How Does Facing Death Change Your Life? (Replay from Ep. 49)
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您更有可能经历创伤后应激障碍还是创伤后成长？来世信仰如何影响你对死亡的看法？为什么安吉拉要和她的前男友一起徒步穿越危险峡谷？ </context> <raw_text>0 嗨，我是亚当·格兰特，播客《重新思考》的主持人，在这个节目中，我和当今一些最伟大的思想家讨论他们看待世界的不寻常方式。《重新思考》中，您将从科学家、领导者、艺术家等等那里获得令人惊讶的见解。比如瑞茜·威瑟斯彭、马尔科姆·格拉德威尔和马友友。收听课程，帮助您在工作中取得成功，建立更好的关系等等。在您收听播客的任何地方都能找到《重新思考》。

嗨，NSQ的听众们。我们放假庆祝独立日，所以我们将重新分享节目第一年中最受欢迎的问题之一。我们添加了一些新元素，所以即使您以前听过，也会有一些不同的东西。下周我们将推出全新的一集。在此期间，请欣赏来自NSQ档案馆的这段对话。我需要对你们这些人做什么？你们需要电报吗？我试图教训你们。

我是安吉拉·达克沃思。我是史蒂芬·达布纳。您正在收听《没有愚蠢的问题》。今天的节目主题是：面对死亡如何改变你的生活？你和一个曾经是前男友的人在一起。是的，我知道。那简直就是九死一生。所以，安吉拉，我最近经历了一次濒死体验。如果我死了……

那不会很有趣，准确地说。不。但至少像一个欧·亨利短篇故事一样，因为我在去接种第二剂COVID疫苗的路上差点被车撞死。哦。

哦，那将是一个很棒的短篇故事。对吧？我愿意为这个故事而死，但我没有，唉。该死。所以我们有了这个乏味的版本的故事，故事的主人公甚至没有死。但无论如何，我在星期天早上很早就接种了疫苗，在皇后区，离我家大约有35到40分钟的车程。我开车回来，在克罗斯布朗克斯高速公路上……

通常是一条每小时行驶大约半英里的高速公路。总是堵车。但在星期天早上，它飞快地行驶着。所以每个人都在，你知道，不是疯狂地快，而是55，60。像高速公路的速度。高速公路速度。然后突然之间，在这条三车道高速公路的中车道上，在一个立交桥下，或者那是在立交桥下？我想是在立交桥下。

停着一辆满载的拖拉机挂车。哇。所以我猛踩刹车，我等着要么甩尾然后被撞死，要么撞到它。或者从后面被撞。但这些糟糕的事情都没有发生。无论如何，这是我的观点。我显然没有死，但这是我很长时间以来，也许是永远以来最接近死亡的一次。

我期待着某种情感上的清算或重新评估。我当然很感激。别误会我的意思。但我并没有那种好莱坞式的时刻，比如我要像今天是我的最后一天一样生活。所以今天我有一个问题要问你。我坏了吗？我有什么问题吗？你缺了一块芯片吗？或者这可能意味着我对死亡有着成熟的看法，也许我已经准备好去了。

好吧，让我们回到这个问题。让我们稍微探讨一下人们在经历濒死体验时通常会说什么。你知道，这个关于长长的黑暗隧道，然后有一束光的整个想法。你看过动画电影《灵魂》吗？是的。

即使你已经多次告诉我去看它了。顺便说一句，你说你会去看。我看了。我撒谎了。我和你一起撒了很多谎。当你告诉我做事情的时候。你说你会做，然后你漫不经心地不做。嗯，这就是我有多欣赏我们的友谊。我不会说不，我不会做这件事。

但我没有做。

但我认为这并不是有趣的事情，因为你并没有说，“哎呀，我没有看到长长的黑暗隧道。”我认为你感到惊讶的是，你没有经历的事情，但在电影中却发生了，那就是这位音乐家把事情放在了正确的角度。在电影的过程中，他发现生活中真正重要的是不一定是……

