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cover of episode 76. Why Can’t Baby Boomers and Millennials Just Get Along?

76. Why Can’t Baby Boomers and Millennials Just Get Along?

2021/12/5
logo of podcast No Stupid Questions

No Stupid Questions

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
A
Angela Duckworth
S
Stephen Dubner
以《怪诞经济学》系列著名的美国作家、记者和广播电视人物。
Topics
Angela Duckworth:探讨了老年人和千禧一代之间的代际冲突,认为这种冲突源于双方缺乏同理心和理解。她建议人们反思自身情绪,而非一味责怪年轻人,并指出年龄歧视是一个严重的全球性问题。她还讨论了心理距离的概念,认为在不同的情境下,心理距离的作用不同。 Stephen Dubner:与Angela Duckworth的观点基本一致,他强调了反思自身情绪的重要性,并指出人们对代际差异的直觉判断可能与实际数据相悖。他还讨论了技术进步带来的便利,也可能降低了某些事物的价值,例如照片的价值。他认为,在重大事件中使用手机拍照录像,其价值在于记录和分享,而非单纯的替代体验。 Jenny Layden:作为一名51岁的女性,她表达了与20多岁年轻人相处时遇到的挑战,并寻求如何更好地与年轻人沟通和相处的方法。 William Anderson:他提出了手机摄影对现场体验的影响,认为人们过度使用手机拍照录像,导致无法真正融入现场体验。

Deep Dive

Chapters
Jenny, a 51-year-old listener, finds it difficult to empathize with and tolerate the loud voices of people in their 20s. She questions if she was that annoying in her 20s and how to engage productively with younger generations without being condescending.

Shownotes Transcript

还:手机摄像头如何影响我们体验现场活动的方式?</context> <raw_text>0 将您想做的一切都塞进一个假期中,甚至会让经验最丰富的旅行者质疑自己的能力。但是,当您使用 Amex Platinum 旅行时,您可以在通过 Amex Travel 预订的优质酒店和度假村获得客房升级(如有),还可以获得 Resi Priority Notify 服务,以便获得那些难以预订的餐桌,而 Amex 卡会员甚至可以参加特定活动的现场体验,您就会意识到您已经完成了计划中的所有事情。这就是美国运通强大的后盾。

适用条款。了解如何在 AmericanExpress.com/withAmex 上充分利用您的体验。他们以为自己无所不知,而且总是非常肯定。我是安吉拉·达克沃思。我是史蒂芬·达布纳。您正在收听《没有愚蠢的问题》。今天的节目中,我们将探讨如何化解几代人之间的紧张关系?你难道不想把老年人都清除掉吗?此外,拍摄重大人生事件的照片和视频有什么问题?

收起你的手机。这是奥运会,该死的。

安吉拉,我们收到一位名叫珍妮·莱登的听众的提问,她 51 岁。你几岁了?我这个年纪。珍妮,真是个好年纪。除非珍妮是安吉拉,否则你是否以化名给自己的节目写信?我很确定我没有,但请你读一下这个问题。也许是我。珍妮写道:我是一个 51 岁的老人,我越来越难以倾听

同情和容忍 20 多岁的人们经常非常响亮的声音。那不是我,史蒂芬。不,我是在开玩笑,因为你是一位大学教授,你喜欢 20 多岁的人。20 多岁是美好的十年。

所以珍妮想知道,我当时是不是那么烦人?作为一名年长且值得怀疑的智者,我该如何以富有成效的方式与这些成年人的孩子互动,而不成为一个居高临下的混蛋,不完全否定他们,也不让他们的超级批判性和无知无知的观点和/或非常响亮的声音让我头爆炸?我认为珍妮可能在那方面有问题。

除了不喜欢 20 多岁的人。但我非常喜欢珍妮。成年人的孩子。我认为这就是问题真正出现的地方,因为正如珍妮进一步写道,我目前正在攻读第二个学位,发现与这些 20 多岁的人一起上课非常具有挑战性。所以这不仅仅是坐在餐馆里说,“哦,那些吵闹的年轻人”。她实际上以更系统的方式与他们互动。

最后,她写道:我们注定只能与年龄相差几岁的人亲近,并与不同代的人保持距离,因为他们根本无法理解那种年龄的感觉吗?正如她写道,我对 81 岁的母亲的感受一无所知。这就是珍妮的问题或一系列问题,我发现它非常引人注目。我不是想批评或规定,但在这种情况下,

