8. Wouldn’t It Be Better to Hear Your Eulogy Before You’re Dead?
36:02 Share

Also: how does a comedian cope with tragedy? With Eugene Mirman. </context> <raw_text>0 嘿，这里是来自 Freakonomics Radio 的史蒂芬·达布纳，告诉你丰田经销商正在举办全国销售活动。现在是购买可靠的新型 SUV（例如适合探险的 RAV4）并获得优惠价格的最佳时机。RAV4 配备全轮驱动，可在任何地形上提供卓越性能。

或者看看时尚舒适的 Highlander，最多可容纳八名乘客。它配备全景天窗，您可以与家人一起放松身心，欣赏广阔的视野。访问 buyatoyota.com，查看更多全国销售活动的优惠信息。丰田，让我们去远方。

他还送了你一件粉色毛衣？我们都有同样的粉色毛衣。

我是安吉拉·达克沃思。我是史蒂芬·达布纳。您正在收听《没有愚蠢的问题》。今天的节目中，人们死前举行葬礼和悼词是否更好？它们基本上可以变成干预。你知道，我一直想对你说很久了。

此外，喜剧演员尤金·默曼加入我们，讨论一个问题：所有有趣的事情有什么共同点？它们都很小。它们都是黄色的。它们总是美味的。哈哈哈。

安吉拉，我今天有个问题要问你，不幸的是，它突然变得更加及时了，因为这是一个关于死亡的问题。我们在节目中讨论过死亡。我最初的问题是，通常来说，死前为人们举行葬礼是否更好？因为，你知道……

我们会讲述人们的故事，讨论他们的优点。这让我很难过，因为很多人聚在一起分享关于死者的故事，而死者却不在那里听到这些故事。你知道，我知道有些人这样做。米奇·阿尔博姆的书《星期二与莫里》中有一个著名的生前葬礼。但我认为它们应该成为常态，而不是例外。是的。所以我想知道你对此怎么看。

然后，就在昨晚，你告诉我我们的一位共同朋友安德斯·埃里克森去世了。是的。所以我想以一种非常奇怪和悲伤的方式，这是一个我们应该讨论的问题。史蒂芬，在我们收到这个悲伤的消息之前，你特别在考虑悼词，对吧？因为，你知道，有很多原因……

你会想要改变关于葬礼的文化习俗。是的，我的意思是，说实话，当我提到生前葬礼时，我真的只想举行悼词部分。我不想要葬礼的其他部分。你不想吃砂锅菜，穿深色衣服，哭泣。我也喜欢砂锅菜。砂锅菜和悼词。是的，我们会保留砂锅菜。但是，关于悼词的事情是，它们并不是对这个人有多重要或成就多高的背诵。

对吧？我敢打赌，有些令人尴尬的葬礼实际上是对你简历的朗读。我去过几次葬礼，大多数悼词者都提到他们与死者在波士顿的同一所大学就读过。哦，天哪，即使只是听你说话，我也感到毛骨悚然。所以是的，我说的不是这个。我说的是这个。

我去过一些我不太认识的人的葬礼，例如，亲密朋友的父母。我可能见过这位家长几次。你知道，在一个案例中，他小时候逃离了纳粹德国，或者被送往英国的儿童运输，然后最终来到美国。我知道一些基本情况。但随后你听到这些故事，你会想，哦，我的天哪。

多么精彩的一生啊。但我的下一个想法总是，我希望他们也在场听到。我希望他们能够理解他们的生活故事是如何被他人处理和欣赏的。这让我想到，为什么不呢？

我们为什么不提前这样做呢？你必须解决后勤问题，例如，你是否只在某人患有绝症时才这样做？我认为现在大多数生前葬礼都是在你知道某人很快就会去世的时候举行的。这很好。我不反对，但也许只是选择一个日期。

理论上来说，在你 50 多岁、60 多岁或 70 多岁的时候提前很久。在那里碰碰运气，但是的，一个合理的日期。你是一个精明的人和心理学家。你对这个想法怎么看？你认为它有价值吗？你知道，当你提到悼词时，史蒂芬，你想到的是感人的个人故事。

我认为你会说关于悼词的另一件真实的事情，那就是在漫长的一生中，我们肯定都有一些后悔的时刻，就像我们没有成为最好的自己一样。而这些在悼词中并没有出现，对吧？所以我想你的意思是，如果我们可以在这个人还活着的时候播放精彩片段，并引起人们对所有积极事物的关注，那不是很棒吗？