他之前事故发生时所认为的那样。基本上，他发现人际关系和，你知道，享受夏日微风比成就更重要。安吉拉·达克沃思一定讨厌这个信息。不，出去努力奋斗吧。我知道。我当时想，我能告诉这个动画人物毅力的奇迹吗？但说真的，这是一个视角的转变。你并没有这种感觉，哦，

哦，我得放大视野。停下来闻闻玫瑰花香。或者任何东西，对吧？你也可以意识到，哦，我想我应该多工作或者其他什么。但你没有任何视角的转变。你只是像，哦，午餐吃什么？好吧，到目前为止，我从我们的谈话中得到的教训是，我的现实生活不如一个动画人物的现实生活那么复杂。这让我感觉真好。事情是这样的。我使用“濒死体验”这个词，我认为这对大多数人来说意味着非常不同的东西。我认为这意味着你真的处于……

疾病状态，也许是昏迷。但我不是那样。我完全有意识。我大约一秒半的时间非常害怕。然后我就克服了。但我确实等待着焦虑的浪潮

新的、更敏锐的意识或洞察力。然后我做了一些调查，我确实遇到了一些关于所谓的创伤后成长的研究。我对此了解很多。而且我似乎一点也没有经历过。所以也许你可以告诉我关于创伤后成长的信息，以及我是一个多么异常的人，以及这是否是坏事，或者也许不是。

所以创伤后成长是我了解的东西，不是因为我直接研究过它，而是因为它非常符合积极心理学的基本原理。我的博士导师马丁·塞利格曼实际上希望我在成为教授后研究创伤后成长。

他为什么把你引向那个方向？是他认为这是一个重要且未被充分研究的领域吗？他认为你特别适合它吗？好吧，他确实认为这是一个重要的研究领域，因为当然，我们作为社会更熟悉的是创伤后应激障碍，PTSD。而PTG，创伤后成长，马丁认为它未被充分研究，而且可能更常见。所以创伤后成长是积极的变化。

是由于奋斗和创伤而产生的，而创伤后应激障碍是消极的持久变化。我最终没有研究PTG，但我确实学到了很多关于它的知识。所以这个想法是由Tedeschi和Calhoun在90年代提出的，他们想说，创伤的故事有一个另类的结局。他们基本上说，你可以通过各种方式战略性地

在创伤之后加强你与重要人物的关系。如果没有事故、癌症或其他真正可怕的事情，你不会发生这种情况。你也可以学到很多东西。你可以学习新的应对技巧，你可能会把生活中的优先事项排序。

你实际上可能会更有意义感。所以科学表明，事实上，在创伤之后，可能会出现这种成长。当然，也可能会有痛苦，但也有另一种结局。有趣。创伤后应激障碍是否是通往创伤后成长的途径？这种情况经常发生还是曾经发生过？

你知道，我不知道这个问题的答案，但我确实相信，大多数研究创伤的人都认为，与悲伤一样，与生活中的负面事件一样，健康反应的一部分实际上是经历一段挑战、负面情绪等等的时期。所以，最佳状态并不是跳过不好的感觉等等。创伤后应激障碍的特征是：你所学到的东西被过度概括了。所以，你知道，你了解到坏事会发生，你可能无法控制这些坏事。但我认为创伤后应激障碍的关键是过度概括这一点，并认为坏事总是会发生，它们总是近在眼前。也许我正在经历PTSD，因为说实话，下次我开车时，我并不热情。

我还应该说这一点。我比大多数人更关注交通事故和死亡。你呢？好吧，你知道，对于人们在世界上担心的所有事情，特别是他们担心死于的所有事情，对我来说，我们没有像我们可能应该那样多考虑的一件显而易见的事情是车祸。因为如果你只看看美国的数据，每年大约是35,000到40,000人。那是人，人类，每年。

