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61. Should We Just Ignore Our Weaknesses?

2021/7/25
logo of podcast No Stupid Questions

No Stupid Questions

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
A
Angela Duckworth
S
Stephen Dubner
以《怪诞经济学》系列著名的美国作家、记者和广播电视人物。
W
Will
参与《Camerosity Podcast》,分享1980年代相机使用经历的嘉宾。
Topics
Angela Duckworth:人们应该专注于发展自身优势,而不是纠正劣势。积极心理学认为,专注于优势就像走下坡路,而纠正劣势则像攀登高山,费力且难以取得显著进展。虽然有研究表明专注于优势有益,但自我评估可能并不准确。近期临床文献也表明,即使对于严重的精神疾病患者,关注他们的优势也可能比纠正劣势更有效。学校教育要求学生在所有方面都力求优秀,这与专注于优势的理念相悖。 然而,也存在改进劣势的论点。埃里克森的研究表明,即使是精英运动员,也需要不断改进相对较弱的方面才能取得进步。人们应该选择容易上手的事情,然后努力改进其中的不足之处。在劣势方面取得进步的速度比在优势方面快,因为投资回报递减。此外,还应考虑道德因素,例如诚实和同情心等品质的培养。 Stephen Dubner:经济学中的比较优势理论支持专注于发展优势,并通过贸易获得其他所需资源。比较优势理论认为,专注于自身优势并进行贸易合作,可以使每个人都受益。在讨论发展优势还是改进劣势时,首先要考虑目标领域,因为不同领域回报和激励机制不同。

Deep Dive

Chapters
The episode begins with a discussion on whether it's better to invest in our strengths or improve our weaknesses, a question that has been pondered since the inception of positive psychology.

Shownotes Transcript

还:我们为什么喜欢我们喜欢的东西? </context> <raw_text>0 嘿,这里是来自 Freakonomics Radio 的史蒂芬·杜布纳,告诉你丰田经销商正在举办全国促销活动。现在是购买可靠的新型 SUV(例如适合探险的 RAV4)并获得优惠价格的最佳时机。RAV4 配备全轮驱动,可在任何地形上提供卓越性能。

作为一名厨师,意味着要保持厨房的冷静。我们开始吧!

有了 Amex 白金卡的 Resi Priority Notify 和环球美食通道。这边请。换换口味尝试一下别人的食物也不错。这就是美国运通强大的后盾。适用条款。了解更多信息,请访问 AmericanExpress.com/withAmex。我的视角改变了吗,还是我的标准降低了?

我是安吉拉·达克沃思。我是史蒂芬·杜布纳。您正在收听《没有愚蠢的问题》。今天的节目中,是投资优势还是改进劣势更好?你可能觉得我真的很幽默,但其他人可能会说,呃。另外,我们为什么喜欢和不喜欢我们喜欢和不喜欢的东西?两年来,我一直吃同样的午餐。故意吗?不。

安吉拉,这是听众提出的一个经典问题。我认为这是一个重要的问题。好的,开始吧。是什么?我是不是把它夸大太多了?我知道。我有点像,没有哪个问题能配得上这个介绍,但我还是想知道是什么。所以这是来自弗吉尼亚州里士满的艾米丽·沃德的问题。我们应该利用我们的优势还是克服我们的劣势?这是一个很好的问题。这难道不是宇宙中的一个问题吗?是的。

它确实是宇宙中的一个问题。从研究生院的第一天起,我就一直在思考这个问题,因为当我重新定位自己成为一名心理学家时,我发现我的导师马丁·塞利格曼是积极心理学之父。我说我在报名成为他的研究生后才发现这一点,因为我当时真的不知道。这就是整个噱头。你以为他是个水管工?好吧,我知道他是一名心理学家,但我不知道他试图……

通过让人们思考他们的优势和幸福,而不是关注弱点来彻底改变心理学。所以马丁有一个表达我们最高优势的表达方式,那就是我们的标志性优势。例如,我可能在……实际上,我从经验上知道这一点。我刚听到,我可能很高,然后我就不听了。对。

是的,请不要不恰当地编辑我。我知道根据马丁与另一位名叫克里斯·彼得森的心理学家共同开发的问卷调查,我的优势是什么。它被称为价值观行动问卷,缩写为 VIA 首字母缩写。我知道你很喜欢这些。所以 VIA 有 24 种不同的优势,我们可能都有一些,但有一个排名顺序。他称你最高的五种为你的标志性优势。

我已经很久没有参加 VIA 了,但我相当肯定我在毅力方面排名很高,这并不奇怪。而且我认为我在慷慨方面也很高。我知道在欣赏美方面非常低。无论如何,这里的想法是,对于艾米丽的问题,我应该在生活中利用我的优势吗?