如果珍妮正在寻求建议,关于如何不让这些,“成年人的孩子”,用他们超级批判性和无知无知的观点让她头爆炸,那么

你认为一个好的第一步可能是珍妮抽点大麻之类的东西,然后放松一下吗?我只是半开玩笑。也许和班上 20 多岁的年轻人一起,这将是一种聚在一起的方式。但我之所以这样问,是因为每当我被某事激怒时,我的第一个问题是……我应该抽大麻吗?是的。

我想这就是你的意思。这是我的第二个问题。我的第一个问题是,

这是表面上令人恼火,还是我过于恼火?是他们还是我?是的。而且我不得不说,即使是他们,与其生气、愤怒或嫉妒等等,难道更好、更高效,最终对我更有利吗?所以能够调整我的心态以适应事物,这样我就不会那样生气,这其中有强烈的自身利益。

当我们被任何人惹恼时,无论他们是 20 多岁的人而我们是 50 多岁的人,还是仅仅是你的邻居,在我们去正念中心之前,你知道,这就像云彩从太阳前面经过的那种方法。我们应该将所有情绪,包括烦躁,都视为携带信息的信号。烦躁或恼怒是愤怒的温和版本。

愤怒是一种情绪,它来自于你的一些权利被侵犯、你的原则被侵犯或你的尊重被剥夺的认知。但要反省一下,说,为什么这些年轻人让我如此生气?然后寻找原因,比如,“哦,我认为他们说的话让我生气,因为……”然后

你可以继续前进,更加平静。如果我们跳过我们说“我正在体验一种情绪,这种情绪可能预示着什么?”的阶段,我们就会错过很多重要的信息。让我更进一步地阐述这一论点。也许年轻人非常乐意大声地激怒老年人。我认为他们不在乎 51 岁的老人。好吧,但你认为这与“年轻一代”的意图有多大联系呢?

以咄咄逼人的方式占据中心舞台。我从进化或成长和生存的角度对此感到好奇,因为最终,你难道不想把老年人和他们的方式清除掉,为你自己和你的新方式腾出空间吗?好吧,让我们从我们所能想到的所有角度来反思这一点。我喜欢珍妮

以对 81 岁母亲的沉思结束这个问题,因为她认识到,相对于她 81 岁的母亲而言,她可能和她一样大声、烦人和不明智

就像这些 20 多岁的人对她一样。这个问题也涉及到史蒂芬,关于人格和性格、自恋等等是否存在代际差异的持续争论,而著名的发现是年轻人越来越自恋。

这种以自我为中心的态度,就像,“我是宇宙的中心”。另外,我比你更了解。这是最早出现的引人注目的发现之一。我们甚至可能推测其原因是,有一些关于自恋的问卷调查……

从 70 年代一直到现在都被分发和填写。我会说,心理学家们对如何分析数据、哪些比较真正更公平地被认为是苹果与苹果之间存在分歧。辩论另一方的心理学家则表示,不,不,不,不,不,不。

伪装成这些自恋代际差异的东西实际上是一种发展趋势。一般来说,年轻人可能有点不那么明智,有点不太能够看到全局等等。这意味着如果我们……

在 2021 年而不是 1921 年、1821 年甚至 821 年考虑这个问题,理论上我们可能会发现同样的情绪,因为它与其说是代际变化,不如说是你实际的年龄和发展阶段。是的,完全正确。所以这是辩论的双方。而作为一名没有直接参与任何一方的心理学家,我会说,

一般来说,发展差异往往大于代际差异。

这确实有道理。对你来说有道理吗?我不知道。不是对所有人都有道理。确实有道理,因为我认为,尽管我们认为时间会改变、历史会改变、技术会改变,但所有这些都会改变,我认为人类发展的强大力量更强大。换句话说,我认为随着时间的推移,人类发展中的差异会更大,而不是说,一个活到 80 岁的人。

没错。我们不是在谈论更新世。没错。

当心。我还要说,有时我们对这些代际差异的直觉可能会与现有数据完全相反。因此,问卷调查是一回事,但进行代际比较的最佳方法实际上是使用非

问卷调查的方法,因为你没有根据你的文化规范做出判断。例如,沃尔特·米歇尔发明的延迟满足任务,其中小孩子,通常大约四岁,可以选择现在吃一种零食,比如现在吃一块棉花糖,或者以后吃更多的零食,比如以后吃两块棉花糖。这项任务现在已经进行了几十年。当你问人们,你认为我们今天的孩子们在延迟满足方面比几十年前长大的孩子更好还是

