Should You Get Out of Your Comfort Zone?
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我从沃尔玛买的Keurig咖啡机总是派上大用场。我买它是为了能继续赶我的论文。你知道我得赶上截止日期。我还买它是为了熬夜突击考试。当然，你肯定知道我会穿着得体地啜饮着咖啡，神采奕奕地走进我的早课。我想你可以说它简直是救命稻草。为它干杯！在沃尔玛购买你的咖啡燃料需求吧。

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我从未后悔吃过班尼迪克蛋。哦，真的吗？我一直后悔吃过班尼迪克蛋。

迈克，我非常兴奋地开始我们的性格系列节目。是的。正如你所记得的，我们将针对五大性格特质中的每一个做一个节目。那就是开放性、尽责性、外向性、宜人性以及神经质。对。所以我问你，迈克，我们从“O”代表开放性开始是否可以。我完全赞同这个想法。太棒了。非常好。

那么，让我们从梅·李的一封邮件开始吧。梅是新加坡的一名大学生，但她一直在帮助我们制作这个关于五大性格特质的系列节目。由于我们非常感激她，她的问题被排在了首位。这是她的问题：您好，NSQ。作为一名大学生，我正处于一个十字路口，我开始做出一些将决定我的职业和个人生活的选择。

我经常听说，成长发生在舒适区之外，所以我很好奇这个想法在现实世界中的意义。我想先跟你说说，当我做了……

谢谢。

我的开放性得分并不高。等等，真的吗？我想，也许我还不够走出我的舒适区。我不知道。我想我会假设的。对吧？我有点失望。你会认为我的得分会很高，对吧？是的。好吧，我要告诉你我的分数，但前提是你也要告诉我你的分数。这笔交易怎么样？当然可以。

我的得分是5分中的3.33分。你知道，评分范围是1到5。你知道，5是强烈同意，3是中性，没有意见。所以我只是略高于中性。这对我来说有点震惊。伙计，我必须承认，当我看到我的分数时，我很失望，因为我想，哇，我喜欢新的体验。但现在我感觉好多了。是的，好的。

我的得分是5分中的4.5分。等等，你想获得高于5分中的4.5分的分数吗？当然想了。哦，拜托。我很有竞争力。你想知道《没有愚蠢的问题》听众的平均分是多少吗？至少截至今天？所以我要说的是，成千上万的《没有愚蠢的问题》听众都参加了这个30项的性格测试，并且

有趣。

好吧，你知道什么让我更难过吗？我看到了我的分数，然后我想，我和《没有愚蠢的问题》的听众相比如何？我想，好吧，我的分数更低。然后我想，好吧，但也许《没有愚蠢的问题》的听众只是，像，怪胎。但后来我查了一下全国标准，也就是说，在一个具有全国代表性的样本中，你能期待什么？这个平均值也高于我的分数。大约是3.65。我想……

我不知道。我想我并不那么开放。我要说的是，我认为损害我分数的是关于艺术和音乐的问题，基本上是美学方面的问题。提醒我一下这些问题。好的。所以有六个问题是关于你的开放性的。有两个问题是关于你对艺术、音乐或文学的着迷程度。

我认为对于这两个问题，我的得分都很低，因为我从不听音乐。你总体上给自己打多少分？我不需要知道你具体说了什么，但你是一个有很多艺术爱好的人吗？是的，我有。我不知道。我的意思是，我自己不做任何艺术创作，但我确实热爱艺术。没错。你买画。是的。你是那些真正买画的人之一。我要说的是，我买的画……

对我来说意义深远。我不知道如果你走进我的家，你会不会说，哇，看那幅画。但就像我之前和你分享的一样，我有一幅画叫《无形的负担》。我还有另一幅画叫《在这疯狂的一切中》，画中是一个穿着军装的人在拉小提琴。我喜欢这种象征意义，当全世界都可能陷入疯狂的时候，你仍然可以找到这片

舒适和慰藉。音乐呢？你听音乐吗？我听。我最喜欢的，我不知道这是从哪里来的，但我最喜欢的其中一个小技巧是引用，“为你的生活评分”。所以，当我独自工作时，显然不是在露天的地方，但我会在Spotify上打开