还是看看 24 个中的最底部,说,哇,欣赏美。我应该纠正一下。对不起,你的优势是什么?利用你的优势。利用?利用。R-A-C-I-N-G。利用,就像赛车一样,就像嗖的一下。我就是不明白。这是什么意思?利用?哦,我想是利用。

我只给你一半的短语。有一个体育短语,那就是利用你的优势,训练你的弱点。但其理念是,如果你有社交智力或好奇心之类的优势,你应该利用它。做一份需要你标志性优势的工作。找到方法让它成为你的核心竞争力。如果你使用管理术语。你知道,经济学家对这个问题有非常特别的看法。我已经思考这个问题至少几百年了。

19 世纪的英国经济学家大卫·李嘉图谈到了比较优势和专业化。这将表明要利用你的标志性优势,对吧?比较优势完全是关于把一件事做得非常好,然后交换其他所有东西。是的,完全正确。他的论点是,这就是贸易好的原因。

所以,如果你来自一个寒冷的北方国家,你养了很多羊,有很多羊毛,你就可以在这方面变得非常擅长。但是你可能不应该种植橙子或葡萄酿酒。你应该让它在其他地方发生。然后你进行交易。这使每个人都变得更好。

专业化也有类似的论点。假设我想雇人修理我的车。我想要一个花了很多时间和知识来做这件事的人,而不是像我的邻居那样更方便的人,他喜欢摆弄一下汽车,但也许我的邻居是一个非常好的会计师,我宁愿让我的邻居做我的税务,而不是汽车修理工。所以我作为一名心理学家向你提出的问题是,

鉴于我们在每个决策中都有机会成本,我们应该如何考虑这个问题?人们通常应该更多地投资于他们已经擅长的事情吗?还是投资于想要改进的事情是个好主意?我将论证这个问题的两个方面。首先,我需要论证马丁的观点。马丁甚至可能会说你可以忘记你的弱点。他认为这对于引起人们注意如此重要的原因是

他认为弱点会自发地吸引我们的注意力。你知道,有人会来到他的办公室进行临床治疗,因为他们对某些事情不满意。如果他们不想解决自己的弱点,他们就不会来这里。是的,完全正确。我认为在某种程度上,他觉得整个精神卫生行业都专注于人们生活中出了什么问题。他说,当你纠正你的弱点或试图在你不擅长的事情上做得更好时,这就像与大山搏斗。你可以再爬一步,然后你可以把另一只脚放在另一只脚前面。但你确实是在上坡,以至于你永远不会走得很远。而相反的情况是,当你利用你的优势时,它真的就像,

顺着你的自然纹理下坡。这作为临床心理学家有效吗?他的病人从这个建议中受益了吗?我可以想象他们可能会说,好吧,我不会在这里在已经擅长的事情上做得更好,因为这不是我的问题。我来这里是因为我的问题。好吧,马丁有

已经很久没有从事临床实践了。当我开始做他的研究生时,他没有看病人。但是马丁和其他人已经对这个想法进行了研究。例如,如果你告诉人们,做这个问卷,找出你的优势,看看你是否可以在日常生活中以更有创意的方式更多地运用这些优势,这会有帮助吗?所以这是回答这个问题的一种方法。我们应该说,调查,你正在回答关于你自己的这些问题。所以你可能是错的。