一样还是更糟。大多数人把钱押在几十年前的孩子身上。在我那个时代,我五年都不会吃棉花糖。我会等到它变成灰尘。

我认为棉花糖永远不会变成灰尘。它似乎永远不会变质,就像 Twinkies 一样。这确实表明沃尔特·米歇尔选择了恰当的研究成分。他可能只是在 60 年代买了一批棉花糖,然后他永远地使用了它们。但关键是,当你调查成年人时,他们会说,哦,人们在延迟满足方面肯定越来越差了。而数据实际上完全相反。换句话说,今天的小孩子等待的时间更长。

在棉花糖任务中比几十年前的同龄人更长。

哇。所以我有两件事要说。第一,不新鲜的棉花糖不如柔软蓬松的棉花糖好。我喜欢你对这一点采取了明确的立场。我可以赞扬你的勇气吗?你可以。我唯一想说的是,如果你在篝火上烤它们,无论是做棉花糖还是只是吃棉花糖,不新鲜,我认为,不会伤害你。事实上,它可能会增加外层壳状的特性

烧焦的外层与粘稠的内层形成对比。所以我们已经澄清了这一点。第二,我确实发现珍妮问题的最后部分非常感人。她写道:我们注定只能与年龄相差几岁的人亲近,并与不同代的人保持距离,因为他们根本无法理解

那种年龄的感觉吗?我想更广泛的问题是,我们如何才能与那些与你不同的人建立联系、互动,并停止对他们感到轻蔑或仇恨?不仅仅是年龄,

而是任何方面的不同,因为我认为这是一个根本的人类问题。我说我想和珍妮一起出去玩的时候不是开玩笑。这不仅仅是因为她使用了“成年人的孩子”这样的精彩短语。她以“同情”一词开头她的问题。她说,我是一个越来越难以同情我越来越多的年轻人的家伙。

她确实说过同情和容忍。是的,这是真的。我认为同情真的很难,不仅在 51 岁的人和 21 岁的人之间,甚至在我们自己之间也很难。乔治·洛温斯坦,我最喜欢的行为科学家之一,

乔治有这个术语,“冷热同情差距”,他说的不是我无法理解史蒂芬·达布纳的生活。他说的不是我无法理解我 87 岁母亲的生活。他说的是我无法理解我自己。即使像这样简单的事情也会发生,你知道,我去超市,

而且我很饿。当超市里有一个饥饿的安吉拉时,安吉拉并不是在买生菜、菠菜、豆腐和其他健康的东西。就像安吉拉在零食区一样。我只是无法同情不饿的安吉拉。这种冷热同情差距,即使在我们自己内部,也可能解释了人们在兴奋状态下做的事情,然后无法记住或同情他们更冷静的自我。

如果我们很难在四个小时内甚至同情我们其他的自我,想象一下,真正理解别人的想法和感受有多难,无论他们的年龄如何。我还想知道,珍妮与这些年轻人的经历的一部分,特别是由于她现在是同龄人,所以她有点格格不入。她是一个 50 多岁的人,又回到了学校,这在很多方面都不容易,尽管在很多方面也很令人兴奋。

但我不知道她的经历是否部分是由她认为这里发生的是年龄歧视造成的。这种观念认为,随着年龄的增长,你对年轻人的可见度会降低一些。你会感到自己有点不那么重要了。这是一个真实的影响。我知道世界卫生组织说,

最近称年龄歧视是一个非常重大的全球性挑战,称它会导致健康状况恶化、社会隔离、过早死亡,并且它使经济损失数十亿美元,因为老年人,尤其是在新冠疫情之前,当他们不需要短期劳动力市场时,基本上被排斥在外了。这在许多地方都有体现。

如果你看看不同的医学学科,你会发现老年病学医生(专门从事老年人护理的医生)非常短缺。所以我认为值得讨论一下对同理心的普遍冲动和围绕几代人的这些普遍观念。但我确实也想知道她是否可能正在识别一些