在全球范围内，每年有130万人死于车祸，有趣的是

今年，你认为在2020年COVID疫情期间会发生什么？让我们以美国为例，就交通事故和死亡人数而言。好吧，因为我嫁给了一个有点痴迷于这个话题的人。我想我知道。但让我测试一下我的知识。我认为交通量减少了，但矛盾的是死亡人数增加了。没错。所以这些数字还不确定，但据估计，美国有42000人死于机动车事故

所以比2019年增加了8%。同样，2020年并不是一整年的疫情，但让我们做一个粗略的比较。但出行量减少了13%。所以死亡人数的8%的增长实际上更像是24%的增长

如果你看看每英里的交通量，我认为发生的事情是，由于交通量大大减少，更多的人驾驶得非常快和鲁莽，而且可能非常非常醉酒。对。而且非常非常生气，非常非常分心。或者只是把他们的车停在高速公路中间看看会发生什么。

好吧，让我问你这个问题。如果你认为，“哦，也许我没有PTG，也许我有PTSD”。顺便说一句，你不必同时拥有这两者。这不是一个二元选择。你可能两者都没有。但对于PTSD，有一些特征症状。你想让我测试你吗？是的，请。所以首先，你是否有侵入性想法？比如，你是否会不由自主地回忆起濒死体验和闪回？说实话，我没有。

好的，我认为你没有PTSD。让我们把这个排除在外。好的，但事情是这样的。我从这个可怕的、几乎悲惨的事件中走出来

甚至没有考虑恐惧和消极的后果，只是想着，“嘿，这对我来说会变成一件好事”。所以我想我只是有点贪婪。好吧，乐观或贪婪，但你是在说你自发地寻找，“哇，我敢打赌我学到了一些很棒的东西。会是什么呢？”

在《没有愚蠢的问题》节目中还有待继续，安吉拉分享了她自己的濒死体验。所以现在的问题是，你做什么？你转身还是继续前进？我会直接蜷缩成胎儿状。没有愚蠢的问题由罗塞塔石赞助。去一个人们不太说英语的地方旅行？那么罗塞塔石，最值得信赖的语言学习程序之一，适合你。

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在我们回到史蒂芬和安吉拉关于人类如何应对几乎逃脱死亡的谈话之前，我们请听众分享他们自己关于“与死神擦肩而过”的故事。以下是你们所说的。

当我怀孕五个月的时候，我们开车穿过林肯隧道，当时下着倾盆大雨。就在我们走出隧道的时候，一辆车从其他车道飞驰而来，撞上了我们后面的车。当我们到达目的地后查看事故时，我们发现后面的司机被撞死了。

我想我只能把这件事隔离起来，把它抛诸脑后。真的，当你问到濒死体验时，我想我从未有过，直到朋友们开始谈论他们的车祸。然后我想起了这件事发生在我身上。

我去看我的心脏病专家做核应激试验。测试的第二部分是注射放射性同位素，我立即发生了不良反应。我的心脏显然两次停止跳动，每次都超过3.6秒。救护车上的医生告诉我，只有14%经历过一次这种情况的人活了下来，而我经历了两次。

正如你所能想象的，这是一次令人清醒的体验。在2020年1月，我被一个失控的滑雪者撞到，臀部撞到一棵树上，骨盆粉碎。

在手术中，一块骨头碎片刺穿了一条主要的静脉，我开始大量出血。幸运的是，我的医生非常出色。事实上，他们开发了一种新的技术来当场止血，这现在是主要医学期刊上的一篇文章的主题。14个小时后，他们把我缝合起来，几天后我就能单腿站立了。这些经历对我的生活产生了深远的影响。我一直很感激我的好运。自从事故发生后，我感激我迈出的每一步。

令人惊奇的是，我又开始滑雪了。分别是Sachi Ezra、Peter Brown和Nate Bowditch。感谢他们以及所有给我们寄来想法的人。现在，让我们回到史蒂芬和安吉拉关于濒死体验的谈话。♪