你可能不如你所说的那样擅长某些事情,而你可能比你认为自己不擅长的事情更擅长。比如幽默感。你可能认为我真的很幽默,但其他人可能会说,好吧,

那很有趣。你得到了我的幽默票。谢谢。这实际上是我的最低分之一。真的吗?是的。你看,我认为这证明了调查是错误的。是的。妙极了。好的。但无论如何,数据混合。首先,很少有真正高质量的随机分配对照试验,你实际上试图让人们更多地利用他们的标志性优势。但是

有一些研究表明是有好处的。你更快乐了。也许你的工作做得更好一点。我确实想说一些来自临床文献的东西,它比马丁 20 年前宣布我们应该发挥自己的优势要新得多。这来自蒂姆·贝克。

他可以说是认知疗法的创始人,而认知疗法是大多数现代心理疗法的基础。蒂姆·贝克近百岁了,他一生都在帮助焦虑或抑郁、精神分裂症患者,你知道,真正严重的疾病。他

意识到,当你遇到一个真正受苦的人时,你应该看看他们的优势。他以一个严重的精神分裂症患者为例,他非常痛苦,功能障碍严重。但是当这个精神分裂症患者能够去餐馆点餐时,他

他似乎活过来了。和他一起进行这些从精神病院到快餐店的实地考察的临床医生,当他发现这一点时,这引发了一场谈话,精神分裂症患者透露他真的很喜欢食物。

他非常喜欢甚至参与餐饮业的幻想。这个故事的结局是,这位治疗师并没有试图解决妄想症和幻觉,而是抓住了积极功能的微光,并且

最终让这位精神分裂症患者在自助餐厅找到了一份工作,我想可能是精神卫生机构的自助餐厅。他就像变了一个人。这个人功能高得多。所以我认为,发挥优势比克服劣势更好、更高效的逻辑。有些道理。所以根据这个问题,

一直以来让我感到震惊的一件事是学校的疯狂之处。这是你一生中唯一一次被迫做所有事情并努力在所有事情上都做得很好。平均绩点,对吧?我的意思是,在你获得平均绩点之前,当你四岁的时候,你必须擅长艺术。你必须擅长体育课。哦,对。铃鼓。是的,每个人都擅长铃鼓。

但是,你知道,我认识很多孩子,他们喜欢……空格可以是艺术。它可以是科学。为什么我必须花 85% 的时间做其他空格?对。我的意思是,你可以说它们并不太注重优势。他们不是。也许如果你把你的论点推向极端,如果一个五岁的孩子说,我喜欢手指画和零食和体育馆,但阅读和数学,不太喜欢。是的。

我们强制在被认为是基础学科的方面进行一定程度的均衡分配是有原因的。即使是我,也不能为 100% 的零食和体育馆课程辩护。但是,仍然存在这样的观念,即目前的教育体系在灌输年轻人这样的观念方面做得很好,那就是有很多事情他们不擅长。

是的,因为如果你只是接受这样一个赤裸裸的事实,那就是你生活中会做一些事情,但不是所有事情,那么你一天中的大部分时间一定是无关紧要的。强迫人们做他们不感兴趣的事情占据他们一天的大部分时间,显然是有缺点的。我的女儿实际上告诉我,她将成为毕业生代表,然后她

炸掉了体育课的排球考试?没有,有排球考试吗?她上的那种学校,是的。我甚至不知道你会问排球什么问题。对我来说,这似乎很简单。自由人的作用是什么?

这是一个排球问题吗?我认为是的。你看,从树上掉下来并不远。我的排球考试得了 C-。她得了 B+,但这足以让她失去毕业生代表的头衔。我们学校有农业考试。你看,我认为这实际上可能很有用。这取决于。行是水平排列还是垂直排列?好吧,这取决于太阳。哦,哦。

所以无论如何,我的意思是,她的微积分成绩作为未来的数学专业应该与她的体育成绩平均吗?显然是你的平均绩点,是的。所以无论如何,在无法将我们想做的事情与我们正在做的事情相匹配方面,有很多值得抱怨的地方。好的,你已经有力地论证了发挥优势的理由。

现在让我们看看另一面。是的。所以有一个论点可以用来纠正你的弱点。首先倡导这一点,我会说,是安德斯·埃里克森。正如你所知,史蒂芬,埃里克森关于专业知识的研究完全是关于人们不断改进,每天都变得更好一点,无论他们是游泳运动员、国际象棋选手还是数学家。

埃里克森会说,通常情况下,所从事的工作是一个相对的弱点。我说相对的,意思是,如果你尤塞恩·博尔特,你已经非常擅长跑步了。但是你是否会努力改进你在 100 米比赛中已经很强的起跑?你只是依赖它并更多地努力改进它吗?或者你努力?