在她表面之下的一些东西,她可能会注意到。在我看来,其他主义的心理学也适用,那就是被社会边缘化并被推到群体之外,让你觉得自己不重要,这似乎是你能对某人做的有害的事情之一。它会在生理层面上引发炎症反应,这些指标会导致心脏问题等等。因此,它具有毒性作用是有道理的。

如果珍妮正在寻找证据来证明她认为年轻人很糟糕是正确的,我会给珍妮留下一个想法。这来自亚里士多德,他在几个世纪前就进行了思考。

他写道:年轻人有崇高的观念,因为他们还没有被生活所贬低,也没有学习到它必要的局限性。此外,他们乐观的天性使他们认为自己与伟大的事物不相上下。他们总是宁愿做高尚的事,也不愿做有用的事。他们的生活更多地受道德情感而不是推理的支配。他们以为自己无所不知,而且总是非常肯定。

所以这听起来像是珍妮可以随身携带并展示给这些吵闹的年轻人看的东西。但据记录,亚里士多德对老年人也不那么宽容。据记录,睿智的老亚里士多德曾经是年轻的、不明智的亚里士多德。是的。

这是真的。亚里士多德写道:老年人活了很多年。我想这是一种老生常谈。那么生活总的来说是一件坏事。结果是他们对什么都不确定,而且他们什么都做不好。他写道:他们思考,但他们永远不知道。他们心胸狭窄,因为他们被生活所贬低。

亚里士多德真的很暴躁。我认为他把每个人都推到了风口浪尖。所以我想如果珍妮想感觉更好,她应该读一些亚里士多德的作品,并说与他相比,每个人实际上都非常棒。我认为这是一个很好的解药。

接下来在《没有愚蠢的问题》中,史蒂芬和安吉拉将讨论个人技术如何影响我们活在当下的能力。你正试图注意达克沃思博士,而你旁边的人正在看《绯闻女孩》。嘿,这里是来自 Freakonomics Radio 的史蒂芬·达布纳,告诉你丰田经销商正在举行全国销售活动。现在是获得可靠的新型 SUV(如探险型 RAV4)的绝佳时机。

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史蒂芬,我们收到威廉·安德森的一封电子邮件。你介意我读给你听吗?里面有一点高尔夫球的内容。哦,你

你可以读给我听威廉·安德森的 10 封信。你让我提到了高尔夫球。好的,在观看莱德杯时,但实际上是每个活动,就是这样。这就是为了管理预期的高尔夫球。好的,但这有点巧合。我们最近一期节目中不是刚讨论过莱德杯吗?我们讨论过。这可能不是高尔夫特有的。

这就是为什么威廉说,但实际上是每个活动。我总是被那么多人拿着手机放在脸前所震惊,大概是在拍摄/直播/发布。

对我来说,享受活动的方式似乎是活在当下并享受体验。威廉,你有点评判,但这没关系。继续。好奇你对活在当下与拍摄它的相对价值的看法。也许其他人可以同时做到这两点,但我不知道我是否可以或想这样做。似乎每当现在发生任何很酷/有争议的事情时,相当一部分人都会本能地拿出手机来捕捉它。

也许我只是个脾气暴躁的人。此外,人们还会回顾照片吗?似乎拍摄高质量照片的容易性可能自相矛盾地降低了它们的独立价值,因为人们拍摄了如此多的照片。谢谢,威廉。

顺便说一句,我一直都在想,威廉 80 岁还是 18 岁?我认为 18 岁的人不会使用“脾气暴躁”这个词。我认为这至少是 50 岁以上的人才会用的。此外,这里有正确的词首字母大写和标点符号。你会想,等等,你肯定不是 18 岁。无论如何,我不知道威廉几岁,但我自己也想过这个问题。

我们是否应该建议每个人在毕业典礼等场合收起手机。我同意你和威廉的观点,这是一个有趣的现象。经济角度当然让我很感兴趣,正如他所说,因为拍摄好照片很容易,这是否会降低它们的价值?我的意思是,你必须承认,今天照片的供应或丰富意味着,至少对像威廉这样的人来说,它们似乎比资源稀缺时不那么有价值了。但我还要说,难道不是

难道这不是人类进步的意义所在吗?直到一两个世纪前,对人类最大的威胁之一是食物不足。对许多人来说,现在对他们个人健康的最大威胁之一,至少是吃得太多。因此,我们处理丰富的方式有时会令人费解。我理解他的观点,但我认为这不仅仅是困扰他的问题。他问有多少人会回顾照片。那是

