Deep Dive
Shownotes Transcript
在本季的《没有人应该相信我》中，我们听取了警长比尔和劳拉·韦伯恩对艾丽莎的担忧，艾丽莎是他们的远房亲戚。现在，让我们花些时间来了解这对改变了许多孩子生活的令人难以置信的夫妇。劳拉是一位前儿童保护服务工作者，一位尽职的“母熊”，比尔是一位经验丰富的执法老兵，拥有一颗金子般的心，他们敞开了自己的心扉和家门，收养了许多需要帮助的孩子：最终收养了九个孩子。这些不知疲倦的儿童权益倡导者将继续带头努力，使德克萨斯州的所有儿童免受医疗虐待儿童的伤害。***注意：本集包含与虐待儿童相关的敏感内容。请听众谨慎收听。在Instagram上关注主持人安德里亚·邓洛普，观看幕后照片：@andreadunlop在此处购买安德里亚的书籍。要支持该节目，请在Apple Plus上收听或访问Patreon.com/NobodyShouldBelieveMe，您可以在那里收听独家额外内容，并提前收听所有剧集，且无广告。有关代理型孟乔森综合征的更多信息和资源，请访问MunchausenSupport.com***在此处下载APSAC的实践指南。***点击此处查看我们的赞助商。请记住，使用我们的代码可以帮助广告商了解您正在收听，并帮助我们继续制作节目！*** 了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 《没有人应该相信我》是由大型媒体制作的。那是L-A-R-J媒体。在我们开始之前，快速警告一下，在这个节目中，我们会讨论虐待儿童的问题，这些内容可能会让一些听众感到难以接受。如果您或您认识的任何人都是医疗虐待儿童的受害者或幸存者，请访问MunchausenSupport.com，与可以提供帮助的专业人士联系。
如果您想支持该节目，请在Apple播客上订阅，或加入我的Patreon，收听独家额外内容，并提前收听所有剧集，且无广告。人们相信自己的眼睛。这实际上是整个问题以及经历过这种情况的人们的一个核心问题，那就是当他们告诉我们一些事情时，我们确实相信我们所爱的人。我是安德里亚·邓洛普，这是《没有人应该相信我》。
他是你从未听说过的最可怕的连环杀手。哈登·克拉克已经承认犯下多起谋杀案，但调查人员说他可能有超过100名受害者。在混乱的中心，哈登的一名狱友能够将关键证据提供给哈登在美国各地犯下的谋杀案。
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比尔和劳拉·韦伯恩是一对令人难以置信的夫妇。他们只是我最喜欢的人中的一些，他们在这个故事中非常重要，对提高认识和对医疗虐待儿童采取行动的更大目标也很重要。我第一次见到比尔·韦伯恩是在2020年1月参加儿童虐待会议时。我和侦探迈克·韦伯一起坐在他演讲的第一排，谈论这个案子，它……
真的很有影响。正如我之前描述的那样，他是一个高大魁梧的家伙，戴着一顶10加仑的帽子，留着浓密的胡子。他是一个巨大的存在，但也是一个非常热情的人。当他讲述这个故事时，你知道，这真的很感人。当他讲完时，屋里没有一个人不流泪的。而且
他是我遇到的第一个理解并有个人经历过这个话题的人。所以它真的给我留下了深刻的印象。几年后在沃思堡再次与他会面，为他录制播客进行采访，是一次非常特别的经历。谢谢您，夫人。好的。
然后，比尔，你能待到10:30吗？我想可以。好的，完美。是的，当然。所以我想这就是日程表上说的。所以我为此做好了准备。我一直都有强势的女人告诉我该做什么。你知道，每个男人都应该这样。如果你在我和你们谈话的时候拍一些照片，你介意吗？好的，太好了。