在其他方面。顺便说一句,我弄错了。尤塞恩·博尔特起跑相对较慢,所以我认为他不成比例地需要努力在开始时跑得更快,因为他总是冲刺得非常强劲。他必须展开自己,因为他……他实际上很大。对。但是当你描述安德斯·埃里克森的研究时,他主要甚至可能仅仅是

研究精英,精英表演者,精英音乐家,外科医生,计算机科学家,运动员等等。我只是认为,当我们问这个问题时,是发挥优势更好还是克服劣势更好,第一个问题必须是,好吧,目标是什么?换句话说,我们谈论的是哪个领域?因为假设我是一个相当不错的家庭厨师,你知道,也许我应该努力成为一个非常好的厨师。但我真正不擅长的是

倾听他人。现在,回报是不同的。激励措施是不同的。那么在这种情况下你会建议什么?你指出了某些东西,它与专家与初学者之间的区别较小,而与选择与训练之间的区别更大。我认为你应该选择简单的事情,然后你应该努力

在你不太擅长的那部分努力。所以在我的本科教学中,我总是告诉我的学生,选择简单的事情,然后努力工作。有两个阶段,对吧?所以也许我们应该根据我们的优势来选择我们的爱好、工作以及其他一切。但是然后你需要在其中训练你的弱点。所以一旦你决定,我想成为一个伟大的家庭厨师,或者我想跑 100 米,那么你就进入了训练阶段,你必须真正纠正弱点。所以我认为

这是一个既要又要的问题,但这是一个两阶段的问题,对吧?我还认为,对于像艾米丽或任何考虑这个问题的人来说,好吧,我在这项爱好或这种关系方面还不错,但我在这方面真的很糟糕,并且

让自己想要接受你不擅长的事情的一种方法是知道你将在你不擅长的事情上进步得更快,因为任何投资都会有递减收益。如果我是一个非常优秀的音乐家、厨师或运动员,想想你必须多么努力才能提高 1%。而如果你在某件事上很糟糕,前 10 个小时,你就能提高 30%,就像那样。

这是一个有趣的命题,因为我可以反驳。所以你是说,看,如果你在某件事上很糟糕,你会从练习中得到很多收获,因为你处于学习曲线的开始阶段,并且没有递减边际收益来阻碍你。但是当马丁说出这个表达时,当你努力克服你的弱点时,你必须问自己为什么这些是你的弱点。

但我认为很多人非常感兴趣或渴望擅长某些事情,或者只是参与他们认为自己不擅长的事情。好的,但我不想让艾米丽只是成为乐器演奏者或战术家。还有一个问题是,你如何优化你的表现?是发挥你的优势比训练你的弱点更好吗?

但这里也有一个道德问题,对吧?如果你在毅力等方面非常高,甚至在创造力或领导力等方面也很高怎么办?如果你在诚实或同情心方面很低怎么办?至少要达到一定阈值,就需要纠正某些弱点。你同意吗?我同意。这是

老式且有时目前被接受的关于人的完整性的概念的一部分。所以我认为你是对的。我的意思是,我认为我们在这个节目中提出的许多问题的答案是,这很复杂。这取决于。这取决于。但我认为这是一个很好的答案。让我问你这个问题。告诉我你认为在你人生的这个阶段你有什么弱点。

你认为你可能应该努力改进,但因为你已经接受了标志性优势的概念,你可能已经把它划掉了。我们能否复活一些你想擅长或做得更好的东西?