这是一种效用形式。但是,如果你向关心它的人发送照片,或者如果你将其发布在 Instagram 上,那就是另一种效用形式。所以我认为他的观点完全正确,但有点偏离了真正问题的中心,那就是当你参加一个活动,每个人都拿出手机时,

这有意义吗?我认为他暗示的是,也许没有意义,因为如果你没有手机放在脸前,你就无法像那样体验它。

而且我认为确实有一些合理的问题需要问我们为什么要这样做。我认为从众心理与此有很大关系。从众心理?如果你在一个有九个人的活动中,而这九个人都拿出手机,你会不会因为没有拿出手机而感到有点奇怪?就像,“哦,好吧,很明显,我也应该录制这个。”我不太清楚为什么,但我感觉我应该这样做。你会有这种社会规范效应。就像,等等,每个人都在这样做。他们这样做肯定有充分的理由。就像如果不这样做,可能会发生不好的事情一样。

可以说,更安全的事情就是拿出手机。但是,当你观看今年夏天举行的奥运会开幕式时,你有什么感觉吗?我观看奥运会开幕式是一个很大的假设。等等,你不看开幕式?天哪,那太糟糕了。闭幕式是最糟糕的。开幕式很有趣。

我必须告诉你,我不太喜欢盛大的场面。尽管几年前的伦敦奥运会,你看过那些开幕式吗?是的,我看过。好的,我知道他们以以下内容而闻名,我认为,鲍里斯·约翰逊,他当时还不是首相。他是伦敦市长。他显然是滑索进入体育场的。所以我知道这引起了很多关注。我实际上没有看到这一点。

我认为有一些滑稽表演或类似的东西,其中有詹姆斯·邦德和女王。我认为他们都不是真正的,也许,或者也许伊丽莎白二世女王也滑索进入体育场。但我看到的部分……

他们有一个部分是庆祝 NHS(国民医疗服务体系)。他们让躺在床上的病人,就像躺在床上的舞者,扮演生病的人。然后他们站起来,开始和护士和医生一起跳舞。这是最英国式、最独特的方式来说明,

我们是谁以及我们在乎什么。我们在乎我们的女王。我们在乎詹姆斯·邦德。而且我们热爱我们的 NHS,该死的。是的。所以无论如何,我想我曾经看过一次开幕式。好的。我之所以提到奥运会开幕式,是因为越来越多地,你会看到这些运动员,他们为了参加奥运会而奋斗了一生,他们正走在队伍中,跟在他们国家的国旗后面,全世界都在看着他们。他们有他们的旗帜。

手机基本上是通过他们的手机体验奥运会的开幕式。我想,你在那里。停下来。收起你的手机。所以我现在在我的记事本上制作一个小的矩阵。有脾气暴躁的,有

不脾气暴躁的。在脾气暴躁的专栏中,威廉和安吉拉。哦,拜托。你不觉得这很荒谬吗?这是一件非常史蒂芬·达布纳会说的事情。就像,收起你的手机。这是奥运会,该死的。我可能在某些方面脾气暴躁,但这就是我的想法。假设我是一个鞍马运动员。体操运动员?体操运动员。这就是我想要表达的意思。

从我几岁,四岁起,我就一直在为这个目标而努力。现在我到了。我知道会有它的录像。而我想要的是我的个人记忆,以及向我的家人、朋友,也许是我的未来配偶和未来的孩子和孙子展示。我想展示我对那一刻的体验,从字面上看是我的观点。这有什么问题吗?好吧,这没有什么道德问题。让我在这里稍微让步一下。所以

所以我在耶鲁大学的朋友加尔·扎尔伯曼实际上已经对使用照片进行了科学研究。哦,你要在这里引入科学。这有点卑鄙。是的,我打算打出科学牌。但是看,我正在反对我自己。所以这对你的论点有利。完美。

放马过来。在他的一项研究中,他实际上租了一辆旅游巴士,然后随机分配本科生进行一次不带照片和相机的旅行。另一个,请拍照。我可以说,我喜欢这项研究的想法,并且赞扬了用于这项研究的任何税款。我相信它可能是联邦研究资金,我不知道,也许是耶鲁大学支付的。孩子们正在挨饿,但我们现在知道在旅游巴士上拍照是否……