并播放不同的音乐来激发不同的情绪，因为我正在处理不同类型的事情。我要说的是，我更喜欢，你知道，听有声读物，或者开车时打电话之类的事情。但我对真正优秀的音乐有着深刻的欣赏。所以如果我可以的话，我会在1到5的范围内给它打零分。就像我从不听音乐一样。

好吧，我听泰勒·斯威夫特的歌，但也不是经常听。我想，无论与“为你的生活评分”相反的是什么，都像我一样，因为我只是忘记了音乐的存在。我认为我是为数不多的这样的人之一。所以当我在这六个项目中的两个项目上给自己打分很低时，我认为我的总分确实降低了。在我开始谈论开放性的其他方面之前，我要说的是，我认为

这通常被称为审美敏感性。所以，做一个思想开放的人的一部分是拥有审美情趣，无论是视觉艺术、音乐、文学，甚至是其他形式的艺术表达。我要说的是，关于文学方面，这些年来我们互相交换过诗歌，对吧？是的。我读诗。昨天我们谈论了一首哭泣的诗。是的，是的。

对吧？是的。罗伯特·弗罗斯特。我将每周给你寄一首歌曲。

和一首诗。好吧。你知道吗？我认为你应该这样做。对于梅关于走出舒适区的问题，我认为走出舒适区的一部分只是改变现状，做一些你通常不做的事情，即使它们不会引起焦虑。我的意思是，我认为如果你寄给我一首歌曲让我听，我不会感到害怕，但这超出了我的舒适区，因为它不是我通常做的事情。我通常不听东西。

我认为你可能会提高我的开放性得分，迈克。现在我不再为我的4.5分感到难过了。我不知道我为什么为此感到难过。哦，我的天哪，我不知道你在……我想得到一个满分。你到底在处理什么性格等级通货膨胀问题。但是，是的，你可能在审美敏感性方面得分很高。让我继续谈谈开放性的另一个方面，即求知欲。所以让我提醒你问卷调查中的两个问题。一个是关于你对抽象……

然后你回答的另一个问题是，你是一个复杂、深刻的思想家吗？好的，你在这两个问题上的得分很高，对吧？是的。我很坦率地说我对抽象概念很感兴趣。我认为我是一个相当复杂、深刻的思想家。这就像我的工作一样。

我还想到的是，我很想知道这是否适合这里，那就是改变你想法的意愿，对其他想法持开放态度。所以它不一定是说我对所有这些抽象概念都持开放态度，而是说我是否愿意说，嘿，我对X的信念可能是错误的，我愿意听取不同的意见或另一方的说法。当你只说开放性时，我还想到的是，

我立刻想到了旅行中的经历，因为每次我看到一个新的地方、一种新的文化、一种新的做事方式时，我不会说，哦，那是错的，我非常有兴趣学习，也许有一种更好的生活方式，或者至少是一种我从未想过的方式。我甚至不是说你必须去欧洲、非洲或亚洲。有时这仅仅是去你自己的城市或州的不同地方，或者

去看看不同的生活方式，向那些与你想法不同的人学习。所以这就是我的想法。是的，就像开放这个词所暗示的那样，哦，一个愿意承认自己错误的人，对其他人如何生活感到好奇，想要看到，你知道，不同的视角。一些更长的性格问卷调查会有这样的项目。这通常被称为智力谦逊。但这就是这些性格特质的有趣之处。所以如果某人的开放性得分很高，那么这个家族中的其他方面也很可能得分很高。所以那些有艺术爱好的人更有可能对抽象概念感兴趣。让我谈谈开放性的第三个方面，如果你愿意的话。那就是创造性想象力。所以你还回答了关于独创性和提出新想法的问题。

我认为在创造力和独创性方面，对于你来说，我会给你很高的分数。你给自己打高分了吗？

我认为我打了。我要说的是，我也受益于与非常有创造力的人一起工作。所以我会说这是一种习得技能，除了也许是一种天赋。我不记得我给自己打了多少分，但我认为我算是有点独创性。我并非完全没有创造力。无论如何，这让你明白，走出你的舒适区，正如梅所问到的那样，是……

你知道，这是一个好主意吗？我认为总的来说，研究开放性的研究人员会说，首先，开放性是好的。这是一种积极的性格特征或特质或家族。是的，走出你的舒适区是开始提高你分数的一种方法。这太有趣了，因为我一直都在思考梅提出的这个问题，我