好吧,我知道愤怒管理是一个弱点,但我们已经讨论过了。我认为这显然是我应该纠正的事情。我知道这一点。我正在努力。我认为在 VIA 问卷中对艺术的热爱和对美的欣赏,它字面意思是欣赏美。它真的很低。我不欣赏音乐。我真的不认为我有一种审美才能。

以我应该有的方式发展,因为我的妈妈是一位艺术家。你知道,你可以成为一个缺乏所有审美欣赏的经济学家。你这么认为吗?我认为是的。我认为是的。在《没有愚蠢的问题》节目中,史蒂芬和安吉拉帮助一位听众剖析了他对流畅爵士乐的神秘新偏好。如果流畅爵士乐让我如此快乐,我愿意永远听流畅爵士乐。

嘿,这里是来自 Freakonomics Radio 的史蒂芬·杜布纳,告诉你丰田经销商正在举办全国促销活动。现在是购买可靠的新型 SUV(例如适合探险的 RAV4)并获得优惠价格的最佳时机。

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适用条款。了解如何在 AmericanExpress.com/withAmex 充分利用您的体验。史蒂芬,我这里有一个来自伊利诺伊州华盛顿的威尔的问题,我想读给你听。他写道:尊敬的《没有愚蠢的问题》,我过去常常嘲笑流畅爵士乐。

我会把它当作笑话或讽刺来听。现在,我真正喜欢它了。威尔,威尔,威尔。公平地说,流畅爵士乐让我接触到更多音乐类型,例如我更喜欢的爵士融合。但我仍然对流畅爵士乐情有独钟。它不再完全是笑话了。我想我的问题是,为什么人们最终会真正喜欢他们最初会嘲笑的东西?我的视角改变了吗?我的标准降低了吗?感谢您阅读我的留言。

此致,威尔。我喜欢这个问题。我喜欢威尔。是的,我知道。我立刻就喜欢威尔。我尤其喜欢这两种选择。我的视角改变了吗,还是我的标准降低了?他要么进化了,要么退化了。我们只是不确定哪个。所以让我们进一步剥离一下,让我问你一个更大的问题,那就是,

我们为什么喜欢和不喜欢我们喜欢和不喜欢的东西?我们对此了解多少?我们对此知之甚少。顺便说一句,史蒂芬,我不仅要考虑偏好的心理学科学,我还必须在收到这封信时搜索流畅爵士乐。你以前知道什么是流畅爵士乐吗?我曾经有过流畅爵士乐的经历。好的。你演奏过吗?没有。从未演奏过。在 11 年级时,我曾经负责为舞会雇佣乐队。哦,

不,你雇佣了一个流畅爵士乐团?我真的很失败。我不记得是因为懒惰还是无能。我认为我应该去某个地方看这些乐队或听磁带。我显然没有做作业。不,你没有。雇佣了这个乐队。

他们不太流畅爵士乐。他们是粗糙的爵士乐。他们是糟糕的爵士乐。我喜欢爵士乐。我个人不喜欢流畅爵士乐。但我永远不会忘记,有一个孩子,我们不是特别要好的朋友,但我们很友好。我当时站在舞会上,那完全是一场灾难。都是我的错。

他走到我面前说,所以我想你会称之为古典爵士乐。多么慷慨的孩子。太慷慨了。他并不是一个特别慷慨的孩子。我认为那是同情。我认为是完全的同情。但你知道吗?在那时,我甚至对同情都非常感激,因为大多数人只是叫我名字。哦,上帝,我只能想象。他试图给演奏的东西起一个不同的名字。这就像,你刚刚遭遇了车祸。不,不,不,不。你的背没有断。你只是椎体破裂了。

情况。情况,对吧。好吧,好的。我希望这个话题对你来说不会太痛苦。我会这样说。

我对流畅爵士乐有点熟悉,知道喜欢爵士乐的人通常认为流畅爵士乐不如他们。我还想说,流畅爵士乐比我们认为的爵士乐、爵士乐、爵士乐、爵士乐更受欢迎。是什么让它变得流畅?它有点咄咄逼人的旋律。它在乐器上很平静。我在 YouTube 上听了一点。你听了什么?肯尼·G 通常是第一个出现的人。好吧,如果