我可以和你分享我的濒死体验吗？哇。是的。我当时可能20岁，大学暑假，在中国。由于我无法完全重建的原因，我对徒步穿越所谓的虎跳峡上方的这条小路很感兴趣。

它距离下面的长江大约有500英尺或更深的落差。我带着我的《孤独星球》。我还无法弄清楚我和我的前男友，当时是前男友。等等，你和一个曾经是前男友的人在一起。是的，我知道。对。那简直就是九死一生。我到底在做什么？

我的意思是，他是个好人，但不要和你的前男友一起去中国。忠告。所以小路被冲毁了。事实上，《孤独星球》上写着这条小路经常被冲毁，而且非常危险。每年都有人死。问题是，我们要不要

徒步穿越虎跳峡上方计划好的小路部分，或者在我们知道前一周下了很多雨之后，我们要不要原路返回？事实上，我认为在我们到达之前的那一周，确实有人死在那里。我们要不要原路返回，再走20个小时的路，或者我们要不要继续前进？你当时徒步旅行时知道前一周有人死在那里吗？是的，我们知道。

所以，当然，20岁左右的我，就像，“无论如何我们都要去做”。另外，想到要往回走，再走20个小时，就像，“哦，这听起来比死还糟糕”。

所以我们沿着小路走，我们有向导。当然，我们穿着Gore-Tex，穿着昂贵的靴子，我们的向导穿着人字拖。哦，向导是指人类向导，而不是指南。哦，对不起。是的。不是《孤独星球》，而是一个真正的人。这个人说没关系，即使大多数人都摔死了，我们也会没事的。向导并不反对我们这样做。用他的话说，不吓人。

我记得这个。他说，“不吓人，不吓人”。我说，“好吧，有点吓人”。所以我们跟着走。对不起，打断一下，但为了清楚起见，你有没有告诉向导你对前男友的感受？你认为向导是不是在想，这可能是一石二鸟的情况？不，我没有向我们的登山向导吐露我的浪漫过去。我主要集中精力把左脚放在右脚前面，因为如果记忆没错的话……

实际上是一条动物小路。我认为它是山里的一条山羊小路。它不像一条你可以把脚并排放的小路。必须是一只脚放在另一只脚的前面。你必须倚靠着山。你背着一个背包，里面装着你所有的旅行用品。所以你稍微向山的方向倾斜一点。你把左脚放在右脚前面。经过几个小时的徒步旅行后，我们到达了小路的一部分，向导停了下来。他转过身来，用很多话解释说，这条小路的下一段

10到15英尺长的路段完全被冲毁了，你什么也看不见。就像山体一样。顺便说一句，每走一步，你都能看到长江在雾中，因为你有点在云里，而且砾石，你知道，每次你踢一点，它都会滑到雾中。所以

所以现在的问题是，你做什么？你转身还是继续前进？我想我们几乎到达了我们需要去的地方。所以你是试图穿越还是不试图穿越？你会怎么做？我会直接蜷缩成胎儿状。我会怎么做，我不能说。你的心理和人际关系构成中有很多变量，无法知道。但了解你，我认为你绝不会转身。是的。

你知道吗？即使在20岁的时候，我虽然很愚蠢，但我还在权衡，我试图计算，好吧，如果我们往回走，还有其他方法吗？你当时是否已经熟悉沉没成本谬误？这个想法是，如果你在某件事上花费了大量时间或精力，那么如果不继续前进就太愚蠢了，而事实上，放弃它通常是明智之举？

放弃它。还不熟悉沉没成本谬误。但我真的在努力寻找替代方案。我抬头看着山，我想，我们能不能抓住树枝爬上去？他们当时有直升机优步吗？好的。所以我站在那里，犹豫不决，汗流浃背，我真不敢相信我没有尿裤子。向导抓住我的手腕，不是我的手，而是我的手腕，

他说，“不吓人，不吓人”。然后他就开始跑。所以我跑了。当我左脚落地时，砾石会掉下来，滑到雾中。然后你就会试图把右脚放在山上，在你完全失去平衡之前。

我们跑过了这一段。我敢肯定，你知道那个表达，人们亲吻地面吗？当我们回到另一边时，我亲吻了地面。我差点高兴地哭出来，因为至少有50%的几率我会死。哇。这是一个惊人的故事。你的前男友死了还是活着？没有。