我的很多思考过程都回到了我可能害怕走出舒适区的时刻。

比如什么时候？我立刻回到了大学毕业后找工作的时候。也许是因为梅也谈到了这一点。这将是梅的一个很好的例子，因为她显然正在考虑这个问题。是的。所以我当时在华盛顿特区实习，需要在夏天再找一个实习。我从佐治亚州亚特兰大的一家公司得到了一个很棒的offer。我以前从未去过美国南部。

我当时正在和我目前实习的同事谈话。你知道，我说，嘿，我得到了这个实习机会。这是亚特兰大的一份很棒的工作offer。她说，你会去吗？我说，我想不会。我从未去过亚特兰大。我不认识那里的人。我不确定我该如何做到。她看着我说，

好吧，如果你从未去过，这将是一次惊人的冒险，你需要去体验一下。那一刻与罗克珊·泰勒的谈话，我认为我再也没有见过或和她谈过话，但我从未忘记她的名字，因为它对我来说影响很大。如此重要的谈话。是的。是的。我接受了这份工作。我住在一个非常奇怪的地方，并且

租了一辆车，车主是我在克雷格列表上认识的人。这一切都没有安排好。这看起来风险很大，但我走出了我的舒适区，我爱上了它。你学到了什么？我喜欢在美国南部的居住体验。我工作的组织是我见过的最有效、最令人难以置信的组织。我从那里学到了一些最具变革意义的商业课程。

我了解到，你可以承担这些所谓的“小风险”，这没关系。你会想出办法的。好吧，迈克，我们都非常想听听我们的听众对开放性、体验开放性或思想开放性的看法。

我们想知道，你是否曾经走出过你所谓的舒适区，并且为此感到高兴？或者告诉我们，你是否希望你没有这样做。在一个安静的地方用你的嘴靠近电话录制一段语音备忘录，然后发送电子邮件至[email protected]。我们可能会在节目的未来一集中播放你的语音备忘录。

此外，如果你想了解更多关于你自身性格的信息，请访问Freakonomics.com/BigFive。你可以做一个简短版本的五大性格测试，你将立即获得一份性格自拍。你的结果将完全匿名。最后，如果你喜欢这个节目并想支持我们，你能做的最好的事情就是告诉你的朋友。你也可以在社交媒体上宣传，或者在你的播客应用程序中留下评论。♪

在《没有愚蠢的问题》节目中，书法或即兴喜剧等爱好如何影响你的性格？嘿，欢迎来到我们的即兴表演节目。我们将非常认真。《没有愚蠢的问题》由罗塞塔石碑赞助。去一个人们不太说英语的地方旅行？那么，罗塞塔石碑，最值得信赖的语言学习程序之一，正适合你。

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我还买它是为了能熬夜突击考试。当然，你肯定知道我会穿着得体地啜饮着咖啡，神采奕奕地走进我的早课。我想你可以说它简直是救命稻草。为它干杯！在沃尔玛购买你的咖啡燃料需求吧。每个三明治都有面包。每个汉堡都有面包。但是这些温暖、金黄、光滑的蒸汽面包？这些是特别的。为最好的人预留的。鱼柳堡和你。

现在，回到迈克和安吉拉关于开放性的谈话。

所以，迈克，你知道，当梅提出这个问题时，比如，我应该冒险走出我的舒适区吗？我认为我们可能做得不够的是探索。好吧，我认为，而且你比我更了解这一点，但我认为有一种进化上的偏见，那就是不去尝试新事物，对吧？因为这其中可能存在一些危险。还有地位因素。比如，我不想显得愚蠢，对吧？是的。

你知道，我认为坚持安全和熟悉的事物，有时被称为现状偏差，是成年人的负担，而不是年幼儿童的负担。所以，我最喜欢的一个，在所有方面开放性都很高的人是，

这位心理学家是艾莉森·戈普尼克。她是伯克利的教授。她是一位发展心理学家，所以她研究的是整个生命周期，但她做了很多关于幼儿的研究。她对这个问题有一个非常有趣的进化论视角。你知道，这种探索-开发权衡是所有生物都需要——

