Deep Dive
Shownotes Transcript
乔与他们的朋友克里斯汀重逢，克里斯汀在乔因唐娜的酗酒而被赶出家门后收留了这位无家可归的青少年。作为一位身处困境的年轻母亲，克里斯汀与乔的关系也面临挑战，但当他们一起回忆过去时，这对他们两人来说都是一次治愈和澄清的时刻。乔继续在摆脱母亲魔爪的崎岖道路上行走，他们寻求来自母亲影响范围之外的医疗界的帮助。*警告听众：本集包含对饮食失调的描述。请注意。***链接/资源：预购安德莉亚的新书《隔壁的母亲：医学、欺骗和代理型孟乔森综合征》点击此处查看我们的赞助商。请记住，使用我们的代码可以帮助广告商了解您正在收听，并帮助我们继续制作节目！在 YouTube 上订阅，我们有完整的剧集和许多额外内容。关注安德莉亚的 Instagram 获取幕后照片：@andreadunlop 在此处购买安德莉亚的书籍。要支持该节目，请访问 Patreon.com/NobodyShouldBelieveMe 或在 Apple Podcasts 上订阅，您可以在那里提前获得所有剧集且无广告，并访问独家额外内容。有关代理型孟乔森综合征的更多信息和资源，请访问 MunchausenSupport.com 美国儿童虐待专业协会的 MBP 实践指南可以在这里下载。全国性饮食失调资源：https://www.nationaleatingdisorders.org/get-help/ 了解更多关于您的广告选择的信息。访问 megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 本集包含对饮食失调的描述，请注意。节目说明中提供了资源。我姐姐身上发生的事情的奇怪之处一点一点地，然后一下子就击中了我。因为，当然，她与欺骗和医疗问题相关的这些行为可以追溯到相当长的一段时间。我们都在18岁上大学时搬出了家。
而且，你知道，我去加利福尼亚上大学，然后在接下来的20多年里去了纽约。而且，你知道，我只是一个年轻人，过着我自己的生活。而她在全国的另一边。在那段时间的大部分时间里，我们的家人一直保持着密切的关系。
即使有一系列奇怪的事情不断升级，这在20多岁时她假怀孕这件事中得到了充分体现。你知道，你会认为这已经足够了。这是一个我回顾过去并思考的情况，比如，当发生这种情况时，你怎么可能不明白这有多严重？而且……
我认为在那时她仍然有足够的标志表明她过着正常的生活。你知道，她有一份全职工作，作为一名护士，她已经做了很久了。在那时，她仍然有很多同样的朋友。对我自己和我的父母来说，当她的儿子出生时，他早产，并且开始出现一系列不断升级的健康问题，这种情况就变得无法忍受了。而且……
我认为当我与其他家庭成员或非犯罪配偶或像乔这样的幸存者交谈时，我们都有这种共同点……
这是我们与那个人的正常状态，它看起来很正常，直到突然间它不再正常了。然后你回顾了一大堆导致这种情况发生的事件，你突然以一种非常戏剧性的新视角看待它们。我认为对于那些在外面倾听这种经历的人来说，很容易说，你怎么可能不知道有什么不对劲？这是什么？那又是什么？你没有意识到……
你与那个人有多么紧密地联系在一起。我认为这对幸存者来说显然非常有力，因为那是他们的父母，那是他们在成长过程中创造了他们整个现实的人。从某种类型的同伴支持中获得的巨大好处之一，就是与经历过此类案件的人交谈，你会感到……
你没有疯的解脱。我认为
与这些人中的一个靠得太近会让你怀疑现实，通常会持续相当长的一段时间。当你与另一个有过非常相似经历的人交谈时，你就会意识到他们没有疯，这让你意识到你没有疯。你们俩都可以描述，逐字逐句地描述，如此相似的经历，它们是如此相似。
在这些案例中存在如此强烈的相似之处，能够看到这种模式，然后回顾你自己的历史，看看这些相似之处在哪里，这让你意识到你没有疯。你没有因为错过它而愚蠢。你，你知道，你没有因为关心那个人并试图帮助他们而受到责备。我认为有一件事让我