你知道，我父亲几个月前去世了，那是在疫情期间，所以我们没有举行葬礼，但我们为家人进行了 Zoom 通话。而且，你知道，关于我父亲有很多话要说。我们讲述的故事几乎都是幽默的、温暖的、积极的。这并不是对他生活的客观描述。所以当你提到关于我父亲有很多话要说时……

言外之意是很多负面的事情，你可以提到的。是的。有趣的是，在我与我的姐姐、兄弟和母亲进行的一对一或一对二的谈话中，我们确实处理了一些类似的事情，而且这并不是那么好。

你知道，方面。但有一种情况是，在一个更大的群体中，即使是在 Zoom 通话中，要做的事情就是庆祝美好的故事。也有那些。所以我很高兴我们也能讲述这些。你认为，如果生前悼词变得越来越流行，它们是否会包含更多负面故事，或者至少会减少粉饰太平的转述，因为当事人就在那里，也许可以处理反馈，甚至可以从中学习？

也许这就是我的想法，因为安德斯最近去世了，但在他的关于专家以及他们如何变得如此擅长他们所做的事情的开创性著作中，安德斯观察到他们对……

对。

他们仍然可能会主要关注积极方面。它们基本上可以变成干预。你知道，珍，我一直想对你说很久了。是的。所以我想我们应该向听众介绍一下安德斯·埃里克森，他是谁，他的研究是什么。你稍微提到了它，但是……

他去世时我感到如此悲伤的一个原因是，我真的很喜欢他。他是一个非常好的人。一个非常非常善良、温暖和真正谦逊的人，特别是考虑到他确实是其领域中的巨人，他致力于定义、理解、分析和推广后来被称为刻意练习的东西。他……

真的花了 30 年或 40 年时间从事这项工作，这项工作后来被简化为“一万小时法则”。这个想法是，如果你通过刻意练习做一万小时的事情，你就会变得擅长它。这是流行的简化说法。他对此感到恼火，因为它当然没有那么简单。是的，这是他的一个心头之痛。但他确实花了所有时间研究许多领域的专家表演者，包括体育、音乐和不同的认知事物以及不同的身体事物。

你有没有和他谈过他为什么关注这个话题？

他最初是一名核物理学家。没错。然后出乎意料地成为了一名心理学家。是的，你知道为什么吗？我知道一点，是的。在他的祖国瑞典，他的观察是，人们普遍认为人们可以学习和成长，并且没有绝对的天才和非天才之分。当他开始在美国工作和学习时，他感觉到了一种不同的……

我们真的感兴趣的是，谁有天赋，谁没有天赋，有天赋的人会走得最远。他的本土文化与他一生大部分时间居住的文化之间的这种并置。然后他遇到了伟大的行为科学家、诺贝尔奖获得者赫伯特·西蒙，他们开始一起研究认知。我认为，从未离开他的事情之一是，人类理解……

获得如此多的技能，以至于感觉人们天生就知道如何做事情，但这是一种错觉。因此，安德斯所讨论的刻意练习具有我认为的三个关键组成部分。一是设定非常具体的目标。

二是获得即时反馈，无论是通过教练还是自我分析等等。三是，这是我认为最难的一个，那就是同样关注技巧和结果，这对许多试图学习某些东西的人来说都是一件非常具有挑战性的事情，尤其是身体上的。你想说，它有效吗？我击球好吗？我演奏这段即兴演奏正确吗？等等，以及……

所以他真的，我不想说把专业知识简化为科学。他也许把专业知识扩展到了科学。有点像掀开了引擎盖，对吧？所以你可以看到发生了什么。如果你愿意，我们为什么不这样做呢？我想我们也许应该……

假装安德斯和我们在一起，我们可以进行生前悼词。你想先来吗？是的。我在研究生院时认识安德斯，当时我正在阅读这些关于是什么让专家成为专家的科学论文，你知道，奥运会运动员是如何做到这些我们只有每四年才能在客厅沙发上舒适地观看的令人难以置信的事情的。他非常善良。我给他打了电话，他在佛罗里达州立大学的办公室，如果你曾经见过的话。我有。我有。

它很乱。他也是个大块头。到处都是这些纸塔，对吧？就像到处都是，就像一场大火灾一样，对吧？我的意思是，书和书。实际上，它是一个危险品。没错。绊倒的危险。所以他非常善良。他说，来佛罗里达州塔拉哈西吧。我飞了过去，然后花了一整天又热又潮湿的一天和他一起四处走动。那是几年前的事了。他成为了我的导师和朋友。