好吧,如果你去 YouTube 并输入流畅爵士乐,会有各种 60 分钟的流畅爵士乐。我想人们必须。我不知道。他们用它做什么?我认为是性。

你认为?还有游轮。有流畅爵士乐游轮。好的。你可以乘坐一艘游轮,全程聆听流畅爵士乐。对。所以听起来威尔是那种五年前不会参加流畅爵士乐游轮的人,但现在。而现在可能会。如果有爵士融合游轮,小心了。他在那里。因为威尔在上面。但这个问题实际上是关于后天习得的品味。

我们在这个节目中谈到过单纯接触效应。你能谈谈后天习得的品味以及需要多少接触才能喜欢或不喜欢某样东西吗?我首先要说的是,我认为这在科学上是很新的。换句话说,我们对人们如何开始喜欢某样东西知之甚少。

爵士乐或任何东西,咖啡,意大利辣香肠。你知道,有些人喜欢辛辣食物。有些人讨厌辛辣食物,而偏好与价值观或兴趣不同。它们只是你的好恶。是吗?你认为它们不是吗?我的意思是,你不认为我们的偏好可能潜意识地受我们的价值观驱动吗?我想成为那种喜欢 X 音乐或 X 音乐的人。

所以可能是,在它们的本质上,存在某种共同的过程,而我们认为是品味的东西实际上是我们价值观的更深层次的表达。所以也许吧。但让我们首先说,从科学的角度来看,偏好、好恶有点像黑匣子。几十年前,关于单纯接触效应的早期研究表明。那就是。

一种现象,即个人开始越来越喜欢他们最初可能对某种事物(例如符号)有中性感觉的东西。你一遍又一遍地向某人展示它。他们从未见过一个符号,但现在他们已经见过一次了。现在他们已经见过 10 次了。像鼓手使用的符号或三角洲符号之类的符号?像书法符号,视觉符号?

心理学家是一个任意的刺激,你实际上是编造的东西。所以这个人不可能对它有偏好,因为他们以前从未见过它。它显然不是价值观驱动的。不,它与你获得多少报酬或你是共和党人还是民主党人无关。它实际上是一个任意的视觉刺激。如果你向某人展示一次、两次、十次、五十次,他们看到的次数越多,他们就越喜欢它。

这被称为“单纯接触效应”,仅仅接触某事物就能让你更喜欢它。其机制是什么呢?这些解释通常可以追溯到我们古老的遗传史。是因为你对熟悉的事物不那么害怕或担心吗?就这么简单吗?有多种解释,这些解释不一定是相互排斥的。

一种观点是,从进化的角度来看,熟悉的事物更有可能安全。这是一种健康的“新异恐惧症”。这是一种可能性。还有一个流畅性的概念。因此,我们接触某事物越多,认识它越多,

他们就会说,“哦,是的,我以前见过。”流畅性可以发出积极的信号,我们理解、领悟、获得的东西本身就是一种积极的状态。我们不喜欢感到困惑。是的。但是,偏好形成的另一个组成部分是否与新奇有关?这不会与之相悖吗?

你知道,我真的很认为这两种过程都在进行。例如,如果我给你同样的饭菜,我将在这里举一个真实的例子,史蒂芬。两年来,我吃着完全一样的午餐。真的吗?故意吗?嗯,这很有效率,所以是的。我确实吃了大约700次。所以,当我还是研究生的时候,我的实验室附近可能有一个街区外的餐车。而且它是……

它卖中国菜,我基本上经过一番尝试后,发现西兰花鸡肉加杏仁和一点辣酱对我来说是最优的选择。而且只要4美元,3美元。

三分钟。所以我决定每天都吃这个。它变得更有效率了,因为经营餐车的人会看到我从远处走来,她就知道要准备西兰花鸡肉加杏仁和一点辣酱了。现在,如果我对你说,嘿,史蒂芬,我每天都给你完全一样的午餐。

700天。告诉我你会有什么感觉,因为这很熟悉,而且接触了很多,但你可能会觉得想要吃点不同的午餐。对。这就是导致新奇和熟悉性之间悖论的概括。没错。这是一个权衡。两者都有好处。是什么让你最终吃了不同的东西?