摆脱施害者创造的现实空间，对他们的孩子来说如此困难的原因是他们必须离开家并开始发展其他支持网络。这通常是我们看到幸存者开始意识到他们身上发生了什么的时候。这对乔来说发生了……
因为唐娜的酗酒，因为乔与唐娜分离的原因与医疗虐待儿童无关，而这一揭露直到后来才会出现。但唐娜的情况正在恶化。到乔十几岁的时候，她变得越来越不称职了。而这，具有讽刺意味的是，你知道，
让乔比他们原本可能更早地摆脱了唐娜，这很可能挽救了他们的生命。人们相信自己的眼睛。这是这个话题的核心内容，因为当所爱的人告诉我们一些事情时，我们确实相信他们。如果我们不这样做，你就无法度过你的一天。我是安德莉亚·邓洛普，这是《没有人应该相信我》。
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当乔进入青春期时，他们开始反抗母亲的控制行为，这只会让唐娜更加收紧她的控制。为了寻找避难所以摆脱母亲的虐待，乔转向了哈钦森唯一可以寻求帮助的地方，那就是教堂。我想也许是因为那时我还是个十几岁的孩子，我可能……
所以那时我开始有点脱离我的母亲了。我认为她为此感到害怕。所以她开始说，比如，我是一个狂热的基督徒。她会告诉我我的邻居会绑架我。她会告诉我和其他一些人，我去的教堂是一个邪教，比如，它有多糟糕，所有这些事情，在我生命中的那个时刻，这让我更想去，因为我……
我不想让我妈妈开心。我真的很生气她喝酒。与 MBP 问题无关。比如，高中是我第一次告诉任何人我家里发生的事情。在此之前，当我开始更多地参与教会活动时，我开始向我的邻居和……
以及我的基督青年会负责人敞开心扉。他是第一个告诉我发生的事情的人。但是所有这些后来开始出现在我生命中、参与教会活动的人开始——
我认为我在编造疾病之类的事情。这是我的选择，保持健康，我可以停止患有饮食失调，我可以停止生病，即使我仍然在家中，以及所有其他事情。——如果没有他们遭受虐待的背景，乔生命中的其他成年人并没有理解，他们所注意到的乔所谓的健康问题与他们健康似乎的现实之间的任何差异都不是乔的选择的结果，而是他们母亲的结果。
这在乔和他们的身体之间建立了一种令人困惑且经常对抗的关系，这种关系将在未来几年以多种方式表现出来。这种联系变得多么紧张，直到乔成年后获得他们的医疗记录并开始了解母亲虐待的范围，乔甚至不会完全掌握。
我认为直到几天前我查看了我的记录，我才真正意识到这一切是多么的故意，以及有多少疾病和事情是如此的计划周密。就像它会播下种子，哦，她有一些轻微的症状。然后突然间就会发生紧急情况等等。就像有很多事情。
正在播下的种子，然后像爆炸一样变成了非常大的事情。我仍然很难理解和理解它。我知道，我的意思是，
回顾这一切，就像她对一切都非常故意。她让我们姐妹俩终生互相争斗。你知道，我比较瘦。我比较擅长运动。我是需要关注的病人。她故意这样做，对吧，为了让我们互相争斗，她会与我争斗。就像我们会争论谁是妈妈最喜欢的，谁可以得到妈妈的关注。然后她会——
如果她对我们生气，她会不理你，不和你说话，或者只是哭泣。我记得从四年级开始就给她写诗。我写的第一首诗是《献给妈妈》。它就像一首三页的诗。
关于，比如，她有多好，我多么爱她，多么需要她等等。这种情况一直持续下去，我必须写这些信等等，具有讽刺意味的是，有一次，我翻阅了我妈妈的东西，发现，比如，我发现了一封来自……
我认为是我的父亲的人，然后是我的母亲的另一个前男友，他们写信给她，说她多么出色，他们多么爱她，他们多么希望她留在他们的生活中。所以她知道自己在做什么，她让我们都围着她转。她确切地知道要拉动哪些线才能让我们按照她在那些时刻想要和需要的方式行事。♪
乔与他们的母亲隔离，此时她的情况正在恶化。鉴于乔被教导要害怕雷扎，而且雷扎并没有真正出现在他们的生活中，唯一的选择就是戴尔，但他也没有胜任养育孩子的任务。
当我14岁时，我母亲的酗酒情况变得严重得多，待在家里变得非常不安全。警察经常来，我们在这个镇上为此而闻名。所以当我14岁时，我终于被警察带出了家。