但这太聪明了。他发现,当你被随机分配拍摄你的经历的照片时,平均而言,它实际上会增强你的享受。所以我正在反对我自己,我想我也在反对威廉。所以也许我们这些老年人,你知道,仍然会把单词和句子首字母大写,我们不明白当人们拍摄他们正在做的事情的照片时,这实际上会增加乐趣。

我觉得最有趣的是,你,这位科学家,在开始时就知道科学,但你,这个人,却实际上争论了它的另一面。现在,这没关系。有很多事情我知道是真实的或经验性的,但我个人更喜欢相反的。但我很好奇……

无论你是否觉得这些科学证据不令人信服,或者你认为功利主义存在某种道德上的超越。所以当我阅读加尔的研究所得时,我的意思是,你看,我带着自己的偏见去读它。这是几年前的事了。所以这是在上一届奥运会之前。但我一直对人们在大学毕业典礼和其他场合掏出手机感到恼火,我当时想,该死,就体验一下吧。所以。

至关重要的是,我读了这篇文章,我还想说一些话,这有点收回我给你的部分论点。好的。加尔还发现,拍照带来的好处,即增加乐趣,取决于参与度。换句话说,你之所以更享受它,是因为当你被要求拍照时,你会更投入其中。你参与进来了。但如果体验本身就很有吸引力,或者……

拍照会干扰体验。你知道,想象一下你站在祭坛上。你也可以说,我只是想把它留作纪念。我知道有摄像师,但是等等,先别想这个。

在这种情况下,你必须戴上GoPro。你只是不用手机。你戴着头盔走进去就行了。我认为这会让每个人都感到非常舒服。所以我认为这里最大的警告是,在所有条件相同的情况下,因为拍照而增加你对体验的参与度是有益的。但是,在许多情况下,你已经处于最大程度的参与状态,而手机实际上以某种方式干扰了你当下的状态。

这是一个有趣的细微差别,它让我想起了类似的研究。我们之前在《怪诞经济学广播》中做过一期节目,试图研究一下……

用手写笔记(钢笔和纸等等)与用笔记本电脑记笔记的影响。这是由帕姆·穆勒和丹·奥本海默研究的,我想你认识他们,对吧?是的,我认识。奥本海默和穆勒发现,对于事实性问题,笔记本电脑和手写笔记之间没有区别。对。

但是对于概念性问题。你还记得结果吗?它有一个很棒的标题。就像“笔比键盘更强大”。是的,在这项研究中,手写笔记对于讲座中的重要关键思想更好。而导致这种情况发生的机制会对你的思想产生什么影响?你认为为什么会这样呢?好吧,

当你带着键盘上课时,你就是一个速记员。你只是在无意识地记下所有东西,你知道,这会阻止你做真正需要做的事情,那就是坐在那里,认真思考、综合并建立联系。我认为在你面前放着键盘,而且事实上我们可以打字的速度比写字快,这实际上会让我们走上这条危险的斜坡,你知道,你把所有时间都花在打字教授所说的所有内容上。

不过,那篇文章后来受到了质疑。我认为公平地说,目前还不确定哪种更好。我猜这也会因人而异。我知道对于像你这样的大学教授来说,这是一个令人关注的点,与其说是……

电脑记笔记比手写记笔记更好,不如说是电脑记笔记是否应该被允许。所以我知道,在你的“为善而改变行为”项目中,大卫·拉贝森正在进行实验,以确定是否允许在课堂上使用电脑,其想法是这些学生在……

哈佛、普林斯顿和耶鲁大学的学生自制力太差,他们把所有时间都花在了Facebook或Instagram上,或者其他什么地方。所以如果我允许我的课堂上有人使用笔记本电脑,那么他们就会滥用它,而且不会注意听课。

这是因为外部性。意思是其他人会被你的全神贯注所打扰。是的。我的意思是,有研究表明,如果你在课堂上使用笔记本电脑,你可能不是用来记笔记的,而是实际上在看一部完整的电影,那么你就会分散你实际上试图注意极其无聊的教授的同学的注意力。

所以我不允许我的学生在课堂上使用笔记本电脑,不是因为我担心他们自己的认知保留,而是我真的认为这会分散注意力。当我丈夫给我看我自己的学生在我自己的课堂上观看YouTube视频而不是记笔记的照片时,即使在我看来,他们是从笔记本电脑的另一边看到的。