我不太了解他。很久以前我们就写过关于他的文章，然后我们在一些事情上进行了一些合作。我们确实互相拜访过几次。但我欣赏的是，他追求他认为对他来说很有趣的研究方向，因此值得去做。换句话说，这并不是说，这是一个新的尖端抽象理论，它将点燃会议的热情。这是，我真的很想知道我如何理解……

人们如何变得非常擅长某件事。如果我能做到这一点，如果我能概括它，并围绕它制定一些规则，他确实做到了，那么这可能会帮助数百万其他人。安德斯写了一本书，我非常喜欢，叫做《巅峰》。很棒。

我认为你对他的动机理解得非常准确。我认为他明白，关于人们真正如何变得更好以及这并非完全是先天能力的发现的意义。就像，我认为他可以预见将会发生一场革命，并且当我们完全内化这个想法时，人们在 10 年或 15 年后能够做到的事情将与我们现在运作的方式大相径庭。我曾经在佛罗里达州立大学做了一次演讲……

你知道，我作为 Freakonomics 的人被雇来做演讲。我想说那像是商学院的校友活动之类的。老实说，我甚至都没有想过要拜访安德斯。我当天晚上就进去了又出来了。

我坐在桌子旁，你知道，那像是一顿晚餐，我将要发表演讲，坐在我旁边的是安德斯·埃里克森。我说，安德斯，很高兴见到你。我不知道你与这所商学院有联系。我认为他没有。他说他只是因为看到我要发言，所以他认为打个招呼会很好。我非常高兴，因为，你知道，安德斯是一位非常重要的研究人员，而我只是字面上的餐后演讲者。而且……

我还记得那次谈话。我刚开始打高尔夫球，我说，听着，我需要知道你能告诉我关于高尔夫球和专家练习等等的事情。你低声说这些，这样其他人就听不到这些了。他确实给了我一个非常好的建议。你真的必须是一个优秀的高尔夫推杆手才能成为一个优秀的高尔夫球手。

他说，我研究过非常优秀的高尔夫推杆手，我发现有一个令人惊讶的因素有助于优秀的推杆。那就是腿部力量。他认为其机制是你只需要稳固、扎根、稳定。所以从那天起，到现在已经八九年了。我从不跳过健身房的腿部训练日，因为我想成为一个更好的推杆手。谢谢你。顺便问一下，史蒂芬，这对你有所帮助吗？我比以前更不差劲了。

我无法判断这种改进，即使很小，是由于腿部力量的提高还是随着时间的推移而变得更好，因为我刚开始的时候非常糟糕。但我将把我的任何进步都归功于安德斯·埃里克森。我有一个安德斯给我建议的故事。我……

也许每两三年，我会打电话给他，因为在某个转折点感到苦恼，你知道，不知道该如何处理我的研究项目，不知道该如何安排我的时间。他说，你能说出你职业生涯最佳情况的近似角色模型吗？

我想，哦，卡罗尔·德韦克。如果我能成为卡罗尔·德韦克的一半，这位伟大的斯坦福大学心理学家向世界介绍了成长型思维的概念，我会死而无憾。我真的会。然后他说，拥有一个非常清晰的目标心理模型通常非常有帮助。我实际上必须说，这是一个非凡的建议。当我迷路的时候……

我想，卡罗尔·德韦克会怎么做？我回到了安德斯所说的话。无论如何，多么伟大的人啊，就像你说的那样，史蒂芬，善良、温暖、谦逊、有趣、很棒的晚宴客人。安吉拉，让我问你这个问题。使悼词可行的一件事是，当事人不在那里听到它。所以你可以说一些可能非常情绪化、黏糊糊或甜蜜的话……

你会觉得不舒服地说。你认为这是一个我们可以克服的问题吗？你认为也许这就是我们等待的原因吗？因为我们并不是经常与人们聚在一起只是为了告诉他们我们有多爱他们。我有一个我认为实际上既可以解决你想要举行生前葬礼的原因，也可以解决一些这种尴尬的替代方案。你知道，我从未给安德斯写过……

一封感谢信。感谢信就是字面意思，但与感谢信不同，感谢信是，你知道，就像，谢谢你的粉色毛衣，我会穿它并想起你。他还送了你一件粉色毛衣？我们都有同样的粉色毛衣。不，我的意思是，感谢信是你写给从未得到过适当感谢的人的信。