完全是因为酗酒，与代理型孟乔森综合征毫无关系。我和我父亲住了一段时间。然而，一旦我母亲去康复中心并奇迹般地康复后，我就被送回她身边，即使在回家的路上，社会工作者实际上对我说，她知道我母亲仍在喝酒，但她什么也做不了。
所以我最终在15岁、16岁时回到了家中。一旦我看到我母亲仍在喝酒，并且知道没有人能帮助我。所以我最终从16岁到18岁无家可归，直到我能够作为成年人搬到我姐姐那里。但是
在那段时间里，我从未真正意识到自己没有生病。我还以为自己患有各种各样的疾病。我还记得我的哮喘突然消失了。我告诉自己，哦，我只是变得非常擅长克服它。我只是，
假装我没有它。但我仍然认为我有。我认为这就像我比它更强大，或者类似的东西。但那是我被带走的时候，我的饮食失调开始了。我认为这是一种
自从我不再因为我母亲而进出医院后，我认为我开始因为这种饮食失调而进出医院，因为我不知道其他情况。医院已经成为一个让我得到照顾的安全场所。我是一个无家可归的孩子。所以我仍然需要某种照顾。
饮食失调在经历过童年创伤的人群中更为常见，许多代理型孟乔森综合征幸存者报告说像乔一样为此而苦苦挣扎。
乔也是在 21 世纪的头十年到中期十几岁的青少年，那是一个特别黯淡无情的时代，涉及到体型形象。这并不是说今天不是一个问题，但那时，任何偏离精瘦肌肉和没有明显体脂的理想都会意味着彻底的公开羞辱。对任何千禧一代说杰西卡·辛普森的妈妈牛仔裤，然后观察全身的颤抖。
所以在那个时代做一个年轻人，你一开始就没有机会。我们十几岁的自我意识总是很脆弱，但乔的自我意识已经被唐娜彻底毒害了。我已经形成了这样一种对自己的看法：邪恶、糟糕、具有操纵性、具有污染性的一个人。这就是我看待自己在世界上的方式。我认为
坏事发生在我身上是因为我，这就像都是我的错。我认为这在高中时期得到了很多体现，尤其是在那些本可以是、应该成为、据说应该是导师的人身上。所以我只是，我内心没有任何东西说，哦，我妈妈很坏。我认为，你知道，显然，像，
我知道她酗酒，所以我了解她在这方面有很多问题，但我仍然不知道我经历过的许多创伤和虐待。因此，在 2016 年，当我出州接受饮食失调治疗时，他们想让我写一个时间表，他们想让我写下我一生中经历的所有记忆，这……
让我说一句，没有人应该在他们开始治疗时被告知这样做。但是当我坐下来写我的时间表时，我想，我没有任何关于13岁之前的记忆。所以这是一个非常奇怪的经历。就像我唯一能记住的是，就像我说的那样，有点快乐和有趣，并且有一个体面的童年，就像，
但我患有解离症。每当我解离时，我都会躲在壁橱里，或者非常非常害怕，或者无法说话。所以我就像，为什么当我解离并显得更年轻时，我会如此害怕？但我唯一的记忆是快乐、无忧无虑和快乐。这根本说不通。所以我伸出了手。那时我联系了……
家人、老师和过去的人。你第一次去治疗分级障碍时几岁？当我第一次去治疗时，我16岁。
乔在过去十年的大部分时间里一直在努力拼凑他们的记忆，主要是在远处。我真的很钦佩他们的勇气，因为我知道要接受这种虐待的真相有多难，要真正面对它有多难。这就是为什么大多数人，包括一些幸存者，不惜一切代价避免它。我姐姐对我的身份的影响远不如乔的母亲对他们的影响那么深远。
但是，接受我姐姐是谁，已经让我以全新的视角重新审视了我的童年。一切都看起来不一样了。我姐姐的宠物总是似乎是生病的那一个。她突然接近任何生病或残疾的人。随着乔和我在这些年来变得亲密，我们花了一些时间来解开这种不和谐，并提出这些问题。这个人有什么是真实的？他们真的爱过我吗？
我知道对我来说，与我童年时代的人交谈是多么的激动人心。有时我会收到一些人发来的信息，他们对梅根发生的事情一无所知，只是随意问我她最近怎么样。或者有时他们首先找到这个播客，然后这是一个非常不同的对话。
对我来说，至少我的大部分记忆仍然存在，即使它们没有意义。对于乔来说，回到哈钦森就像蒙着眼睛走进森林一样。回到这里感觉如何？这真是一个巨大的变化，而且……
