点。我问了凯里·莫里奇，他是一位领先的决策科学家，这是凯里的回应之一。第二个是选择配偶。耶鲁大学的尼古拉斯·克里斯塔基斯，他特别写道，一个人通常在 20 多岁时选择的人生伴侣。非常具体。而且

最后一个是目标。所以一位名叫 Kenzo 的人回应说，

无论如何，我有一些数据，再次强调，这些数据不像在真正的科学实验中那样系统地收集。但我认为这很有趣，我没有得到 450 个完全不同的回应。在孩子、配偶和目标上存在这种趋同。所以这很有道理。我们也在处理一些选择偏差，因为这些是——

回复安吉拉·达克沃思推特的人。不是人类的代表样本。而且，为了稍微悲观一点，这里可能存在一些虚荣心信号，特别是如果我的配偶碰巧关注同一个推特，我可以说，好吧，选择配偶，我做了一个很棒的选择。

但我的意思是，人们会说这些话很有道理，因为这些是在人的一生中相对高风险的选择或事件，是否要有一个人生伴侣以及那个伴侣是谁，是否要孩子以及这些孩子可能会变成什么样，你与他们的关系。这一切都很有道理。而且我对这些没有任何异议。我想我会说，如果我必须诚实地回答柯林的问题，对我自己来说，选择配偶

超级重要。但是，你知道，我可能会说它很重要，因为我认为我做得很好。如果我没有做好，我可能会说它并不那么重要。好吧，我不知道它是否很糟糕。是的，你可以走另一条路。是否要生育孩子。我的意思是，我真的很想要孩子，我来自一个大家庭。所以对我来说，这几乎是一个显而易见的选择，就像选择终身伴侣一样。所以我不会那样回答。我认为我会给出的答案是，我不太确定这在多大程度上是一个选择，但是

感觉像是一个选择。我会说，这是接受生活是一个丰盛的事业，但也必然充满失望、不适和悲伤，但它仍然非常值得的选择。再说一次，我之所以说我不知道它是不是一个选择，那可能只是我的天性，对吧？

我知道我总体上非常幸运。我一生都健康。我有一个很好的职业，比我曾经想象的要好得多。我有一个我非常爱的家庭。所以我一直都对生活有无限可能性的这一事实心存感激。它们不是无限的，但它们很大。是的，你将不断地感到失望、沮丧和生气等等。

然而，继续努力、继续做得更好、继续玩得开心、继续结识朋友、继续玩西洋双陆棋、继续制作播客的冲动从未减少。再说一次，我不知道这是否真的是一个选择，但这是我努力积极去做的事情。还有一个选择。一个选择需要有一个替代方案。

而另一种选择是退缩，不去思考你欣赏的事物，不去那样生活。这是一个选择。再说一次，我并不想对此过于天真。我意识到，人们的机会范围非常巨大。许多人拥有的机会要少得多。所以我认为，如果我处于不同的环境中，我可能不会有这种对生活的看法。

好吧，自从我们收到这个问题以来，我一直都在思考这个问题。我考虑了推特上这些人所说的内容。我一直在考虑这三个最重要的答案：孩子、婚姻和目标。我也在思考维克多·弗兰克尔，这位伟大的存在主义心理治疗师，他写了《追寻生命的意义》。

但我最近读了比尔·达蒙的一本书，他是斯坦福大学的同事和朋友，从事目标研究。他在自己新写的关于他生活的书中指出，《追寻生命的意义》的最初标题应该是“尽管如此，也要对生活说‘是’”。

出版商认为《追寻生命的意义》听起来更好，或者说卖得更好。弗兰克尔作为一名临床治疗师，他曾在实践中见过人们，作为四个不同集中营的幸存者，他的想法是，有些事情是你无法控制的。顺便说一句，我的妹妹是一位生殖内分泌学家，她会告诉你，并非每个人都能选择生育孩子。

这不仅仅是一个选择。有一些你无法控制的因素。许多、许多人渴望拥有美好的婚姻，但还找不到伴侣。所以这并非完全在你掌控之中。许多人希望对自己的工作有使命感，并希望对人类产生积极的影响，但他们也无法完全弄清楚这一点。我认为弗兰克尔的核心

哲学以及他将自己从死亡集中营中幸存下来并在之后作为临床医生蓬勃发展的原因，以及他试图在临床实践中教给病人的东西是，生活中有些事情是你无法控制的。他无法控制纳粹首先决定建立死亡集中营。你可能无法控制会影响你的生育能力或你是否遇到灵魂伴侣的因素。