它实际上是许多科学探究的主题。通常是你写给父母的东西，通常是写给老师的。我很后悔我没有给安德斯寄过感谢信。而且……

我认为，这解决了你渴望的东西，对吧？就像，我希望我更积极地欣赏你，以一种你能知道我的感受和想法的方式。那么你对这个提议怎么看？我喜欢。

我认为它有优点，但我也认为它有缺点，因为它不是交互式的，而且也没有与任何人分享。你想让它成为一场公开的庆祝活动。是的，我喜欢社区的想法。我特别想到的是一些葬礼，就像我提到的那样，朋友的父母。然后当你听到这些故事并且与其他人在一起时，我发现在这个共享事件中有一些非常强大的东西……

对我来说，这也许是我最喜欢的一部分。它导致了以后的进一步谈话。我觉得悼词真的，“奏效”了，因为它帮助建立了社区，并且帮助建立了他们在去世后人们的记忆，因为你现在正在分享这些故事，放大它们并谈论它们。感谢信，这当然是很好的，但不会做到这一点。我认为它是补充，而不是替代品。好的。我对这一点进行了一些改进。你听说过 Festschrift 吗？没有。

我有。你收到过一个吗？我没有收到过。等等。好的，告诉我们。我不知道安德斯是否一定收到过一个，因为他太棒了。在学术界，有一种 Festschrift 的传统，它来自德语庆祝节 schrift，作品。哦，是的。

一项工作的庆祝活动。通常发生的事情是，有一个为期一天的研讨会，这项工作是由一位资深学者启发的。因此，资深学者可能在 70 多岁或 80 多岁。它通常在其有生之年发生，但在辉煌的职业生涯即将结束时发生。然后所有学生、学生的学生、学生的学生的学生都会站起来，他们经常发表受最初学者贡献启发的论文。

所以它实际上并不完全是你想要的，史蒂芬，因为你想要庆祝生活，而不是庆祝工作。但是如果我们以此为基础呢？我认为庆祝一个人的生活，朋友和家人拿着他们的……

以及他们手写的，他们朗读到麦克风里，每个人都倾听的故事。我认为这是一个绝妙的主意。而且，你知道，Festschrift 是我能想到的最接近的已经存在的仪式，但它并不完全相同。所以我说，安吉拉，我提议敬酒。等等。安德斯·埃里克森，这是为了你。我们会想念你作为一个人、一个思想家和一个朋友。

我感谢你教会了我们这么多，并成为我们这些喜欢思考如何变得更好的人的闪亮之光。我会说，在大多数悼词中，你必须删除你认为会很关键或负面的所有内容，而只留下好的部分。但对于安德斯来说，你不需要删除任何东西。它只是充满了温暖、慷慨、好奇心、科学、学习和友谊。

在《没有愚蠢的问题》中还有待继续，喜剧演员尤金·默曼加入我们，就幽默进行了一次谈话，这次谈话变成了关于生活、死亡以及在两者中寻找幽默的讨论。你想谈谈吗？但我当时想，我想谈谈，但只有在 Guns N' Roses 的情况下。哈哈哈。

嘿，这里是来自 Freakonomics Radio 的史蒂芬·达布纳，告诉你丰田经销商正在举办全国销售活动。现在是购买可靠的新型 SUV（例如适合探险的 RAV4）并获得优惠价格的最佳时机。RAV4 配备全轮驱动，可在任何地形上提供卓越性能。

或者看看时尚舒适的 Highlander，最多可容纳八名乘客。它配备全景天窗，您可以与家人一起放松身心，欣赏广阔的视野。访问 buyatoyota.com，查看更多全国销售活动的优惠信息。丰田，让我们去远方。

《没有愚蠢的问题》由 Rosetta Stone 赞助。前往人们不太说英语的地方旅行？那么 Rosetta Stone，最值得信赖的语言学习程序之一，适合你。Rosetta Stone 通过沉浸式教学，例如将母语人士的音频与视觉效果相匹配、阅读故事、参与对话等等。True Accent 功能甚至会提供关于你发音的反馈。

此外，通过方便、灵活和可定制的课程（短至 10 分钟）随时随地学习。Rosetta Stone 可在台式机或应用程序上使用，您可以下载课程以供离线使用。亲身体验为什么 Rosetta Stone 受数百万人的喜爱。

在非常有限的时间内，我们的听众可以获得 Rosetta Stone 的终身会员资格，享受 50% 的折扣。这是终身无限访问 25 门语言课程的 50% 折扣。在 rosettastone.com/questions 兑换您的 50% 折扣。

驾驶本田 Ridgeline、Passport 和 Pilot，驶入夏季。与本田一起户外活动，扬起一些尘土，本田是 2024 年 Kelley Blue Book 的 KBB.com 最佳价值品牌。在有限的时间内，合格的买家可以获得 2024 款 Ridgeline 的 1.9% 年利率和 2024 款 Passport 和 2025 款 Pilot 的 2.9% 年利率。根据 Kelley Blue Book 的 2024 年消费者选择奖，请查看经销商的融资详情。访问 kbb.com 获取更多信息。