说实话，真的很奇怪。我已经很激动了。想想我走了多远，为了到达这一点我经历了多少事情，以及我知道……
我的故事有多少从未真正被分享过，以及我认为它会对其他人产生多大的影响，就像，是的，只是有机会在这里做这件事，而且这一切都是真实的，正在发生，而且仅仅因为我还活着，这每天都让我很激动。
如果，像我一样，你认为，嘿，我还年轻，我很酷，我很时髦，但与此同时，你发现自己需要让你的 Z 世代同事解释“小brat”是什么意思，或者给你解释“女性现象”这个词的词源，这可能是一个迹象，表明你，我的朋友，正处于围绝经期。所以感谢 Happy Mammoth 公司的 Hormone Harmony 补充剂。
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乔记得帮助他们度过这段不稳定的青春期（他们当时正在与无家可归作斗争）的人之一是克里斯汀。克里斯汀在哈钦森及其周边地区长大时也有自己的挣扎，当时她正在抚养一个年幼的孩子，并且处于一段充满问题的感情中。
但克里斯汀和乔看到了彼此的真实面目，他们尽最大努力互相支持。他们在彼此的生活中动荡的暴风雨中紧紧抓住对方，就像不完美的港口一样。虽然他们在社交媒体上看到了一些彼此的生活更新，就像我们许多人对童年时代的朋友所做的那样，但他们几乎十年没有在同一个房间里待过了。哦，我的上帝，已经10年了。我知道。就像整整十年。整整十年。
克里斯汀是一位非常中西部的妈妈，她穿着可爱的碎花连衣裙来到这里。现在是二月，但异常温暖的天气让当地人穿着春装，她脸上带着温暖的笑容。乔在克里斯汀雇佣他们当保姆时认识了克里斯汀，当时她的孩子们还很小，此前发生了一起不幸的事件，一位不同的哈钦森青少年决定利用她的保姆时间在克里斯汀的家里举办一个狂野的派对。乔和克里斯汀在回忆导致他们偶然相遇的一系列事件时哈哈大笑。
这时乔已经被赶出了戴尔的家，尽管他们感到无所适从，但他们仍然让克里斯汀觉得完全值得信赖。我只是，我感觉一样。就像，乔一直是我的姐妹。你们一直都是家人。就像，我们一直都是家人。我非常爱你。就像，从我见到乔的那一刻起，就像，我记得她穿着，比如，
我接她来给我当保姆时，她穿着小小的霓虹灯短裤，我想这个女孩太可爱了，我记得回家后，她会照看孩子们，她会给他们做零食，并为他们准备了最可爱的东西，而且对我的孩子们非常好，
这是一个巨大的变化，因为我们实际上是通过之前的保姆情况认识的，这与那次情况完全相反。所以你当时是全职工作，有两个年幼的孩子。然后，是的，当你遇到乔时，你对乔的情况了解多少？
不多，我不喜欢打探。我非常喜欢人们给予他们愿意给予的东西，我永远不想让任何人感到不舒服。所以我没有过多地打探。我知道他们需要一个住的地方。非常爱乔。就像我一样，他们是家人。
所以我当时知道乔和母亲之间存在紧张关系，直到后来我才确切地知道这一切都包含了什么。我记得有一次，我遇到她的时候，
“你一直和我住在一起，我认为时间不长。”我甚至不记得她……她冲到公寓里。她敲了敲门。我认为她甚至没有打招呼。她问了一些要求很高的问题，然后离开了。就像这是一次非常奇怪、尴尬、紧张、不正常的谈话。这就是我当时的印象。
然后我不记得了，在那之后我没有与她进行任何真正的互动。就像我在毕业派对上见过她。乔对这段时间的克里斯汀有很多美好的回忆，这位年轻的妈妈是他们的生命线。但他们对这段关系也有一些复杂的情绪。有时当我回想起来，我认为我感觉自己有点像负担，或者我就像，
是的，负担，我认为这是用来形容它的最好的词。我一直感到内疚，所以听到你说这些话意义重大，因为我不知道你……我的意思是，我知道你一直都在出现，并且仍然爱我等等，所以我了解所有这些，但我不知道。你从来，从来，从来都不是我的负担，乔。你只给我的生活带来了光明。
当我们住在一起，我们不能再住在一起了，因为我们都在与饮食失调作斗争，这对于我们两个人来说都是竞争，而且情况都不好。在那时，我们两个人不住在一起对我们来说都是健康的。那不是你。我们都有。我爱你。就像，这是一个方面，你知道吗？我……