你知道，比尔·韦伯身上有一些特别的东西，他是中央选角的警长，但他也是我遇到过的最热情的人之一。他在执法领域有着悠久的历史。我的执法生涯实际上始于高中毕业后加入美国空军。然后我成为一名德克萨斯州的治安官，我曾在……我做了31年的警察局长。实际上是公共安全局长。我在德尔沃思市和花园市负责消防、EMS和
警察。然后，你知道，我，呃，
觉得县警长应该做更多的事情，并且认为他们可以更好地与市政当局合作，为市民服务。所以我们在2016年参加了竞选，赢得了初选，并在2017年1月走进了警长办公室。这是一次伟大的旅程。我在执法部门工作了40多年，身边有很多优秀的人。
确保我们是全国最好的机构之一。我们在几个领域处于领先地位，包括人口贩卖。我们在医疗虐待儿童方面处于领先地位。这是我们专门领先的两个领域调查。该机构还有一些我们排名第一的事情，但这两种情况让我印象深刻，因为它们非常重要，并且有一些共同点，因为它们与我们国家的自恋有关。
比尔非常爱孩子，他将自己的职业生涯奉献给了保护孩子。当你遇到他时，他的同情心真的会流露出来。我非常喜欢比尔和他的妻子劳拉。比尔这辈子找不到比他妻子劳拉更好的伴侣了，劳拉是一位同样富有同情心的前儿童保护服务工作者，她拥有强大的“母熊”能量。你和比尔·韦伯恩最初是怎么认识的？
我们第一次见面是在我加班很晚的时候。我是一名儿童保护服务调查员。我工作在一个调查严重身体虐待、儿童死亡和性虐待的部门。我和我的同事总是很晚才完成我们的文件。所以我们总是很晚才下班，只是在打字，试图赶上最后期限。我们有一个朋友在
我丈夫当时担任警察局长的地方做调度员。当我们太累了，无法再打字时，我们会在半夜去看她。所以我们去了他的办公室，见到了我们的朋友，他走了进来，这就是我认识他的方式。我的朋友金·加里森，后来，当我们遇到艾丽莎时，
你知道，当她的案子开始时，她在库克医院担任医院的儿童保护服务联络员。所以从我认识他的那一刻起，这一切都与众不同。从一开始，那些在案件中发挥如此关键作用的各种联系，其历史之久远，真是令人难以置信。
你还记得你第一次见到比尔时是怎么想的吗？哦，我立刻就被他吸引住了。我的朋友，我本来不想这样做，但我的朋友给了他我的电话号码，并把它直接融入到谈话中，告诉他我对枪支课程很感兴趣，他当时正在教这门课程，而我根本不感兴趣。
感兴趣。那时我对这些一无所知。虽然他看起来像是教你关于枪支的好人。他是。他是。他教得很好。我必须问，他那时留胡子吗？他留着。我从未见过他本人不留胡子的样子。我见过照片，我认为我更喜欢他留胡子。
很难想象。没错。所以你说你当时是儿童保护服务调查员。那么是什么吸引你从事这项工作的呢？
我一直对为孩子们争取权益感兴趣，但当我还是个十几岁的小女孩的时候。我在一家家庭日托中心工作，在那里我第一次了解了儿童保护服务。有一个，它变成了什么都没有，但是有一个，有一个案子在那里。那是我第一次听说儿童保护服务，因为我来自，你知道，我认为是一个正常的家庭，你知道，父母结婚，然后有了我和我的兄弟姐妹。而且，嗯，
你知道，我们在成长过程中从未经历过那种创伤。所以当我工作的时候，我看到了，你知道，一些事情是如何发生的。从那时起，我就很感兴趣，并且很清楚地知道我想上大学，获得社会工作学位。实际上，作为社会工作学位的实习的一部分，我在大学儿童保护服务机构工作。
与他们的学院合作，实习结束后变成了有偿职位。所以听起来你对帮助和为儿童争取权益的动力一直都在。确实如此。我一直被孩子们吸引。我会，你知道，是照顾孩子、保姆的人，你知道，所有那些事情。然后，即使在我和比尔开始收养孩子之后，你知道，我们会