但尽管如此，你总能做出选择。尽管如此，你对情况的反应仍然有一定的意志自由。我认为这实际上是这些推特回复的共同点。自主性是一个因素。在所有这些事情中，都有一些你无法控制的因素。但我认为技术。

对我来说，我希望这不仅仅是对你所能做出的最重要选择这个问题的一个巧妙而可爱的回答，那就是意识到你拥有选择权，对吧？过着意识到事情并非完全不受你控制的生活，但你对自己的反应始终拥有自主权。这是一个很好的答案。

我很想知道是否有关于配偶选择和终身幸福或满意度，或者生育和不生育孩子对终身幸福和满意度的影响的数据和文献。因此，关于生育是否会让你快乐或不快乐的文献存在争议。

顺便说一句，这并不一定意味着你应该或不应该生育孩子。但索尼娅·卢博米尔斯基及其同事的一种观点是，她的实证数据表明，生育可能对幸福没有好处，至少它会导致压力，在某些情况下幸福感会降低。

另一方面，即使在相同的数据集中，我相信也有证据表明，幸福的其他维度可能不像，“哦，今天真是美好的一天。它也很容易”，而是更像意义。它通常被称为优能幸福感。再说一次，这是一篇有争议的文献。

但有一些证据表明，生育与主观幸福感或幸福感之间的关系很复杂，因为即使生育很艰难，它会产生很多负面情绪，但它也可能是最大满足感的来源。顺便说一句，还有积极的情绪。

这很复杂。这很复杂，尽管这与生活中任何困难的事情都有相似之处，对吧？如果你完成了一件非常非常具有挑战性或困难的事情，那就是满足感的真正含义。这与赢得容易的事情无关。这与赢得操纵的游戏无关。是的。我的意思是，你可以争辩说，没有什么比养育孩子更难的了，有些人会争辩说，没有什么比养育孩子更令人欣慰的了。这与享受并不一定相同。数据对

婚姻和人们的终身满意度或幸福感说了些什么呢？老实说，这必须是一件很难解开的事情。孩子和婚姻都很难

很难将人们随机分配到实验条件中。我认为这就是为什么这两篇文献都充满了问题。我认为结论并不一定明确或一致。但对于婚姻，一些相关数据表明，已婚人士平均而言可能更快乐一些。但问题是为什么？这并不意味着婚姻会让你快乐。也许更快乐会让你更有可能结婚。

这并不简单，因为每一个可能的因果关系故事以及无数的第三变量（如它们所称的）都必须发挥作用。不过，我要说的是，如果关于生育和婚姻的故事很复杂，我们不确定是否存在直接的答案，比如，“是的，它会让你快乐”或“它不会让你快乐”，我会说，对于目标来说，情况要清楚得多。拥有目标会让你痛苦吗？

不，不，史蒂芬。这是一个非常令人惊奇的积极相关性，因为你实际上也不能让人们过有目标的生活。但感觉自己生活中拥有弗兰克尔所说的东西（他称他的治疗哲学为“意义疗法”，意义即意义）的人，他们更快乐。这一点完全没有争议。

这很有道理。我要说的是，在婚姻方面，你嫁给了杰森，我嫁给了艾伦，你和我都很幸福。这是n=2。我认为这证明了这一点。

科学获胜。为科学加一分。但无论如何，我认为科林在这里提出的问题与幸福感并不完全相同。我认为这是一个很好的观点。所以，对。如果我们要回到科林最初的问题，我会对科林和你说，如果问题是你在生活中所能做出的最重要或最有力的选择是什么，我认为我们忽略了一个显而易见的选择。

这里的正确答案是，我们任何人都将做出的最重要或最有力的单一选择是何时结束你的播客节目。答案是现在。

《没有愚蠢的问题》是怪诞经济学广播网的一部分，该网络还包括《怪诞经济学广播》、《我大多钦佩的人》和《苏迪尔打破互联网》。本集由我和丽贝卡·李·道格拉斯制作，现在是今天对话的事实核查。

史蒂芬告诉安吉拉一篇他于2005年与史蒂夫·莱维特合著的《纽约时报》文章，文章讲述了犬类DNA取样作为解决城市狗粪问题的可能解决方案，这一梦想实际上通过现代技术的奇迹实现了，不幸的是，并非在费城，而是在全球其他地区。正如史蒂芬所建议的那样，以色列的佩塔提克瓦确实进行了一项狗DNA试点项目，并且