我完全理解那种感觉自己像个累赘的感觉，因为这是一种创伤反应。我理解。我也这么觉得，这就是让你无法向任何人寻求帮助的原因，因为你不想成为任何人的负担。但是乔，你从来都不是负担。我认为这是迄今为止所有这一切中最疯狂的部分，那就是
没有人说出我从我的记忆中期望他们说的话，这些记忆显然来自我小时候和十几岁的大脑。看着这两个人的谈话，我觉得我正在见证乔的自我故事被实时改写。从克里斯汀的表情中，我能看出她爱乔，他们之间的温暖是显而易见的。
我知道这不是乔所期望的，他们觉得他们需要为某些事情赎罪。我绝对觉得我造成了伤害。我的意思是，很长一段时间以来，我一直相信自己很坏、很邪恶、很具有操纵性，我所做的只是造成伤害等等。我认为在过去的几个月里，随着我谈到的不同启示，这种情况发生了变化。我可以认识到
我小时候、十几岁和年轻的时候仍然造成了伤害。但我也可以认识到，这不像我曾经试图伤害任何人，而只是我生病了。我在生存。就像我真的是一个没有地方住的青少年，并且正在努力完成学业等等。但我可以，所以我能够认识到这一点，但我认为听到
像其他人一样，我不恨你，或者你没有成为负担等等，这感觉非常非常令人困惑，因为我认为我开始注意到，似乎更多的人意识到发生了什么，显然你像必须在某种程度上意识到，因为我像十几岁的时候和你住在一起，但就像我知道人们像意识到，这就像
我仍然感到非常孤独，而且在很多方面都是孤独的。部分原因是我没有词语来表达正在发生的事情。我不知道发生了什么等等。所以就像有道理，但这就像如此令人困惑，以至于像同时拥有两者。就像我确实有一个村庄。就像我确实有
很多，很多，很多好人，善良、安全的人在我的生活中。我仍然处于一个非常糟糕的境地，这超出了很多人的控制范围。克里斯汀在听乔说这些话时变得非常激动。你在想什么？我完全，完全理解你所说的所有内容。就像，我完全明白了。而且，它，它很痛。就像，我受伤了。
乔与他们的朋友克里斯汀重新取得联系，克里斯汀在乔因唐娜的酗酒而被从她身边带走后，收留了这位无家可归的青少年。作为一位身处困境的年轻母亲，克里斯汀与乔的关系也面临挑战，但当她们一起回顾过去时，这对她们两人来说都是一次治愈和澄清的时刻。乔继续在摆脱母亲魔爪的崎岖道路上行走，他们寻求来自医疗界的帮助，摆脱母亲的影响。 *对听众的警告：本集包含对饮食失调的描述。请注意。 ***链接/资源：预购安德烈的最新著作《隔壁的母亲：医学、欺骗和代理型孟乔森综合征》点击此处查看我们的赞助商。请记住，使用我们的代码可以帮助广告商了解您正在收听，并帮助我们继续制作节目！在 YouTube 上订阅，我们有完整的剧集和许多额外内容。关注安德烈在 Instagram 上的幕后照片：@andreadunlop在此处购买安德烈的书籍。要支持该节目，请访问Patreon.com/NobodyShouldBelieveMe或在 Apple Podcasts 上订阅，您可以在那里提前获得所有剧集，并且没有广告，还可以访问独家额外内容。有关代理型孟乔森综合征的更多信息和资源，请访问MunchausenSupport.com美国儿童虐待专业协会的 MBP 实践指南可以从此处下载。全国性饮食失调资源：https://www.nationaleatingdisorders.org/get-help/ 了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 我为17岁的乔感到痛心。我为童年时期的乔感到痛心，她承受了这一切。你永远不会……我们所有人都会造成伤害。就像我们所有人一样。尤其是在我们十几岁的时候。就像我们正在成长，我们很糟糕。就像我的孩子们一样。我爱他们，但他们现在很糟糕。就像我们都会做错事，我们都会造成伤害，你不应该承受你所经历的一切。而且这一切，这一切
都不是你的错。一点也不是。你不是邪恶的。你什么都没做错。你正在学习和成长，尽你所能地利用你所拥有的工具，就像我们所有人一样。我认为10年的时间能够让我们认识到这一点，并且能够看到成长