每个三明治都有面包。每个汉堡都有面包。但是这些温暖、金黄、光滑的蒸汽面包？这些很特别。为最好的人保留。麦香鱼。还有你。你也可以拥有它们。在有限的时间内，你喜欢的经典麦香鱼将加入你的麦当劳最爱，加入 2 个 3.99 美元的菜单。仅限时供应。价格和参与情况可能会有所不同。不能与任何其他优惠组合使用。单品按常规价格计算。巴达巴达巴达。

安吉拉·达克沃思，这是一个特别的日子。我们今天有位嘉宾。这是一位很棒的嘉宾。他是一位很棒的嘉宾，是的。喜剧演员尤金·默曼，他是一位优秀的喜剧演员和好人，可能最出名的是他在《鲍勃的汉堡店》中为吉恩配音，但他还参与了许多喜剧项目，包括九卷喜剧专辑《对不起，不客气》。尤金·默曼，你在线上吗？我在线上。我在我居住的科德角。尤金，很高兴认识你。很高兴认识你。我喜欢你的作品，但我不是喜剧专家。我不是喜剧专家。

我思考了多年这个问题。有趣的事情有什么共同点？有趣的事情有什么共同点？它们都很小。它们都是黄色的。它们总是美味的。好吧，我将引用小说家和作家 E.B.怀特的话，他说：“幽默可以像解剖青蛙一样被解剖，但在这个过程中，它会死去，而内脏除了纯粹的科学头脑之外，对任何人都没有吸引力。”

所以我想知道你是否认为幽默可以被解剖、反向工程，你是否认为我们甚至不应该谈论它，因为我们会在这样做的过程中杀死它？所以对于喜剧来说，是的，你可以解剖它。你可以思考哪个词很有趣，或者什么时候，哪个停顿会使某些东西的效果更好，等等……

但它在科学上也很有意义，因为它是一种反复试验。你知道，单口相声，你会做很多演出，你会尝试不同的方式来解释事情，不同的妙语。我认为它是一个你必须解决的难题。有一种观察、经验或回忆故事。然后你必须弄清楚，第一，如何向观众传达它，第二，如何使它既清晰又有趣。我一直认为幽默是一种智力形式。我认为……

灵感来自洞察力，对吧？就像你看到一个真理，你有一个观察。但我只是很好奇，你并不是一个很好的学生。那么你聪明吗？你不聪明吗？你为什么在学校表现不好？就像他们都不理解我有多么聪明一样。然后他们给了我 2.1 的平均绩点，这非常糟糕。他们有多蠢。是的，他们有多愚蠢。所以我还在特殊教育班。

我是一个非常差的学生，这可能是因为我刚来这里，在学校很艰难。你大约四岁的时候从苏联来到这里，对吗？是的，没错。我四岁的时候来到这里，我不知道我是否有注意力缺陷多动障碍或没有注意力缺陷多动障碍。你必须有一些诊断，对吧？就像，你知道你的特殊教育表格是什么吗？我不知道在 80 年代他们是否会诊断你。我认为他们只会说，你无法集中注意力，你在学校表现很差，你的测试结果不稳定。

我们还没有这个词，但让我们试着帮助你。我确实好了一些。然后我上了大学。我创建了一个喜剧专业，这样我就可以主要做那些让我感兴趣的事情。你去了汉普郡学院，对吗？我去汉普郡学院。你的课程是什么？我写了一篇关于莱尼·布鲁斯社会影响的论文。

我写了一篇关于笑声生理学的科学论文，我在宿舍地下室做了一个每周的喜剧表演。所以这一切都融合到了我的最终项目中，这是一个一小时的单口相声表演。好的。我必须说，这里最大的讽刺是，你的喜剧专业听起来是你可以在大学里选择的实用性最差、适用性最差的专业，然而……

对你来说，它就像任何大学专业一样恰如其分，与其他所有人的大学专业相反。所以恭喜你。不，你知道吗？他也有竞争对手。威尔·肖茨，

著名的《纽约时报》填字游戏。你获得了填字游戏的专业学位吗？是的，他学习的是谜题。他实际上创建了自己的专业。你们俩实际上都通过追求自己真正感兴趣的东西做得很好。汉普郡的这种模式，你必须自己规划教育，在我离开去做所有事情，最终成为一名喜剧演员时，实际上非常有帮助。所以，尤金，