我，在我认识他之前，会借用别人的孩子，或者我会是他们外出旅行或其他事情时会让他们照看孩子的人。所以这只是我一直做的事情。本季我们谈论了很多关于儿童保护服务的事情。你知道，事实上，这个组织，即使他们往往会被
责备很多事情。大多数儿童保护服务人员都是年轻女性，而且工作过度。这是一个倦怠率非常高的职业，他们面临着许多系统性挑战。我问劳拉在那种工作中是什么感觉，尤其是在这么年轻的时候，她的回答非常劳拉式。
这相当残酷。当然也有美好的时光，每当，你知道，有人认为发生了不好的事情，结果却并非如此。那些是最好的，你知道，每当你有一个没有根据的案子时。但它很令人心碎，看到那些。
那种最坏的情况。你知道，那些会伤害我们孩子的人只是某种不同的人。我在那里工作学到了很多东西。我学到了很多关于人和关系的知识，以及不该做什么，以及应该远离什么。我珍惜我所做的所有工作。我为我所做的许多工作感到自豪，但我仍然……
我对这个机构感到挣扎，因为它归结于我一位法官朋友所说的。当国家介入时，你必须按照政府的方式去做。政府不是一个好家长。劳拉的训练最终在她担任六个多名收养孩子的母亲的下一个重要角色中非常有用。她与我分享了这一切是如何开始的。好吧，
我们结婚没多久，我们有一个丈夫的侄子跟我们住在一起。我们不知道会持续多久，但他最终和我们住在一起大约两年半。我们没有计划这些收养。发生的事情是比尔去了教堂。我留在家照顾一个生病的孙子，因为他也有年长的孩子。
当我们结婚的时候。所以我没有去教堂。他回家后告诉我：“我在教堂差点做了一件事。”我说：“什么？”他说：“我差点说我们要收养一个14岁的俄罗斯男孩。”——那是2002年12月，20年前。劳拉当时实际上在家照顾我们最大的孙子。
我去教堂，我坐在那里，他们资助了，参与了15名俄罗斯孤儿的资助。他们已经为14对父母进行了匹配。还有一个第15个孩子没有匹配。
给父母，他会回到俄罗斯。他14岁了。在俄罗斯，你绝对会在16岁的时候成年。这在东欧很常见。在9月你16岁生日那天，祝你生活愉快。听着这个孩子的故事，比尔感到非常感动，并决定让他成为他们家庭的一员。
这就是它的开始。这完全是出乎意料的。我们说过，因为我在儿童保护服务机构工作，你知道，我们了解不同的事情。我们说过，也许有一天我们会寄养。你知道，我们只是这样说的。但我们从未谈论过收养任何特定的人，尤其是某个特定的孩子。不在我的雷达上。
这不是我想要的，也不是我打算做的。我们过着充实的生活，但我记得回家后感到内疚，我记得进去告诉劳拉，
我认为我们需要去俄罗斯收养这个男孩。她可能认为我一路回家都在喝圣餐酒之类的东西。在我震惊过后的一段时间里，我们开始着手收养那个来自俄罗斯的第一个男孩。没过多久，仅仅几周后，我们就戴上了帽子，说，如果你找不到其他人来接他，
我们会去接他。就在新年之前，他们打电话给我们，说：“你们就是了。”所以我相信是在那年的四月，我们在俄罗斯。这就是开始。多年来，韦伯恩夫妇又收养了几个孩子。很容易看出为什么他们会想到艾丽莎的完美安置。你和劳拉是如何决定挺身而出的？在这一点上，你们有……
五个收养的孩子，其中一个当时还很小。对。你们决定让自己成为艾丽莎的安置场所。是的。那时，年长的孩子已经搬出去了，所以我们只有一个孩子在家。
我的侄女费斯打电话告诉我她很兴奋。保佑她，因为，你知道，每个人都知道有些事情不对劲。她很兴奋地告诉我艾丽莎已经被带走了，而且她在医院。她打电话给我的原因基本上是问我我们是否会收养她，因为她
你知道，我们是收养所有孩子的人。所以很有趣，因为她的母亲帕特西当时在我家。我丈夫和费斯的父亲、帕特西的丈夫在一起。他们刚从旅行回来。
我还记得在回家的路上，我们正开车离开西德克萨斯州，劳拉得出结论，艾丽莎需要和我们在一起，现在她需要说服我。我的兄弟实际上，而且有充分的理由，认为寄养对她来说会更好，让她尽可能远离。