所带来的变化。我的意思是，从心理上来说，这令人难以置信。令人难以置信的启迪。就像乔的一年级老师贝克夫人一样，克里斯汀记得唐娜费尽心思地把自己塑造成一个好妈妈。克里斯汀解释了在乔的高中毕业舞会上发生的事情。她想让它看起来像她做了很多工作。
为了乔，而实际上她什么也没做。就像，乔实际上安排了她整个毕业舞会。但我记得她非常，非常想成为一个爱女儿的妈妈，想让每个人都知道这是我的乔，这是……再说一次，这是很多年前的事了。
但我总体上的印象是，她非常渴望得到人们对她良好教养的认可，而实际上她并没有尽到一个父母的责任，据我所知，因为乔和我住在一起。而且没有，没有见到她，没有……就像，她没有来看望她，看看她过得好不好。
毕业舞会。我有我们一起参加我的毕业舞会时的照片。所以
我联系了我的妈妈，说，嘿，我需要你小时候的所有照片，这样我才能为我的毕业舞会做点什么。我妈妈说，你必须把这些还给我。这些太重要了。哦，我的上帝，是的，没错。你最好别把它们弄坏了。我仍然留着它们，所有照片。我只是告诉她我弄丢了或者什么的，或者我忽略了短信。但多年来，可能十年左右，她会随机联系我，说，你还有那些照片吗？我会说……
我不知道你在说什么。它们是我的。那是我。但所以我弄来了这些大海报板，把所有这些照片拼在一起，并寻求帮助，因为我不知道自己在做什么。我想那时我还非常参与我的教会活动，即使我
后来发现，同一个教会，人们一直在警告人们远离我，因为我是一个坏孩子或者什么的。谁知道呢？但是……
但是他们做了表演。他们为毕业舞会做了食物。我邀请了人们。我17岁，独自一人安排了这一切，我一生都过着如此封闭的生活。我不知道自己在做什么。
但我们请了一些人做饭。我姐姐丈夫的妈妈做了纸杯蛋糕。没错，是的。然后我好像在一个公园里预订了一个地方，或者以某种方式。真的不知道这一切是怎么凑起来的。但是，是的，我妈妈来了。我很确定戴尔也来了。
我想拉扎可能也来了，但我记不清了。我很确定他来了，因为我记得我和他，或者他可能要来。我记得我害怕我的两个爸爸会同时出现在同一个地方。有我的妈妈和爸爸在那里已经够奇怪的了。但是，是的，我妈妈来了，就好像是她把这一切都安排好的一样。克里斯汀在这个时期基本上接管了乔的父母角色。唐娜并没有因此而感谢她。
我不记得我妈妈来过你家。我喜欢这样认识她，她来我家，也许甚至是在……也许是照片，也许就是这样……但我只记得她来，然后说，我想她说的是，乔在哪里？我不记得你当时在哪里，但就像她从来没有……
就像，你好，我是乔的妈妈。很高兴认识你。没有那样的事情。是的，没有。从来没有过介绍。就像，这是什么？好的。在遇到唐娜之后，克里斯汀开始明白，这远不止是普通的父母之间的矛盾。我和我妈妈有过一些艰难的时光。
我认为所有青少年都会这样，但这并不是同样的动态。我认为当我与乔谈论一些与妈妈有关的问题时，我有点震惊。但当我遇到她时，我想，这不一样，这不一样，因为这并不是母女之间正常的沟通方式。就像它不是，我不知道。这非常不同。
这看起来不像爱。这是非常具有强制性和要求性的。
在此期间，克里斯汀的生活真的乱成一团。一个年轻的妈妈，处于一段有问题的感情中，并且与自己的饮食失调作斗争。然而，她注意到乔和她们妈妈之间发生的事情很严重。表面之下潜伏着一些非常黑暗的东西，但克里斯汀直到后来乔开始坦白自己是代理型孟乔森综合征的受害者时，才明白过来。我认为只是通过社交媒体联系，我只是……
通过社交媒体关注乔的故事，并以此方式了解最新情况，当他们开始揭露所有这些事情时，就像这一切都更有意义了，你知道吗？她更有意义了，因为这是一种渴望关注，要求关注，我不知道你记不记得
我曾经生病或有过不同的身体问题吗？我想是的，与饮食失调相符。除此之外，没有。
是的，这实际上非常有意义。我经常谈论到，我认为一旦我离开家，我就再也不生病了。那样的话，就像我不再因为哮喘或嗜中性白细胞减少症或所有这些我所谓的奇怪疾病而去看医院了，但饮食失调以这种方式接管了，我的意思是，你知道，我进出治疗中心。你在医疗领域工作。