最近一部我很喜欢的纪录片《它始于一个笑话》，是关于尤金·默曼喜剧节的。

我希望你能为那些不知道的人稍微谈谈它。但它也大量讲述了你和你最近因癌症去世的妻子以及你的家人。是的。在我们谈到这个之前，你能描述一下尤金·默曼喜剧节吗？基本上，这是一个始于十多年前的节日。这个节日介于庆祝纽约布鲁克林喜剧界和

以及对节日本身略带讽刺意味的活动之间。我认为节日的最后一年是2017年。你是在哪一年遇到你未来的妻子凯蒂的？我在2006年遇到她。所以你们结婚很多年了。在电影中，我们看到她，在你结婚之前她得过癌症，然后她再次患癌，我们看到……

你和你的妻子以及你的儿子奥利弗正在应对这一切。然后我们看到她去世了。在电影中，她说了一些我想问你的话。她说，没有人愿意和我谈论癌症。因为你，尤金，你出去在你的喜剧表演中谈论帮助患有癌症的妻子，并试图理解它等等。她说，没有人愿意和我谈论它。是的。我的意思是，这很难，因为……

你知道，癌症大致分为两种。一种是可以好转、消失，也许永远不会复发。还有一种是晚期癌症，你不知道还能活多久。她两种都经历过。是的，她经历过理论上会很快消失的那种。

然后她得了，你知道，复发的晚期癌症，她基本上患病六年了。当她说没有人愿意和我谈论癌症时，她是什么意思？她想更多地谈论它吗？她是否因为人们回避这个问题而感到不安？不完全是。我认为这是这样的想法，就像我在电影里说的那样，谈论它不会成为杀死你的事情。我的意思是，凯蒂和我感到很舒服地谈论它。这是我们日常生活的一部分。

我认为还有一种感觉，每当我告诉别人凯蒂得了癌症时，他们的反应就好像他们在告诉我凯蒂得了癌症一样。他们非常痛苦。是的，这是一种禁忌。我的意思是，在某些文化中，有一种真正的禁忌，人们喜欢窃窃私语“癌症”这个词。你的意思是他们不说出来，只低声说。是的。这可能就像20世纪50年代的美国一样。尤金，你呢？

我希望这不会让你觉得我不敏感。你想谈谈吗？不一定现在就和我们谈。你想一般性地谈谈吗？

这很有趣。我想谈谈，但只有在枪炮与玫瑰乐队的伴奏下。我能理解这种想法。非常具体的请求。我很乐意谈谈。你知道，脱口秀主要讲的是人们不知道该说什么或如何谈论它。你创建了破冰癌症卡片，我们应该这么说，这是开始对话的方法。没错。我会说，

由于电影，甚至那段表演和一些事情，不同的人会联系我，谈论他们自己的经历，以及他们如何被谈论它的能力所鼓舞。如果你有一个朋友，你知道他们的配偶或孩子……

患有疾病或癌症，你应该说，你想谈谈吗？我的意思是，当你这么说的时候，你真是太好了，人们是好意的，即使他们的笨拙和窃窃私语。你这么说真是太好了，因为我认为这是真的。但是你有什么建议呢？我会说，任何人都应该感激有人尝试。如果你不知道该说什么，尝试和笨拙是可以的。

凯蒂和我经常会说，我们不知道该如何谈论她的感受。感受是复杂的。她活了很多年。有时她情况还不错。有时她接受更强的化疗，我们什么也做不了。然后它经常上上下下。你知道，当我们认为情况很糟糕时，它们实际上往往会好转，因为之前的治疗停止了作用，而新的治疗实际上会起作用。

这是一种奇怪的过山车。所以是的，我会说我的建议是，只是提出这个问题，看看对方怎么说。尤金，我和安吉拉之前谈过这个“生前悼词”的想法，与其等到某人去世后再表达你对他们的所有爱，不如在他们还活着的时候就去做，无论他们是否患有绝症，只是悼词通常是对死者的浪费。

我很想知道你对这个想法有什么看法。因为她得了绝症，你知道她会死。因为她还很年轻，你是否和朋友和家人做过类似的事情？嗯，我的意思是，我们拍了一部她看过的电影。我想你确实这么做了。我们没有举行像死前派对那样的活动。

但我认为我会经常对她表达我对她的爱。我的意思是，这很有趣，因为我会说，实际上，人们在凯蒂去世几周后为她举行的追悼会上说的很多话，我会说她会知道很多。她会知道那些故事。