决定的，你知道，在任何给定的时刻，我是否要探索一件新事物？我应该点菜单上的新菜吗？我应该改变我的日常习惯吗？我应该去听一个我可能喜欢也可能不喜欢的讲座吗？因为它不是我通常去的那种讲座？或者我应该利用我已经知道的东西吗？这就是现状。比如，我知道这道鸡肉帕尔马干总是很好吃，所以我只要点这道菜就行了。我从未后悔吃过班尼迪克蛋。哦，真的吗？我

一直后悔吃过班尼迪克蛋。别说了。你从未后悔吃过班尼迪克蛋，这不可能是真的。有很多难吃的班尼迪克蛋。拜托。等等，你是在同一个地方点同样的班尼迪克蛋吗？不，但是它……好吧。什么？我们不能进行这场谈话。我不喜欢班尼迪克蛋。也许这就是……

好的，继续。我只是要说我喜欢尝试新事物，但我从未后悔吃过班尼迪克蛋。我的意思是，当我看到菜单时，我通常会看看我喜欢什么。这是一种现状偏差。但你实际上可能是艾莉森·戈普尼克所说的更像一个孩子。所以她会认为，从进化的角度来看，

童年是探索的时期。比如，我什么都不知道，所以我最好尝试一下生活的全部菜单。不要太早陷入困境。她会说，随着年龄的增长，计算方法就会发生变化。所以现在你已经尝试过这个世界一点点了，现在也许你应该每次都点班尼迪克蛋。或者对我来说，就像牛油果吐司一样。

但我认为她还会说，尤其是在现代，我们有时会太早陷入困境。我只是想读给你听，她有关于她丈夫的一个故事。我当时正在读这篇文章。她是一位多产的作家。她的小文章的标题是《探索与开发》。成年人再次向儿童学习。所以这是她故事的开头，对吧？所以她有一个天才的丈夫。他非常有创造力。他说，嘿，我制作彩色图片。高层人士说，我们不做彩色。我们只做黑白。这是她故事的其余部分。

但是当阿尔菲讲述这个故事时，还有一个结尾。十年后，当他与人共同创立了一家名为皮克斯的公司时，他成为了一名高管。然后，年轻的天才工程师们开始向他提出关于计算机可以做什么的令人兴奋的新想法。他有点悲伤地回忆起年轻的自己，他不得不提醒他们坚持公司的业务。哦。

阿尔菲的故事体现了一种基本的张力，这种张力最近一直是认知科学和心理学中许多令人兴奋的研究的焦点，即探索与开发之间的权衡。这种张力远远超出了创业领域，尽管它在那里仍然非常重要。

你如何平衡创新和实施、可能性和实用性？你如何解决疯狂的新事物的神话与久经考验的安全港之间的张力？

这不是一个很棒的故事吗？写得非常好。对吧？我认为在这个探索与开发的想法中，有一点非常有趣的是，我是一个非常大的网球迷。不知道这一点。我每天都在学习关于你的事情。等等，你会打网球吗？我的意思是，打得很糟糕。我在高中时打过，但现在打得很糟糕。但我喜欢看网球。今年早些时候，一位意大利运动员，

先生赢得了他的第一个大满贯。他的名字叫扬尼克·辛纳。好的，大满贯是温布尔登，你赢得了什么，其他三件事？有四个大满贯。温布尔登、澳大利亚公开赛、美国公开赛和法国公开赛。哦，它们每个都被称为大满贯。是的。哦，明白了。好的。所以这四个是网球中的大奖。所以他在年初赢得了澳大利亚公开赛。

在赛后的采访中，他说，我希望每个人都能拥有我的父母，因为他们总是让我选择任何我想要的东西，即使在我小时候。我参加过一些其他的运动，他们从未给我施加压力。我希望尽可能多的孩子都能拥有这种自由。而我一直在周围看到的是

父母几乎强迫孩子们专注于一项运动。我认为不是几乎。我认为是直接强迫他们的孩子专注于一项运动。我知道，我试图宽容一点。但是是的，是的。

而且你很早就看到了这一点。就像我们要全力以赴地投入棒球一样。对。我在加利福尼亚州的一个朋友说，负责儿童体育联盟的人，我不记得是什么运动了，他在一开始就站起来说，我想明确一点。在运营这个联盟的30年中，我们没有任何人成为职业运动员。是的。