在你听到乔的故事之前，你对代理型孟乔森综合征了解多少？
不，我听说过。我听说过，亲眼见过。不，据我所知没有。你在任何医疗培训中都接受过这方面的培训或学习过吗？不，我的意思是，在学校学习心理学时，我了解到它，就像其他许多心理疾病一样，但不是深入了解，不。自从那以后，我显然阅读了更多关于它的内容。
我认为这绝对会让警钟大作。我还从事急诊护理工作。我有很多工作，但我也是一名医疗助理，从事急诊护理工作。而且肯定有，我看到了警告信号，因为我们总是看到重复的母亲带着孩子回来，患有同样的……
症状和情况，我认为了解这一点肯定会提高人们的意识，帮助未来的人们。意识是，如果不意识到它，你就无法解决它。贝克夫人也评论说，她通过社交媒体也开始意识到我更多创伤的程度。这很有趣，因为当我回想起来，
就像我，显然我和你住在一起，所以你知道一些事情，但我感觉就像我一生的大部分时间都对自己守口如瓶。我也压抑了很多，而且我没有意识。你本可以问问题，我不确定我是否会有任何记忆，因为我认为我并没有真正地，我几乎把所有事情都屏蔽了。
直到2016年。所以，是的，你本可以问所有正确的问题，但我仍然认为我没有合适的词语、语言或任何理解。我只是知道我不舒服。看到乔自从那“辉煌”的时刻以来取得的进步，感觉如何？
乔的病史之谜是他们多年来一直在解开的谜团。当我们在哈钦森时，我们停在一个对乔来说和她在唐娜家住过的任何房子一样熟悉的地方：医院。我是凯特·麦金尼斯医生，我是明尼苏达州哈钦森的一名家庭医生，我已经在这里工作了34年以上。我年轻的时候就照顾过乔，断断续续的。我记得麦金尼斯医生是一个非常安全的人。
我记得总是感觉非常安全，我可以告诉她很多事情。显然，我不知道我身上发生了很多事情，但她是我第一个告诉她我一直在催吐的人。我的意思是，她直接问，你有没有让自己吐过？我说，哦，我的天哪，从来没有人问过我这个问题。我说是的，然后我知道
有一段时间，我每周去看她一次，称体重，抽血，确保饮食失调不会造成太大的身体损伤，直到她帮我去了城市里的梅尔罗斯中心。你还记得什么，我知道那是很久以前的事了，但你还记得当时看吉尔的情况吗？好吧，我知道我很担心她，我知道情况不太好。
而且我们没有很多治疗饮食失调的资源。这只是，你知道，在90年代才开始出现。是的，我认为，是的，我的记忆真的，一旦饮食失调变得更加……更猛烈。我没有其他健康问题。真的是饮食失调。而且我认为我妈妈没有参加很多预约。你还记得见过乔的妈妈吗？哦，是的。
你对她的印象是什么？好吧，我知道她功能失调得很厉害，有很多问题。我认为这是你患上饮食失调的部分原因，是她的某些功能失调，这是我的印象。但我认为你的奶奶也参与其中了。你是什么意思？好吧，我认为我昨晚查看你的病历时，我查看了梅尔罗斯的一份记录，你的初步评估，他们说了一些关于你奶奶……
说，你知道，告诉你总是要收腹，否则你会看起来很胖。所以我不知道这是否是，你是否也有这样的记忆。哦，是的，我有这样的记忆。所以这并不是一件健康的事情。我认为人们不应该对任何人这么说。但是，是的，我认为有很多问题。
是的，是的，我记得，就像，非常清楚地记得。我穿着我的，就像，绿色和蓝色的泳衣，我，就像，坐了下来，然后我的奶奶说，
你知道，就像站起来，在坐下之前收腹。否则，就像，你会看起来很胖。这确实困扰了我，我的意思是，困扰了我很久。我会照做，因为我认为这就是你应该做的。然后不久之后，我开始每天称体重。当时不明白体重是什么意思，但这就像……大概7岁左右。是的。
我有一张我穿着那件小泳衣的照片，我就像，是的，我是一个非常瘦小的孩子，我需要更多食物，需要像我一样吃东西，所以我当时不健康，然后告诉我，我应该收腹，因为我看起来某种样子，或者诸如此类的事情，我的意思是，显然都是厌胖症和……无论如何都是不合适的。