事实上，这项倡议不仅帮助识别了没有捡起狗粪便的人，还奖励了将粪便放入适当容器的主人免费的狗粮。这项计划启发了耶路撒冷市多年后启动类似的项目。市政当局并不是唯一尝试这些倡议的地方。这个想法也催生了一个新的商业产业。根据他们的网站，

成立于2008年田纳西州诺克斯维尔的WhoPrints公司为美国、加拿大和英国的5000多个社区提供狗粪便的DNA分析。

后来，史蒂芬和安吉拉想知道为什么费城似乎缺乏必要的垃圾箱。事实上，垃圾如此普遍，以至于当地人有时会使用“肮脏的费城”这个绰号。情况并非总是如此。费城居民本杰明·富兰克林被认为是美国公共垃圾收集系统的创始人。

但如今，费城经常被批评为唯一一个没有街道清洁项目的美国主要城市。该市的街道部门实际上有兴趣移除公共垃圾箱，以减少垃圾。直到2018年，该市与宾夕法尼亚大学、坦普尔大学和斯沃斯莫尔学院进行的一项研究得出结论，向公众提供更多垃圾箱确实可以减少街道上的垃圾。不幸的是，这一发现并没有导致实质性的变化，除了一个公私合作项目，该项目确实向社区组织和企业提供了一定数量的垃圾箱。看起来目前还得靠“便便天使”或一般的“垃圾天使”了。事实核查到此结束。

《没有愚蠢的问题》由怪诞经济学广播和Stitcher制作。我们的工作人员包括艾莉森·克雷格洛、格雷格·里平、马克·麦克卢斯基、詹姆斯·福斯特和艾玛·特雷尔。莱里克·鲍迪奇是我们的实习生。我们的主题曲是“她是谁”——由“说唱头”乐队演唱。

特别感谢大卫·伯恩和华纳教堂音乐。如果你想收听无广告的节目，请订阅Stitcher Premium。你也可以在Twitter上关注我们@NSQ_show，在Facebook上关注我们@NSQ show。如果你对下一集有任何问题，请发送电子邮件至[email protected]。如果你听到史蒂芬或安吉拉提到一项研究……

他们开始叫你“便便沃斯”吗？就像，那些是便便人。他们来了。干得好。正如承诺的那样，这是我们新节目《苏迪尔打破互联网》的抢先看。我的名字是苏迪尔·文卡特什。

我是哥伦比亚大学的一名社会学家。我大部分职业生涯都致力于研究城市地下世界。帮派、性工作者、枪支走私者。但五年前，我的职业生涯意外地转向了硅谷。我发现的情况大相径庭。

技术将使我们摆脱所有这些限制，并创造一种新型的人类。马克·扎克伯格读过我的书后，我去Facebook工作，他的团队邀请我加入公司。有机会走到幕后实在太好了，不能错过。它将获得更多关注。关闭它不是一个选择。我们必须继续下去，代价是什么？

在Facebook和Twitter工作之后，我现在回到了哥伦比亚大学，我开始了一个名为《苏迪尔打破互联网》的播客，分享我对科技世界的了解。当我在Twitter工作时，我和许多员工一样，确实多次发出警报。创建一个服务20亿人的社区不是一个好主意。

作为一名社会学家，我一直在寻找机会观察社区并倾听社区中的人们。人们如何理解他们自己的小世界？他们如何处理局外人？他们如何处理冲突？为什么我们需要专家？我们可以成为任何我们想成为的领域的专家。我觉得每次我遇到一个25岁的工程师，他们的脑袋都要爆炸了。

有很多关于科技行业的报道，以及人们认为它做得好的地方或做得不好的地方，但关于谁、如何以及为什么的报道却很少。为什么事情会出错？甚至为什么它们会成功？每天都在使用我们使用的工具和平台的人是谁？这些拥有看似无限资源的科技公司如何面临如此多的挑战并犯下如此多的错误？

这就是《苏迪尔打破互联网》的用武之地。结合我第一手的经验和社会科学的严谨性，我将带你进入这些公司内部，帮助你了解整个行业、其人员、其问题及其承诺。我告诉自己，我们正在让世界变得更美好。说“不再”很容易。

但“不再”不是解决方案。如果这项技术可以帮助建立民主，那么它很可能也是可以侵蚀民主的相同技术。《苏迪尔打破互联网》是怪诞经济学广播网的一部分。你可以在Stitcher、Apple Podcasts、Pandora、Spotify或你获取播客的任何地方订阅。

互联网之所以存在，是因为DARPA。你们是在美国人民的背上发家致富的。如果你假装关心一下就好了。怪诞经济学广播网。Stitcher。

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