好吧,一方面,我发现吃三磅中国菜(这是这家餐车的份量)会让人昏昏欲睡。我会在下午睡觉。我的意思是,

我夸张了。但你花了两年才意识到这一点。那你后来吃什么呢?好吧,我现在午餐吃很多东西。我再也没有养成另一种习惯,你知道的,总是吃同样的东西。当你正在学习吃西兰花、鸡肉、杏仁和一点辣酱以外的东西时,

你是如何确定自己喜欢什么和不喜欢什么的?好吧,我不能说我做得非常系统化,甚至做得很好。我只是随便吃午餐。就像,“哦,也许我会去这里。”“哦,也许我会吃剩菜。”这并不是一件刻意的事情,比如,“让我试着优化我的午餐体验。”

所以你认为你的偏好形成是由许多与你的偏好本身无关的因素驱动的。它们可能与距离、便利性有关。是的,我认为你可以用我的午餐经历来推断很多事情,但可能与这个问题无关,那就是如果你反复做某事,你会更喜欢它吗?因为我过分重视效率和其他与偏好无关的事情。

对。但我猜想,威尔,当他对流畅爵士乐形成最初的看法时,可能与他本身不喜欢这种音乐无关。也许威尔的朋友喜欢与流畅爵士乐对立的音乐类型。顺便问一下,你对那些真正喜欢流畅爵士乐的人有什么样的印象?他们都穿着羊毛衫吗?几年前,《纽约时报》上有一篇文章,我想是内特·谢宁写的,

关于流畅爵士乐巡游,好的,那里有照片,他们是人见人爱的一群人,我只能想象他们从不发脾气,他们各方面都很多样化,他们看起来如此快乐,我记得读这篇文章时,心想如果流畅爵士乐让我这么快乐,我愿意听流畅爵士乐,但我就是认为我没有这种气质

我认为这是选择性偏差,史蒂芬。我认为流畅爵士乐并没有让他们快乐。我认为任何可能喜欢流畅爵士乐的人本来就很快乐。这就是我得出的结论。这就是我想说的。偏好有大量的输入,包括我……

那些对音乐略知一二并曾经演奏过音乐的人,我知道得足够多,知道如果你认为自己对音乐有一点认真,那么“流畅爵士乐”这个词组是你不想靠近一英里的词组。所以像迈尔斯·戴维斯,很棒。塞隆尼斯·蒙克,很棒。那不是流畅爵士乐。但肯尼·G。但也有边界案例。乔治·本森,一位了不起的吉他手,但他录制的大部分作品都被认为是流畅爵士乐。基思·贾雷特,

不流畅,但平静而冥想。我不知道这些人是谁。你可以说科米蛙。他很流畅。是的,我会这么说。如果我听科米蛙唱歌一次、两次、三次、四次,我

我可能会更喜欢它,因为单纯接触效应,因为流畅和熟悉。让我问你一个问题。威尔说他过去讨厌并嘲笑流畅爵士乐,后来他开始喜欢它。在这种情况下,恨和爱源于同一种情感吗?

我认为他对流畅爵士乐日益增长的喜爱可能揭示了一些不一定与情感有关的东西。我曾经读过保罗·西尔维亚的一项研究。我喜欢它。

它太有创意了。他提出了一个问题,人们是如何开始喜欢抽象艺术的?很少有人会说,“哦,是的,我完全欣赏抽象艺术。”当然,我不会这么说。他所做的是,他观察了具有不同艺术专业水平的人,从艺术专家到那些说“我什么都不懂”的人。他发现,那些接受过大量艺术训练的人,

可以更多地欣赏抽象艺术,但他们之所以这样做,是因为他们觉得他们可以理解它。对我来说,这可能揭示了真正发生的事情。比如,为什么你越来越喜欢流畅爵士乐?也许当你第一次听它的时候,你错过了所有的细微之处。你根本不知道如何欣赏它。也许歌剧也是一样……

各种各样的东西,比如歌剧。就像,我不欣赏歌剧,但也许是因为我不太懂歌剧。如果我更了解它,那就完全不同了。是的,这说得通。所以我还有一个关于威尔的问题。你认为有多少美国人上个月听过一次爵士乐?