乔故事的这一部分不幸的是太容易让人产生共鸣了，我相信我不是唯一一个被带回到童年时期一些糟糕的泳衣时刻的人。所以是的，提醒一下需要的人，不要对孩子们的身体发表评论，因为一句脱口而出的评论可能会永远留在他们柔软的小脑袋里。不要对胖孩子这么说。不要对瘦孩子这么说。就是不要。好吗？不要。
就像他们的老师贝克夫人一样，乔的医生们非常担心他们的健康状况，并试图进行干预。
我知道威尔逊医生说她非常担心你，并在保密文件中记录了此事，并将你送交社会服务部门。威尔逊医生是乔发现故事的重要组成部分，我们将在下一集中与她交谈。乔发现自己陷入了一种许多幸存者都会遇到的困境。当他们发现他们的病史没有任何意义时，本来能够阐明这一点的文件早已不复存在了。
你是什么时候意识到乔一直在遭受这种虐待的？很难说。我的意思是，我必须回去查看我的笔记，但我无法访问它们，因为它们是三个电脑系统之前的记录，这是更换电脑系统的问题。
但我认为我当时心里有点这种想法。你知道，当人们有问题时，无论是慢性耳部感染还是代理型抑郁症、焦虑症，无论是什么，都会记录在你的问题清单上。在你见每个病人之前，你都会回顾一下。所以你会有点，哦，这些是他们过去遇到的问题。
我有一个很长的问题清单。是的。但我的意思是，只是为了意识到这一点。但就像我说的，我认为我主要是在看你，我们专注于你所说的，称你的体重，谈论所有发生的事情，并告诉你吃饭，试图让你接受治疗。我的意思是，因为在那个时候，我认为梅尔罗斯中心是我们唯一的选择。
你知道，我认为，就像我说的，我很担心你。我知道家里不可能一切都好，但我认为我们并没有过多地谈论到底发生了什么，因为这对一个酗酒者的孩子来说是很典型的。我认为我比任何人告诉你的都多，这说明了很多，对吧，如果你，就像，说，我并没有真正地说很多。但我记得，就像，
是的，每次来预约的时候，我总是很紧张，因为我总是认为我会遇到麻烦或者什么的。不是因为你让我有这种感觉，而是因为我知道我没有吃东西，或者我一直在催吐，或者在做一些有害的事情。所以我总是很担心。但与此同时，我喜欢每周来一次。我喜欢那种感觉。
就像你是我支持一样，就像你是我生命中的成年人一样。我相信这与饮食失调的斗争有关，你知道，让我能够每周来见你一次等等。因为我只是需要那种安全感和安全的人。但我，是的，因为我记得它就像，是的，就像一种爱恨交织的关系。就像我，
不想来，因为我不想告诉你我仍然没有按照我应该做的那样去做，但与此同时，我只是想找个人聊一会儿。我认为这很常见，也很典型。你知道，当时我们没有……精神健康部门没有做很多饮食失调方面的治疗，我还有其他患有饮食失调的人会带着口袋里的石头来称体重等等，所以我的意思是，你必须非常小心。我认为只是闻到食物的气味，卡路里就会渗透到我的皮肤里，就像，所以我非常非常痛苦。但是现在，就像，
有时我会想，哇，我竟然只是在吃饭，这有点奇怪。但就像，这只是一个轻微的想法，我就像，哇，这不一样了。但现在我就像，哦，我饿了。我需要食物。就像，我不怎么想了。这是一件多么积极的事情，因为有很多人的一生都在为此而挣扎。所以我对你的进步印象非常深刻。我只是想再次强调我对你的进步印象有多深刻，你已经走了多远。因为人们可以改变，变得更好。
在经历了艰难的童年后，精神疾病会变得更严重。我们称之为你的童年吧。我认为这是合理的。你真的，真的改变了自己，对世界产生了如此积极的影响。我印象非常深刻。所以给自己鼓鼓掌。下一次，我们将与乔一起深入研究医疗记录，讨论他们遭受的创伤如何影响了他们年轻的心灵。
我会说，多重人格是指在一个身体里拥有许多自我。所以你有许多独立的自我共享一个身体。大多数情况下，人们认为发生这种情况的最大原因是经历了极端和长时间的创伤。
《没有人应该相信我》由我，安德烈·邓洛普撰写、主持和制作。我们的高级制作人和编辑是玛丽亚·戈塞特。格雷塔·斯特罗姆奎斯特是我们的副制作人。罗宾·埃德加负责工程。诺拉·卡姆什提供行政支持。音乐由约翰尼·尼科尔森和乔尔·舒帕克提供。来自SoundSnap的额外音乐和声音。感谢Cadence 3提供额外的录音支持。