我的意思是，这并没有让它变得不那么艰难或悲伤，但它也确实让它变得温暖。凯蒂在电影里说了一句话让我印象深刻。她说，尽管患有癌症，然后她说，这是一个很大的“尽管”，她比以往任何时候都更快乐，即使她知道自己很快就要死了。她说，我对此很满意。

不过，我很好奇你。你是否能接受她对这件事的接受？我的意思是，是的，从某种意义上说，我们非常努力地……

尽可能过上快乐的生活。所以，知道某人会死，显然是很难和奇怪的。但是，我们确实很大程度上生活在一个月复一月的世界里。这总是取决于她的感觉如何。但是我们确实，你知道，我们结婚了，我们通过代孕生了一个孩子，我们

尽可能地做人们为了快乐而做的事情。她那种韧性和毅力在我看来是无与伦比的。还有她看待事物的方式。她对情况的真相表示顺从，同时为当下而奋斗。现在，你的家庭，也就是你和你的儿子，如何在没有她的力量和韧性的情况下运作？你是否发现你在寻找弥补或弥补的方法？我的意思是，很多时候我非常专注于确保他……

一切安好，并想出方法和他谈论这件事。但我的意思是，我有一个治疗师，他也是一名儿童心理学家，他真的帮助了我如何帮助他，以及我们如何互相帮助。在我们让你走之前，我们的制片人丽贝卡·李·道格拉斯。所以鲍勃的汉堡是她世界上最喜欢的节目，我认为是历史上最喜欢的。比《警匪枪战》还要多。甚至比《警匪枪战》还要多。哇。

你好，尤金。是的，我有一些问题。当然。我们一直在谈论过程，以及什么东西是好笑的。我想知道你是否发现有什么好笑的东西是你无法在舞台上表演的，或者其他人出于某种原因觉得不好笑。我知道你花了一段时间来制作癌症卡片，最终你似乎能够把它带到一个人们能够与之联系并对此一笑而过的地方。

但我只是想知道，在你的九卷喜剧专辑《对不起，欢迎你》中，你有一些不想放进去的东西，比如给狗的喜剧等等。哦，是的。是因为人们无法与之产生共鸣，还是因为你无法让它发挥作用？是的。

不，我认为这更像是整张专辑都是关于动物的喜剧的想法非常有趣，但它实际上会是什么还不清楚。所以我认为我写了满满几页的随机奇怪的想法，比如制作我认为是长颈鹿的脱口秀，这个概念对我来说非常有趣。但我实际上在录音中说了什么？也许它很有趣，但随后你会想，哦，但我需要17分钟吗？另外，我很好奇。

作为一名父亲，你的儿子有什么特别好笑的事情吗？他几岁了？他三岁半，快四岁了。他有什么好笑的事情让你以新的方式看待这件事，并将其融入笑话、脱口秀或其他什么东西吗？他说，这就像，我认为他还没到三岁。

我们去过一家海鲜店，那里也有一些毛绒玩具，还有一些东西挂在墙上。他想回去拿点东西。我不知道他在说什么地方。我说，你在说有玩具的地方吗？他说，不，装饰品。他说，当玩具放在高处时，它们被称为装饰品。是的。

但他知道自己很搞笑吗？这听起来就像孩子们的智慧。不，他就像，我认为是玩具的东西，你挂起来作为艺术品，你这个怪人。为什么那条鱼在墙上？它对我来说太高了，所以我拿不到，所以它不能是玩具。是的，所以这让我觉得，哦，我的上帝，装饰品只是放在高处的玩具？他快三岁了，我说，这真是一个奇怪而精明的事情。然后，好吧，我还有一个问题。当然。在我们给你打电话之前，我们正在讨论

生前葬礼，一个人还活着的时候举行的葬礼。安吉拉和斯蒂芬提到了我以前从未听说过的一件事，叫做费斯特施里夫特。是这样发音的吗？是的，它是德语，所以我肯定发音错了。但是，是的，费斯特施里夫特。是的，这是对一位学者在世时的一种庆祝活动。你知道，所有这些其他学者都会来谈论他们的工作，以及为什么他们很棒。这很有趣，因为它确实看起来这部电影有点像费斯特施里夫特

之旅或生前葬礼，但对凯蒂和你来说都是如此，因为所有这些喜剧演员都聚集在一起，谈论他们对你们两个的喜爱。但他们不必当面说出来。所以它不是，你知道，超级尴尬或黏糊糊的。你只需要稍后再看一遍。所以这似乎是两全其美。听到人们说好听的话有点不舒服。是的。但这听起来像一件有趣的事情。我认为在喜剧中，有烤肉