让她尽可能远离，这样可能会更好。所以他也在试图保护艾丽莎，但劳拉说我们可以保护她，当然劳拉和我可以，劳拉是一只母熊，所有那些好东西。从西德克萨斯州回来的路程开始变得有点长了，因为我看到了事情的发展方向，我们之前也进行过这样的谈话。这不是一次新的谈话。
我记得他似乎很吃惊。这是我记得的。除了我对她似乎如此吃惊感到有点惊讶之外，我不记得关于实际谈话的任何事情，因为他已经让我吃惊过很多次了。当我看到劳拉同意时，她说，关键是，劳拉说，
比我认识的任何人都更胜任抚养这个孩子，因为她所经历的创伤以及所发生的事情。我们已经过了“这可能发生了吗？”“这真的可能吗？”的阶段。劳拉理解这一点。她处于一个完美的境地，可以成为这个孩子的母亲。所以它只是，你知道，她比我聪明得多，而且
你知道，她击中了所有合乎逻辑和情感的要点。当我回到塔兰特县时，我知道我将成为一个新爸爸。所有这些事情的时间安排非常有趣，每个人都同时知道。所以，你知道，我基本上告诉她，你知道，我们会谈谈。我们会考虑一下。而且，你
你知道，会回复你。我和比尔谈过了。我们花了几天才把所有事情都安排好，但我们谈过了，我们决定，是的，我们愿意绝对收养她。那时，你知道，我们其他的孩子都已经长大并搬走了。所以我们只有一个孩子留在家中，那是我们作为婴儿收养的孩子。所以我们开始为艾丽莎回家做准备，让她有一个哥哥在家。
在那时，是否考虑过，你会在她接受调查期间收养她吗？或者说，我的意思是，你当时甚至想过这可能是永久性的吗？她将被安置在我们这里，不是作为持照寄养父母，而是作为亲属安置。这被称为虚构亲属，或者，你知道，亲属安置。所以我们不必经历寄养家庭必须经历的所有手续。所以它能够更快地安置。
但是当我们同意收养她时，我们一直以来的整个想法都是每个孩子都应该有一个家。每个孩子都需要稳定。所以我们从未处于恐惧之中。
除非我们必须这样做，否则我们不打算临时收养。如果我们参与其中，我们就全力以赴。这就是我们是谁。我受不了。我知道这是必要的，但我讨厌孩子们被抛来抛去，你知道，从寄养家庭到寄养家庭，然后到收养家庭。我只是，我希望他们立刻在那里。他们需要待在他们妈妈的身边。无论他们的妈妈是谁，就是谁。所以这就是
这就是我们的想法。即使是作为亲属，比尔和劳拉仍然必须进行所谓的家庭调查，以确保他们适合艾丽莎。与此同时，艾丽莎的健康状况好转了很多，她已经出院，并被安置在一个有护士从业人员背景的寄养父母那里。我们将在未来的剧集中更详细地介绍在那次安置期间发生的事情。♪
劳拉尽了一切努力让这个过程继续进行，这个过程可能非常缓慢和官僚。儿童保护服务机构让我与她的寄养父母取得了联系。我们非常定期地交谈。她知道我们正在努力把她接过来。然后，当看起来真的要发生的时候，我们实际上都在一家Chick-fil-A见面了，我想。只是进行了一次小小的试探性访问。所以我们和她进行了一次访问。我们和她玩得很开心。她很高兴见到我们。
我的意思是，她对我们没有任何问题，你知道，对我们很友好。但我现在回想起来，那个婴儿只是想要有人爱她，有人喂她，有人做那些事情。所以我们玩得很开心。我想他们做了一些脸部彩绘。他们有，你知道，我记得。在那之后不久，她就来到了我们家。我的意思是，她像疯了一样跑进来。
她一直都在那里。她来的第一天，你知道，她只是进来探索，因为那是她第一次来我们家。她进来后，只是在探索我们的房子和她的房间，并和她哥哥一起玩耍。我的意思是，她只是，她只是融入了我们的家庭。
非常自然地。她很珍贵。你知道，她准备好了。所以和她一起的适应期几乎是瞬间完成的。她很快就适应了，而且