我只是想提醒各位家长，也许放松一点。你们的孩子都不会进入NFL、MLB或NBA。让我们玩得开心点。但是人们太早地专注于某一方面，以至于他们经常失去探索阶段。对于梅提出的关于思想开放性的问题，我喜欢扬尼克·辛纳，他现在是世界上最伟大的网球运动员之一，

站出来说，我很感激我的父母让我参加其他运动，尝试其他事情。而这通常是，无论是运动、教育还是你的职业，正是这种探索水平让你能够磨练你需要去的地方。

你知道，我认为其中一个问题是，人们听说过，比如，老虎·伍兹，你知道，从两岁起就开始打高尔夫球了。对。你知道，有一些关于专家们的故事，他们几乎是在婴儿床里就成为专家了。当然，每个家长都在关注当地的激励措施，他们想，好吧，如果他们比其他孩子早一年开始这项运动，那么他们就会比其他孩子多一年的练习时间。但他们真的做出了一个愚蠢的选择。

所以艾莉森·戈普尼克多年来一直在研究探索与开发。但最近，人们一直在研究职业运动员、奥运会运动员，甚至诺贝尔奖获得者，并对他们的童年进行了研究，并提出了这个问题，你知道，老虎·伍兹是例外还是规则？比如，你应该早点专注还是早点尝试，这通常是这样表达的。

所有这些研究的最终结论是，早点尝试要好得多。如果你甚至看看体育或智力追求中表现最高的人，他们往往拥有广泛的童年，他们的父母支持他们退出。你必须早点退出。

而且通常在你年轻的时候，尤其是因为，你知道，也许棒球不适合你。也许你会更喜欢打排球，但父母仍然没有收到这个信息。无论我去哪里，当我看到父母时，我都说，你知道，听我的，一个研究成年人毅力的人，通往专业化和热爱你的事业的道路始于尝试。然后我告诉他们我放弃的所有事情，我告诉他们我的孩子放弃的事情。我

我不知道我是否说服了他们，老实说。这太疯狂了，因为数据就在那里。我想分享几个我认为从商业方面说明这一点的故事。是的，你生活的那个世界。是的，是的。一个是来自史蒂夫·乔布斯在斯坦福大学的史诗般的毕业典礼演讲。他谈到他上大学时，他在辍学前短暂上过大学，

他参加了一门书法课，仅仅是因为他很好奇，仅仅是因为他有一些开放性。这没有任何目的。没有计划。但他表示，这门书法课

成为苹果电脑最终使用的每种字体的基础。但他表示，微软基本上复制了苹果的所有字体。所以我们无论在哪里使用的所有字体都是因为史蒂夫·乔布斯参加了一门随机的书法课。还有一个很棒的故事实际上来自我们的兄弟节目《我大多钦佩的人》，史蒂夫·莱维特当时正在采访大卫·爱泼斯坦，他是那本很棒的书《范围》的作者，

我喜欢大卫·爱泼斯坦。继续。我只需要说这是一本很棒的书。他是一个很棒的人。不可思议的书。他谈到了密歇根大学的一位电气工程师克劳德·香农的经历，他被迫参加一门哲学课程来满足要求。在这门哲学课程中，他学习了一种非常古老的逻辑系统，关于真假陈述可以用1和0来编码，

并解决了一个数学问题。所以当香农经历这一切时，

他看到了这个已经存在了80年的理论，但实际上并没有取得什么实际成果，但后来他在一家电话公司实习。他开始意识到，他可以使用继电器电路（如1和0）将信息编码到电路中。这就是他创造二进制代码的地方，而所有数字计算机都依赖于此。

但正是这种探索能力，从哲学中汲取了一些东西，然后从根本上改变了数字计算的未来。

你知道，西北大学凯洛格商学院有一位非常有创意的人，名叫达尚·王。他分析了海量的数据集。我认为他受过物理学训练。所以他做的是对非常大的数据集进行超级复杂的建模。你知道，IMDB 数据库包含所有创作电影的人等等。他发现的是，在他所谓的创意高产期之前——他称之为“高产期”。