人们会说很多刻薄的话，并且一半是相反的。我认为在喜剧中，最接近德国人对学者说好话的是烤肉。是的。

你宁愿参加烤肉还是生前悼词？你宁愿在那里待两个小时，听朋友和家人对你评头论足，还是赞美你？我想大概是烤肉。理想情况下，这就像你的朋友和亲人，而不仅仅是大卫·哈塞尔霍夫和一些陌生人。我认为烤肉就像我爱的人温暖地取笑我。实际上，这听起来不错。是的。

《没有愚蠢的问题》是怪诞经济学广播网的一部分。本集由我，丽贝卡·李·道格拉斯制作。现在是今天对话的事实核查。

安吉拉对费斯特施里夫特的描述实际上略有误导。她说它通常是一个为期一天的研讨会，但这个词实际上指的是一本纪念特定人物的书，尽管通常会伴随费斯特施里夫特会议。安吉拉认为一定有安德斯·埃里克森的费斯特施里夫特。虽然安德斯确实参加了许多纪念其他学者的费斯特施里夫特，但从未有一本专门献给他。

这可能是因为他去世时还比较年轻，72岁，他还在研究、教学和发表文章。后来，尤金说，小时候，他被安排在学校的一个特殊教育项目中。

他认为自己没有具体的诊断，也不知道当时是否需要诊断。1975年《残疾儿童教育法案》在尤金上学之前就成为法律，要求公立学校评估残疾儿童，并在家长参与下制定个性化教育计划。

然而，当时的评估要求并不明确。他的项目可能需要诊断，但不一定来自医生。最后，安吉拉提到，《纽约时报》填字游戏编辑威尔·肖茨在大学学习的是谜题。这是正确的，但他专业的正式名称实际上是谜题学，即对谜题的研究。

肖茨通过印第安纳大学的个性化专业项目设计了自己的课程，并于1974年毕业。这就是事实核查的全部内容。《没有愚蠢的问题》由怪诞经济学广播和Stitcher制作。我们的工作人员包括艾莉森·克雷格洛、格雷格·里平、詹姆斯·福斯特和科琳·华莱士。还要感谢我们的实习生艾玛·特雷尔对本集的帮助。我们的主题曲是“她曾经是”——说唱歌手乐队。

特别感谢大卫·伯恩和华纳教堂音乐。如果你想收听我们的无广告节目，请订阅Stitcher Premium。你也可以在Instagram和Twitter上关注我们，用户名是NSQ_show，在Facebook上关注我们，用户名是NSQ show。

另外，如果你听到斯蒂芬或安吉拉提到了一些你想了解更多内容的东西，你绝对应该查看Freakonomics.com/NSQ，我们在这里链接到今天你听到的所有研究和参考文献。感谢收听。尤金，好吧。我知道你爱数学。

你认为2020年5月启动了多少播客？我不知道，800个？实际上是10万个。什么？所以这就是人们在大流行期间做的事情。烘焙面包，制作播客，就是这样。我会说这比我们需要多99200个。Stitcher。

大家好，这里是怪诞经济学广播的斯蒂芬·达布纳，告诉你丰田经销商正在举行全国销售活动。现在是获得可靠的新型SUV（如探险型RAV4）的绝佳时机。配备全轮驱动，你的新RAV4可在任何地形上都能出色发挥。或者看看时尚舒适的汉兰达。

最多可容纳八名乘客。配备全景天窗，你可以与全家一起放松身心，欣赏广阔的视野。当你访问buyatoyota.com时，查看更多全国销售活动优惠。丰田，让我们去远方。每个三明治都有面包。每个汉堡都有面包。但是这些温暖、金黄、光滑的蒸汽包？这些很特别。

为最好的人预留。麦香鱼。还有你。你也可以拥有它们。在有限的时间内，你喜欢的经典麦香鱼将加入你麦当劳最喜欢的2个3.99美元的菜单中。仅限一段时间。价格和参与情况可能会有所不同。不能与任何其他优惠组合使用。单品按常规价格出售。巴达巴达巴达。

将你想要做的一切都压缩到一次假期中，甚至会让经验丰富的旅行者质疑自己的能力。但是当你与Amex白金卡一起旅行并获得通过Amex Travel预订的优质酒店和度假村（如有空房）的客房升级，以及那些难以获得的餐桌的Resi Priority Notify，以及Amex卡会员甚至可以参加特定活动的现场体验时，你会意识到你已经完成了你计划做的一切。这就是美国运通强大的后盾。

适用条款。了解如何在AmericanExpress.com/withAmex上充分利用您的体验。