诸如此类的事情。她只是非常兴奋地吃饭。她有很多不同的行为，这些行为与她所经历的事情有关。例如，你不能拿走她的盘子。如果你拿走她的盘子，她会失去理智。因为这是一个触发点，这会让她非常不安。你知道，她吃了饭，从桌子上下来。她会去玩，然后回来寻找盘子还在桌子上。
如果在她吃完之前你拿走了她的盘子，她会很生气。我们需要一直为她留出食物，我们很快就学会了这一点。而且，你知道，这并不难。我的意思是，即使只是一盘金鱼饼干，你知道，只要她有东西吃，她就不会挨饿，基本上。因为她以前从未有过这种自由。
我不确定艾丽莎当时是否知道她要来了。但是当艾丽莎发现她要搬家时，她变得非常难以相处，这可以理解，一个三岁的孩子知道她不在家，她要去别的地方。她在那个寄养母亲和我之间来回谈论了很多。那可能就是儿童保护服务机构和迈克，我知道我让迈克很烦，但我并不为此感到抱歉。
那就是我一遍遍地打电话。我反复打电话，试图让她比预期更早地与我们住在一起，因为，你知道，总是，好吧，我们必须等待这个。我们必须等待那个。最后，我们定了一个日期，我打电话，我们甚至提前了一天。他们说，好吧，我们会打电话给法官。他们确实打了电话。而且，你知道，我的想法是为什么我们必须按照我们一直以来的方式做事？为什么我们不能做对孩子最好的事情？我不是说要违反法律。我的意思是……
你知道，如果它在法律范围内，而且不违法，为什么我们不能这样做呢？谈论这个案子对我来说真的很有冲击力，因为我的女儿三岁半。所以我在家有一个非常直接的比较。听到人们描述
艾丽莎是如何看待与布里特尼分离的，这对我来说非常震撼。因为我已经走了四天了。让我告诉你，你知道，我的女儿，我的意思是，我很想念她，但是你知道，大多数那个年龄的孩子都非常非常依恋他们的妈妈。这让我觉得艾丽莎根本没有。不，她根本没有。
我觉得，你知道，我们有一些收养的经验，除了婴儿。这几乎是一夜之间的事情。例如，起初她叫我比尔爸爸和布里特尼妈妈。我们能够做到，我记得到了一个地步，你不再需要那样做了。她看起来和我们一样兴奋。但就成为我们家庭的一员而言，这非常非常快。让她成为我们的一员一点也不难。
只是爱上她，让她成为我们的一员。我花了很多时间与许多这些故事相处，你不会得到很多像这样的甜蜜时刻。
在和你谈话的时候，这很有趣，你知道，这八个孩子是如何来的。我记得在单独和你谈话之前，我听说过关于你们的事情，并认为，哦，好吧，其中一个一定非常赞成收养孩子的想法。然后我想，哦，不，他们两个都是。他们只是，你们轮流做那个说，“好吧，这个孩子是我们的。”的人，然后他们必须说服另一个人。然后下次轮到另一个人试图说服另一个人。
所以我喜欢这样。这似乎是一场很棒的比赛。是的。我的意思是，我们，我们，我们不正常。我可以非常肯定地说。我们不正常。我的意思是，我们没有去找任何孩子，他们，他们只是需要我们的孩子。我之前说过我不孕不育，而且我不会
谈论很多，因为它不是什么大事，因为我相信我不孕不育是因为我应该收养孩子。我只是，我只是这样认为。我认为上帝解决了这个问题，这就是他需要解决问题的方式。是的。我的意思是，我必须说，作为一个太平洋西北地区的人，一个模糊的灵性人士，而不是一个严格的宗教人士，这是一个很难在这个故事中看不到上帝的故事。阿门。阿门。
整个系统真的不理解代理型孟乔森综合征。他们经常在试图破坏时受到恐吓、威胁或逆转
看到它的本来面目。他们受到了恐吓。所以他们屈服于心理评估师。心理评估师在检测谎言方面并不比街上普通的乔·布洛好。下一次《没有人应该相信我》节目中再见。《没有人应该相信我》由大型媒体制作。我们的音乐由约翰尼·尼科尔森和乔尔·舒帕克创作。特别感谢我们的首席制作人蒂娜·诺尔和我们的编辑特拉维斯·克拉克。