哦,这听起来像是你有一个实际的统计数据。假设是50到64岁的美国人。等等,这是否排除了电梯里的候机音乐?我假设这意味着有目的地收听。哦,自愿收听流畅爵士乐或其他任何爵士乐。任何爵士乐。好的,对于爵士乐,我会选择五百分之一。

哦,不,不止这些。13.6%的50至64岁美国人上个月至少听过一次爵士乐,这并不多。但如果你年龄更小,也不会少多少。所以18到29岁的人,10.5%的人上个月听过爵士乐。据我们所知,这可能包括电梯。如果你查看尼尔森年度美国音乐报告的流媒体音乐,

爵士乐是榜单上的第11个类型。我没有完整的列表,所以可能只有11个。它占流媒体音乐总量的0.7%。所以威尔在0.7%,而你,安吉拉,你在99.3%。

我不知道谁应该感到被冒犯,谁应该感到荣幸。我认为没有人应该感到被冒犯。我认为每个人都应该接受我们口味和偏好的多样性,并意识到如果某人的口味和偏好与你完全不同,如果它没有伤害你或杀死某人,那就去听流畅爵士乐吧。去参加巡游。我认为科米蛙的一首歌就是关于这个的。

《没有愚蠢的问题》是怪诞经济学广播网的一部分,该网络还包括《怪诞经济学广播》、《我大多钦佩的人》和《这不会疼》。本集由我,丽贝卡·李·道格拉斯制作。现在是今天对话的事实核查。

在节目的前半部分,安吉拉说认知行为疗法的创始人蒂姆·贝克近百岁了。在本集发布时,这将不再是事实。 《没有愚蠢的问题》想祝亚伦·特明·贝克(他的朋友们称他为蒂姆)100岁生日快乐,他在7月18日星期日度过了100岁生日。

安吉拉后来分享了贝克的故事,讲述了一个精神分裂症患者如何通过利用自己的优势和偏好来改善症状。但她的故事版本略有出入。贝克在2020年《认知疗法与研究》杂志上的一篇文章中解释了这一事件。这位37岁的病人大卫对准备和供应食物有着强烈的兴趣。在他的临床团队的支持下,

大卫能够从为自己准备食物逐步发展到帮助病房的其他人在膳食方面提供帮助。在此期间,他的行为变得越来越适应性强。根据该论文,出院几个月后,大卫最终找到了一份餐馆的工作,并且不再表现出明显的精神病症状。

最后,史蒂芬说,尼尔森2020年年度音乐报告显示,爵士乐在美国流媒体音乐类型的排名中位列第11位。这是正确的,报告中实际上只有11个类型。然而,在总专辑销量方面,爵士乐击败了古典音乐、电子音乐、

拉丁音乐、福音音乐和儿童音乐,证明爵士乐爱好者不仅仅投资于羊毛衫和巡游。他们也支持自己喜欢的艺术家。事实核查到此结束。

《没有愚蠢的问题》由怪诞经济学广播和Stitcher制作。我们的工作人员包括艾莉森·克雷格洛、格雷格·里平、詹姆斯·福斯特、乔尔·梅耶、特里莎·博维达、艾玛·特雷尔、抒情鲍迪奇、茉莉花·克林格和雅各布·克莱门特。本周我们还得到了安雅·达布纳的额外帮助。我们的主题曲是“她是谁”——说唱乐队。

特别感谢大卫·伯恩和华纳教堂音乐。如果你想收听无广告节目,请订阅Stitcher Premium。你也可以在Twitter上关注我们@NSQ_show,在Facebook上关注我们@NSQ show。如果你对未来的剧集有任何问题,请发送电子邮件至[email protected]。如果你听到史蒂芬或安吉拉提到了一项研究……

或一本书,你想了解更多信息,你可以查看Freakonomics.com/NSQ,我们在这里链接到今天你听到的所有主要参考文献。感谢收听。现在,除了华盛顿特区,我从未听说过华盛顿这个城市。还有另一个华盛顿吗?我的意思是,除了显然在伊利诺伊州的那个之外?好吧,我最近在我的电脑上安装了这个东西。它叫做谷歌。怪诞经济学广播网。♪

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