当你查看数据时，他说他为此工作了很多年，他尝试了各种可能性，他发现这是抽样。创意高产期之前是一种交叉施肥的抽样，坦率地说，是一些看起来不太好、听起来不太好、结果也不太好的东西，但最终会给你一个你原本不会有的想法。我想对像梅这样的年轻人说，我认为最终你确实需要专注才能有创造力。

擅长任何事情。它必须是你多年来投入数千小时练习的事情。但大卫·爱泼斯坦如此正确地指出的范围的概念是，你永远不想失去任何数量的抽样。你永远不想在你的生活中只开发而不探索，因为那样你就无法与任何东西交叉施肥。即使是我，我的意思是，你认识我，迈克，我痴迷于心理学，但每次

我喜欢看一些纪录片，它不仅让我成为一个更开放的人，老实说，它经常以意想不到的方式回到我的实际工作中。它让我更有创造力。我非常相信这种交叉授粉及其所能带来的影响。

我的意思是，再举一个例子，如果你看看在家工作，这已经成为一种巨大的趋势。有一种抵抗回到办公室的趋势。但发生的情况是，群体经常被分割开来。所以只有工程师与工程师交谈。只有市场营销与市场营销交谈。只有销售与销售交谈。在 Zoom 通话中，对吧？因为它们都是计划好的。你不会有这些像在走廊里自发的互动。没错。没错。

所以你失去了所有自发的互动，而许多产生的想法都会生效。在我们 Qualtrics 早期，我们始终遵循的一条规则是，必须创造空间

在办公室里创造自发的互动。所以我们会在这层楼上放一个厨房，里面有这种食物，这样如果人们想要这种食物，他们就都必须去那个地方，因为它促进了随机的联系，你永远不知道这些联系会带来什么。

你知道，对于那些说，“好吧，我该如何获得这种抽样的最高剂量？”的人来说，有一些最新的科学研究提出了这个问题并用即兴表演来回答。就像喜剧即兴表演一样。是的。

是的。我想即兴表演是即兴创作的简称。我认为它通常是在喜剧中完成的。尽管理论上你可以有一个即兴小品，也许它总是应该很有趣。我不知道。我并不真正做即兴表演。是的。

嘿，欢迎来到我们的即兴表演节目。我们将非常认真。是的，我想很难进行戏剧表演。所以即兴表演就是“是的，而且”。我想这是规则。比如，有人假装水瓶是火箭，然后你必须接受它。你不能说，“不，不，它是一个水瓶”。就像，“是的，而且”。如果它是一枚火箭，我们就会在火星上。就像，“是的，而且”。如果我们在

火星上，就不会有足够的氧气。所以这种积极的“是的，而且”的生活态度，去接受事物，而不是说“不，但是”，去走出你的舒适区，去探索。但是有一些研究表明

一项研究是，研究人员要求人们进行即兴表演。他们将其作为一项实验，要求你这样做或不要求你这样做，你属于某种对照组。在一项研究中，研究人员发现，这种即兴戏剧训练可以提高发散性思维，增强积极情绪或幸福感，还可以提高

增加对不确定性的容忍度。凯特琳·伍利和艾耶莱特·菲什巴赫最近发表了另一项研究。他们是真正很棒的行为科学家。他们同样研究了

不适的体验。他们没有进行即兴表演，但他们基本上做的事情与即兴表演非常一致，那就是重新定义走出你的舒适区，重新定义不适，感觉尴尬或不舒服，重新定义

重新定义为成长。他们说，当你感到不舒服时，把它当作你正在成长的信号。基本上，他们发现，当你将不适、尴尬等重新定义为自立时，

我不知道每个人是否都应该加入即兴表演小组。

为什么不呢？如果我们都能像第二城即兴表演那样就好了吗？我主要想到的是《办公室》和迈克尔·斯科特，他做过即兴表演。哦，是吗？他们一次又一次地试图把他赶出去，因为无论发生什么……

他会做他的“是的，而且”，然后掏出一把枪说，“你死了，你死了”。就像，他每次都毁了它。我错过了。哦，我的天哪。我没有看到那些剧集。我认为有足够多这样的人。但是，我认为你所说的令人着迷的是，我非常喜欢重新定义的想法，但我经常忘记这样做，因此无法从中受益。但你谈论的是，当你走进一个情境并说，“嘿，