我当时就知道会有一个巨大的外部性问题,因为你试图注意听达克沃思博士的课,而你旁边的人却在看《绯闻女孩》。现在,可能是在整个班级中只有一人在做你不希望他们做的事情。我可以看出这是一个潜在的问题。但作为一个多年来一直喜欢用电脑记笔记的人,因为我的打字速度比写字快得多。

如果禁止使用笔记本电脑,我将成为附带损害。这是真的。这就是政策制定者的生活,斯蒂芬。我能说什么呢?但我确实认为,关于人们是否应该在大型活动中拍照这个问题,我不得不说……

当我产生这些关于人们在毕业典礼上拍照的抱怨想法时,我实际上是在一个毕业典礼上。我想,他们正通过手机看着他们心爱的女儿或儿子。他们就在那里,但你没有看着他们。我考虑到了心理距离,这是伊森·克罗斯和其他心理学家一直在研究的东西。我和伊森一起研究了多年。这就是当您采取一种疏远的视角时,例如当您没有沉浸在……

体验中,但你有一些疏远。你通过手机看它,或者你从第三者的角度看它,在某些情况下,如果这是一个非常痛苦的事件,而你采取了一种疏远的视角,那么你就会有一点心理距离。这很好。但我记得在毕业典礼上以一种抱怨的方式想到这一点,因为我想,这就是你不需要心理距离的地方。你想沉浸在……

第一人称视角。即使我们都在威廉最初的问题上有点摇摆不定,但我开始从这次谈话中得到的东西是……

拥有你的手机并进行录制,无论是静态照片、视频还是其他什么,都是对事件的补充,而不是对活动的替代。换句话说,它可以增强。当然,它也可能减少,但它也可能增强,因为它是一个不同的活动部分。这就是我觉得你们这些抱怨的人没有看到全貌的地方。可以这么说。而且……

还要考虑的是这一点。在过去,也就是说,比如20年前,有一群被称为出版商的人控制着我们所有人看到的东西。有报纸,有电视台。这就像一个寓言。很久很久以前。这是一个相对较小的一群人,他们为我们所有人决定了我们在任何一天会看到什么。

现在,每个人都是自己的出版商。如果我想把我的模糊的四秒钟的图像作为内容……

罗里·麦克罗伊在莱德杯比赛中挥杆。嘿,我是出版商。你有权力。因此,我有什么资格对你说,不,不,不,你应该实时体验这一刻,放下手机。我认为这是不理解人们获得快乐或效用的不同维度。这就是我要说的。我还认为威廉的问题相当狭隘,但它提出了一个更广泛的问题。

关于摄像头无处不在的影响。如果你看看过去30年来世界许多城市的犯罪率下降情况,……

这是一个备受争议的话题。很难一直完全理解什么才是因果关系。但在英国,例如,一个被广泛认为是成功的属性是所谓的闭路电视的存在,闭路电视。到处都是摄像头。如果有人犯罪,他们被拍到电影的几率要大得多,然后在现实生活中被抓获。如果警察犯罪,它也适用。我的意思是,想想……

乔治·弗洛伊德和德里克·肖万。你认为如果没有照片或视频证据,德里克·肖万会被定罪吗?我不这么认为。我不这么认为。而且如果没有这段录像,我们也不会有这场实质上的社会革命的连锁反应,可以说是。最近对艾哈迈德·阿尔贝里的审判,他被杀害在……

有趣的是,我相信这段视频证据是由后来被指控并被判犯有杀害他的罪名的三个人中的一个拍摄的。所以我认为威廉开始拉的这条线是一个非常有趣且非常非常大的线,我们都应该更深入地思考一下。好吧,让我以赞成摄像头的评论来结束,向你展示我有多么开放,斯蒂芬。是的。

我完全赞成测速摄像头、红灯摄像头。我会在每个街角都安装摄像头,拍摄所有东西。我认为这对社会来说将是巨大的净积极影响。我对我在人行道上行走时我的隐私问题没有太多顾虑。我不在乎。所以你在追求到处安装摄像头方面是奥威尔式的。但如果你在毕业典礼上拿出你的iPhone,该死,达克沃思会盯上你。