他活得好好的。我相信他已经结婚，并且有孩子。我必须说，你回忆起这件事的清晰度以及对它的恐惧，至少对我来说，表明你经历了一些创伤后的事情，无论是压力还是成长。你认为那件事导致了重大的清算、感激、重新评估等等吗？

你知道，像你一样，我不记得任何顿悟。我不认为我当时想，“你知道吗？真正重要的是其他人。”该死。我没有重新安排我生活中的优先事项。我和你一样，都是反顿悟主义者。是的，要么那样，要么就是愚蠢。上帝就像，“我需要对你们这些人做什么？你们需要电报吗？我试图教训你们。”好吧，有一个关于一个被困老人的故事。发生了一场大洪水，他不得不爬到房顶上。等等，诺亚？

等等，那是诺亚吗？不，不是诺亚。我认为只是路易斯安那州的一个家伙。他爬上了房顶。哦，我以为你要开始讲圣经故事了。对不起。他爬上了房顶，一些人划着独木舟来了，他们说，“嘿，跳进来。我们会带你走。”他说，“不，不，不，不。我在等。我在等。我在等。”然后有人提出要派一架直升机来

他说，“不，我在等。”然后他向上帝祈祷，向上帝祈祷，向上帝祈祷。然后上帝终于说，“嘿，傻瓜，你在屋顶上做什么？”那个人说，“好吧，我在等你来救我。”上帝说，“你认为独木舟和直升机都是怎么回事？你这个白痴。”等等，这是真的吗？还是酒吧笑话？那不是真的。我当时想，“哦，这听起来像卡特里娜飓风。”我想我应该从上帝的部分得到提示。对不起。所以我可以问你这个问题吗，稍微转向一下或加速一下？什么

只是想想死亡本身？你经常这样做吗？

好吧，我经常对我的研究生说，你很快就会死，我也会。无论是50年还是100年，时间都不多。所以我这样考虑死亡，也许这就是为什么我当时没有发生改变人生的顿悟。我经常把我的生活框架成，“好吧，它不会永远持续下去”，因此，在虎跳峡冒险之前，我在想，“好吧，我不会在这里待很久”。你

你已经接受了最终的结果。是的。所以我没有必要改变。我已经像，“哇，生命短暂。你最好做你想做的事情。”这听起来像对死亡非常合理的理解。你认为一个相信来世的人与一个不相信来世的人对死亡的看法有多大不同？

好吧，我的意思是，很明显，如果你不相信来世，那么你玩的游戏有一个终点，然后所有事情都必须在你清醒的时刻结束之前发生。我想，如果你相信这只是连续转世中的一个，或者有天堂等等，那么你玩的是不同的游戏。我不知道是否有数据表明相信来世的人的行为是否真的有所不同。有很多数据关于

好吧，相信来世。让我声明一下，我个人不相信来世。你呢？你相信来世吗？我不相信来世。这让我们与美国大多数人相当激进地不同步。我看到的数据显示，大约65%到80%的美国人相信来世，通常是天堂和地狱。所以，

我会这样说。我亲眼目睹了来世信仰如何使死亡的临近成为一种非常积极的体验。这是我的妈妈……

在她大约81岁的时候去世了。她患有一种叫做肥厚型心肌病的心脏病，最终是致命的，但它是逐渐发生的。所以她已经衰弱了几年了。所以她有很多时间，正如他们所说，整理你的事务。她是一个很棒的人，非常虔诚，聪明，精明的人。

当她去世的时候，那是在我一个姐姐的家里，所以基本上是她家。她在那里住了几年。许多兄弟姐妹都在那里。我们知道它就要来了。当她去世的时候，她，你知道，相当神志不清，但一点也不痛苦。她已经采用了，我真希望我能问她从哪里得到的。她已经采用了这个咒语。