与其感觉 X，不如感觉 Y。是的。然后它确实，至少对我来说，改变了我的一切方法。对。是的。好吧，迈克，让我们以我能为你做什么的问题结束关于开放性的谈话。我知道你会为我做什么来提高我的开放性。你每周都会给我寄一首歌。我等不及了。还有一首诗。哦，一首歌和一首诗。

太好了。好的，我能为你做什么？让我提醒你，开放性有一个方面是关于美学的。一个方面是关于求知欲，尤其是在抽象思想方面。最后是创造力。我们也说过这并非全部，但你感觉哪个方面的开放性渴望改进，而我能帮助你？我很想继续拓宽我的思想和抽象思想。

我甚至不知道这在实践中意味着什么。好的。我不会每周都给你寄东西。我现在就要用一些东西。好的。哦，好的。我知道我们最近谈到了丹尼·卡尼曼的生活，以及他多么伟大的思想家。在最后一次谈话中，我认为这可能是我与丹尼的最后一次谈话。他说，安吉拉，我要做一件我从未做过的事情，因为我有一条规则不能这样做。

然后，当然，我屏住了呼吸。他说，我要推荐一本书。我从不告诉别人读什么，但我将告诉你读这本书。我说，好的，是什么书？他说，《智力的简史》，作者是马克斯·贝内特。我对丹尼说，我说，从未听说过马克斯·贝内特。我花了 20 多年时间研究智力是什么以及它不是什么。就像，谁是马克斯·贝内特？他说，我以前也从未听说过马克斯·贝内特，但我正在寻找一些东西来阅读。他看到了一本他从未听说过的书。所以丹尼决定开始读这本书，你知道，探索，而不是开发。就像，为什么不呢？试试看。是的，而且？他说他除了读完那本书什么也做不了。所以他从头到尾读了一遍。然后他又读了一遍。等等，真的吗？是的。所以我确实立即订购了这本书。

我开始阅读它。甚至在我读完之前，我就开始向我所有心理学界的朋友们宣传它。我给这些人发了邮件，我说，看，你知道，听听丹尼·卡尼曼的话。就像，你应该开始读这本书。他们说，谁是马克斯·贝内特？我说……

我不知道。他是一个显然获得了哲学学士学位的年轻人，但他写了这本书。哦，等等。所以他很年轻。我的意思是，他不是 12 岁，但他不是教授。我认为他没有博士学位。我认为他经营一家 AI 技术创业公司，但他只是对什么是具有智慧的想法感兴趣。他做了一种关于我们如何作为一个物种变得聪明的巡回演出，从原始淤泥开始。

带我们一路走到 ChatGPT4，这就像下一个地平线，就像人类发明的东西一样。我需要给你看这些邮件线程。斯坦福大学、哈佛大学、耶鲁大学、麻省理工学院的所有这些杰出的教授，我们都像，我的天哪。我的天哪。

这个人想出了一个关于智力开始、中间和未来的故事，我们这些靠这个谋生的人根本无法想象。所以，迈克，我不会每周都给你寄一首歌或一首诗，但我将告诉你，你应该阅读《智力的简史》，然后你以后需要告诉我它是否让你大吃一惊。好的，我会说的。

我没有和你、丹尼和所有其他人在一起。所以这有点超出我的舒适区，但我加入了，我会读的，我会让你知道它如何打开我的心智。

现在，这是今天谈话的事实核查。迈克说，今年早些时候，意大利职业网球运动员扬尼克·辛纳赢得了他的第一个大满贯赛。需要明确的是，他的意思是辛纳赢得了一场大满贯赛，即 2024 年澳大利亚公开赛。他并没有赢得大满贯赛，因为他在同一年赢得了所有四大赛事。只有五名球员曾经做到过这一点。

后来，安吉拉说，老虎·伍兹两岁就开始打高尔夫球。两岁时，埃尔德里克·老虎·伍兹在《迈克·道格拉斯秀》上首次在全国电视上露面，与喜剧演员鲍勃·霍普一起推杆。但他实际上更早地就开始打高尔夫球了，据报道，他在 10 个月大的时候第一次挥杆，在 18 个月大的时候打了他的第一个洞。