我想起了我们之前在这个节目中关于囤积和怀旧的谈话。这真的影响了我,因为你非常不怀旧,而且什么都不保留。是的。我有点怀旧,有点囤积。

也就是说,我希望你不介意我说这些,因为我们是朋友,我将要透露一点隐私,但你偶尔会给我发短信,内容是你看到的世界上的某些东西的照片。

我所说的只是,你说你不相信纪念品、怀旧、囤积。没错。然后我给你发了一些有点感伤的照片。我收到最多可爱小照片短信的人是你。这是真的。所以我认为这种反囤积和支持照片短信的二分法是……

在你身上表明,你和我们其他人一样,安吉拉,都是人。人类有各种交织的动机和价值观。你可能是最像人的一个人了。斯蒂芬,我能说什么呢?我很大,我包含着许多。

本期《没有愚蠢的问题》由我,丽贝卡·李·道格拉斯制作。现在,以下是今天谈话的事实核查。在上半场节目中,斯蒂芬和安吉拉想知道棉花糖的保质期,并将其与Twinkie的保质期进行比较。不幸的是,两者都不能永远保质。这个神话始于缅因州蓝山的一位科学老师罗杰·贝纳蒂,他在教室的黑板上放了一个Twinkie超过30年。

在他2004年退休时,贝纳蒂告诉美联社:“它相当脆,但如果你把它掸掉,它可能仍然可以食用。”但制造商建议不要在45天后食用Twinkie。如果你计划吃比这更久的Twinkie,研究人员建议先仔细检查是否有霉菌和真菌。

棉花糖的保质期稍长一些。根据Essential Every Day品牌的说法,棉花糖的保质期从制造之日起为240天,从收到货物之日起约为150天。

后来,安吉拉和史蒂文猜测听众威廉超过50岁,因为他对手机的感受以及他使用“抱怨者”这个词。我通过电子邮件与威廉进行了后续联系,发现他实际上是一个相对年轻的人,只有29岁。但从他问题中的语言来看,他听起来像是听众珍妮可能真正喜欢一起出去玩的千禧一代的那种人。

此外,斯蒂芬对2012年伦敦奥运会开幕式的细节犹豫不决。鲍里斯·约翰逊确实进行了高空滑索,不是进入体育场,而是在维多利亚公园上空,在那里在大屏幕上播放着比赛。他著名的失去了动力,并被卡在离地面20英尺的地方几分钟。

伊丽莎白二世女王和丹尼尔·克雷格饰演的詹姆斯·邦德确实参加了一个庆祝性的滑稽表演。然而,女王并没有参与任何高空滑索。史蒂文对NHS舞者的描述是准确的:“扮作病人的孩子们从病床上站起来,与扮作医生和护士的表演者一起跳舞。”

最后,斯蒂芬开玩笑说联邦资金资助了加尔对拍照是否会增加体验乐趣的达伯曼研究。安吉拉认为耶鲁大学可能为此付了钱。实际上,两者都没有资助这项研究。这项研究是由市场科学研究所的赠款以及安吉拉自己的宾夕法尼亚大学沃顿商学院的几项赠款资助的。事实核查到此结束。

《没有愚蠢的问题》是怪诞经济学广播网的一部分,该网络还包括《怪诞经济学广播》、《我大多钦佩的人》和《怪诞经济学医学博士》。本节目由Stitcher和Renbud Radio制作。我们的工作人员包括艾莉森·克雷格洛、格雷格·格里芬、埃莉诺·奥斯本、艾玛·特雷尔、抒情鲍迪奇和雅各布·克莱门特。

我们的主题曲是The Talking Heads的《And She Was》。特别感谢大卫·伯恩和华纳教堂音乐。如果你想收听无广告的节目,请订阅Stitcher Premium。你也可以在Twitter上关注我们@NSQ_show,在Facebook上关注我们@NSQ show。如果你对下一期节目有任何问题,请发送电子邮件至[email protected]

如果你听到斯蒂芬或安吉拉提到你想要了解更多信息的学习、专家或书籍,你可以查看Freakonomics.com/NSQ,我们在这里链接到今天你在这里听到的所有主要参考文献。感谢收听。如果你没有观看北京奥运会开幕式,你就没有活过。他们有多少张病床?因为如果他们少于100张病床,那就不算是一场合适的开幕式。

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