她低声说着，内容如下。她说，“我从未见过如此放松、如此轻松、如此没有痛苦的人。”她低声说着？她对自己说，引导自己去另一边。哇。有趣的是，对我来说，这并不是一种宗教情感，但我相信它是由她的宗教信仰所决定的。所以我对这一点印象非常深刻，并且为她感到高兴。我认为……

哦，上帝。

但是，当你思考人们如何看待死亡时，我认为如果不考虑这种信仰，不去思考这个问题几乎是不负责任的。我不想轻描淡写地说这是一种保险政策。这不是我的意思。但这确实改变了对这件事有多有限的观念的形状。但如果是这样……

你会认为像你我这样的人，不相信来世，会比那些相信来世的人更害怕死亡。对。我们应该更害怕。然而，看看我们。我们正对着停下来的拖拉机拖车和飞虎峡谷大笑。哈哈，差点死了。也许你有什么问题，斯蒂芬，但我猜你有什么问题，我可能也有。

《没有愚蠢的问题》由我，丽贝卡·李·道格拉斯制作。现在，以下是今天谈话的事实核查。斯蒂芬很难确定他的濒死体验发生在立交桥下还是地下通道下。立交桥只能与地下通道相关联。

没有地下通道，立交桥只是一座桥。没有立交桥，地下通道只是一个隧道。因此，与拖拉机拖车的危险事件一定发生在立交桥下的地下通道上。然而，如果一条道路是多层高速公路系统的一部分，那么它可以同时是立交桥和地下通道。

后来，安吉拉讲述了沿着长江徒步旅行虎跳峡的故事。这个地标实际上被称为虎跳峡。斯蒂芬在称之为飞虎峡时也将其误命名了。他很可能出于对飞虎的熟悉而这么说，飞虎是一家丹麦杂货店，过去在纽约市有一家分店。

由于COVID，该公司在2020年关闭了其在美国的所有门店。但该特许经营店在欧洲、亚洲和澳大利亚仍有近900家门店。这就是事实核查的全部内容。下周《没有愚蠢的问题》中，斯蒂芬和安吉拉将讨论依恋理论的有效性。依恋的全部思想是，作为一个婴儿，你需要一种生存策略。依附于母亲将保证你的生存。

对于那一集，我们想听听父母们是如何教导孩子们发展稳定、安全的关系的。如果你没有孩子，我们想知道你是如何了解健康关系是什么样的。要分享您的经验，请将语音备忘录发送到 [email protected]，主题为“依恋”。请确保在安静的室内空间用嘴靠近电话录音。请将您的想法控制在一分钟以内。请注意，如果您有孩子，

《没有愚蠢的问题》是怪诞经济学广播网的一部分，该网络还包括怪诞经济学广播、我大多钦佩的人和怪诞经济学医学博士。我们所有的节目都是由Stitcher和Renbud Radio制作的。

该节目由埃莉诺·奥斯本混音。我们的工作人员还包括尼尔·卡鲁斯、加布里埃尔·罗斯、格雷格·里平、摩根·莱维、扎克·利平斯基、朱莉·坎弗、瑞安·凯利、茉莉花·克林格、艾玛·特雷尔、抒情鲍迪奇、雅各布·克莱门特和阿丽娜·科尔曼。我们的主题曲是“她是谁”——说唱歌手。

特别感谢大卫·伯恩和华纳教堂音乐。如果您想收听无广告节目，请订阅Stitcher Premium。您可以在Twitter上关注我们@NSQ_show，在Facebook上关注我们@NSQ show。如果您对未来的剧集有任何疑问，请发送电子邮件至[email protected]。要了解更多信息或阅读剧集记录，请访问Freakonomics.com/NSQ。感谢收听。♪

这是大学春季学期和秋季学期之间的暑假。我们大多数人都知道夏天是什么时候，但感谢您对此进行澄清。你因为差点死于车祸而易怒吗？你就像，不，我就是这样的。怪诞经济学广播网。一切的隐藏面。缝合机。