三岁时，他打了 9 洞 48杆。五岁时，他被刊登在《高尔夫文摘》上。最后，迈克和安吉拉想知道即兴表演是否特定于喜剧类型。即兴戏剧是一种即兴表演的形式，最常与喜剧联系在一起。但它也可能是实验性的、戏剧性的或前卫的。这就是事实核查的全部内容。

在我们结束今天的节目之前，让我们听听一些关于上周关于人格变化的剧集的想法。

嘿，迈克和安吉拉，很棒的剧集。所以小时候我很安静，很孤僻，在高中时我决定改变这一点。所以我强迫自己与新人交谈，拥抱人们，走出去，变得外向，它真的有效，我成为了基本上认识我们毕业班所有人的那个人。

这种情况持续了一段时间，直到封锁发生

我有点恢复了我的旧个性，我发现很难与人交谈。这花了一段时间，但我最终能够重新训练这种外向性。所以我认为这表明你可能有一个基线默认个性，它具有很大的可塑性，但如果你不不断努力，你可能会恢复到这种默认状态。

我的名字是约翰，我有阿斯伯格综合症。感觉我的个性随着时间的推移发生了很大的变化。真正的我似乎是一个观察者和分析师，所有的人格特质都感觉像是一种结构，一种面具，一种可以根据需要制造、调整、微调和随时切换的东西。但是，是的，个性似乎是一组非常流畅的行为，只是因为我花了这么长时间来手动学习个性。

嗨，安吉拉和迈克。作为一个经历过抑郁症的人，我已经对我的个性如何发生很大变化做了大量的笔记。不一定是朝着更好的方向发展。我曾经是一个活泼、积极、快乐、雄心勃勃、动力十足的人。抑郁症绝对改变了我的个性，以至于人们不再认出我了，我也不认识自己了。我

事后看来，在与之斗争多年之后，我意识到我一直在抱有希望，也许我可以恢复到我最初的个性，最初的个性。

我认为这是一种有害的倾向。我试图努力回到过去，而事实上我应该专注于努力前进。所以我一直在努力工作，并接受这样的想法：如果我每天都做出小的渐进式改变，我明天就能成为一个更好的人。当然，对于一个患有抑郁症的人来说，这意味着额外的工作。这就像一份全职工作，但这是值得的。

分别是尼克·劳格兰、约翰·考克斯和鲁巴·A。感谢他们以及所有与我们分享他们故事的人。请记住，我们很乐意听到你对开放性的想法。你有没有走出你的舒适区并且为此感到高兴，或者后悔过？发送语音备忘录到 [email protected]，你可能会在节目中听到你的声音。

下周《没有愚蠢的问题》节目中，毅力只是伪装的尽责吗？你今天早上铺床了吗？我今天早上没有铺床。这将在下周的《没有愚蠢的问题》节目中播出。

《没有愚蠢的问题》是 Freakonomics Radio 网络的一部分，该网络还包括 Freakonomics Radio、我大多钦佩的人和日常经济学。我们所有的节目都是由 Stitcher 和 Brenbud Radio 制作的。节目的高级制作人是瑞贝卡·李·道格拉斯，莱里克·鲍迪奇是我们的制作助理。本集由格雷格·里平混音。感谢梅·李帮助我们进行在线人格调查。我们的主题曲是由路易斯·格拉创作的。

你可以在 Twitter 上关注我们，网址是 NSQ_show，在 Facebook 上关注我们，网址是 NSQ show。如果你对未来的剧集有任何问题，请发送电子邮件至 [email protected]。要了解更多信息或阅读剧集记录，请访问 Freakonomics.com/NSQ。感谢收听。当我点菜单上的东西并且我不喜欢它时，首先我会让杰森吃掉它，然后我们交换。

Freakonomics Radio 网络。一切的隐藏面。Stitcher。沃尔玛有直通无线，所以我可以继续做我自己。就像在最后一刻与我的所有朋友一起参加学习会议一样。或者策划你一生中听过的最好的流行音乐播放列表。

甚至编辑我所有的社交媒体以跟上最新的动态。哦，是的，我看起来不错。发布它。总而言之，这完全符合我稳定的流行主角氛围。句号。在沃尔玛找到并购买你最喜欢的科技产品。每个三明治都有面包。每个汉堡都有面包。但是这些温暖、金黄、光滑的蒸笼包？这些是特别的。为最好的人保留。鱼柳堡和你。

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