Deep Dive
Shownotes Transcript
在唐娜去世后，乔回到哈钦森为他们的母亲计划葬礼，并最后一次清理她的烂摊子。当乔和他们的姐姐克里斯塔尔整理唐娜在最后几天居住的肮脏、塞满东西的公寓里的残骸时，他们发现了奇怪的文物，包括乔童年时期写的一封信。我们还采访了治疗师和复杂性创伤后应激障碍专家卡莉·奥斯特勒，讨论了为虐待性父母哀悼的复杂性，以及为什么他们对孩子的控制力甚至可能比慈爱的父母更强。***帮助支持乔的旅程：https://www.gofundme.com/f/help-jo-heal-support-for-essential-treatments***链接/资源：预购安德里亚的新书《隔壁的母亲：医药、欺骗和代理型孟乔森综合征》点击此处查看我们的赞助商。请记住，使用我们的代码可以帮助广告商了解您正在收听，并帮助我们继续制作节目！在 YouTube 上订阅，我们有完整的剧集和许多额外内容。关注安德里亚的 Instagram 获取幕后照片：@andreadunlop在此处购买安德里亚的书籍。要支持该节目，请访问 Patreon.com/NobodyShouldBelieveMe 或在 Apple Podcasts 上订阅，您可以在那里提前获得所有剧集且无广告，并访问独家额外内容。有关代理型孟乔森综合征的更多信息和资源，请访问 MunchausenSupport.com美国儿童虐待专业协会的 MBP 实践指南可以在这里下载。了解更多信息并关注治疗师卡莉·奥斯特勒。了解更多关于您的广告选择的信息。访问 megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 在我们开始之前，快速警告一下，在本节目中，我们将讨论儿童虐待，此内容可能对某些听众来说难以接受。如果您或您认识的任何人都是医疗儿童虐待的受害者或幸存者，请访问 MunchausenSupport.com 与可以提供帮助的专业人士联系。我想在本季完整分享乔的故事并深入探讨的原因之一是
他们在过去几年中经历的整个过程，因为我想看看这种虐待的后遗症。在之前的几个季节中，我们谈论了很多关于对医疗儿童虐待的调查，以及查看证据和查看儿童在遭受这种虐待时所经历的事情。而这
是我们真正了解幸存这种虐待是什么样的机会。如果这是你的童年，生活会是什么样子？我认为在某种程度上，乔和我都知道唐娜的死将是他们最终必须克服的障碍。这是唐娜总是与死亡擦肩而过的事情
然后又活下来。所以这只是一个循环，当这个循环最终结束时，在某种意义上可能是自由的，但在事件发生后的第一时间，它真的会带来所有这些年来一直在乔生活中积累的东西，它会把它们直接带到表面。我认为这给了我们一个机会，让我们摆脱思考
哦，这是很多手术，这是很多谎言，这只是一长串可怕的事情发生在一个孩子身上。显然，每当我报道这些案件时，我都尽量不以这种方式报道。我真的很努力地关注所有相关人员的人性。我认为你不会看到这对一个人在人性的层面上有什么影响，除非他们摆脱了它，除非他们有……
空间和距离来表达他们的经历。我认为这是真正
让我印象深刻的事情，与乔和其他幸存者交谈，听到人们与 Munchausen Support（乔和我一起工作的非营利组织）以及本季我们听到的 B Yorker 交谈的经历。我们已经看到人们互相谈论共同经历的价值有多大，因为……
这是一件很难用语言表达的事情。我认为很多幸存者都无法做到这一点。我希望这个播客总体上能做到的一件事，尤其是在本季我们关注幸存者的经历时，是……
我希望它能让那些有这种经历的人感觉不那么孤单，因为这种孤立会加剧痛苦和创伤，并会抑制我们治愈的能力。我认为发生的事情是，能够分享这个故事并让其他人感觉不那么孤单，我认为乔意识到
还有他们不孤单的所有方式。部分原因是因为你。我从很多人那里听说过他们被乔的故事感动，他们在收听本季节目时有多么钦佩他们。我想让你们都知道这些信息对我来说有多重要，对乔来说有多重要。而这种支持的涌现确实发生在一个乔最需要的时候。
人们相信自己的眼睛。这是这个话题的核心内容，因为当人们告诉我们一些事情时，我们确实相信我们所爱的人。如果我们不这样做，你就无法度过你的一天。我是安德里亚·邓洛普，这是《没有人应该相信我》。
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口碑对于独立播客非常重要。更多信息，您现在可以在 YouTube 上找到我们，我们在这里提供所有剧集以及额外的视频内容。今年 4 月，乔刚刚得知他们的母亲独自一人死在她的公寓里。听到这个消息几个小时后，他们跳上车。
所以我直接开了 12 个半小时的车，一直开到明尼苏达州，因为如果我想在第二天上午 9 点之前看到她的遗体，我必须在那里。这很重要。
说乔难以置信是轻描淡写。这是他们一生都在思考的时刻。他们甚至不记得什么时候不担心母亲的死。但现在它来了，这太超现实了。我上次见到她是在 2023 年 3 月，当时她处于昏迷状态。是的。
所以她，那是，我的意思是，那是她发给我的短信。就像，当我清醒的时候，我很想见你。因为她不记得见过我，因为她在重症监护室的时候神志不清。在母亲去世前的几天里，乔接到了医院关于唐娜的电话。显然，尽管他们疏远了，乔仍然被列为紧急联系人。但这很正常。唐娜总是处于危机之中，这困扰着乔。
在我妈妈去世的前一天晚上，我和安吉一起进行了治疗，我提到了接到哈钦森的电话仍然非常令人不安和困难，以及我怎么说。我说，有时候，有时候我只是希望我妈妈会死，因为我厌倦了每天都这么害怕，我厌倦了这些电话。
然后不到 24 小时后，我接到了电话。所以我认为这使得事情变得更加困难。就像，我不认为我责怪自己或认为是我，但很难想，为什么那样会发生？很难不去想。
我认为我们所有人都会不时地进行这种魔法式思考。当我听到这个消息时，我当然也这么做了，因为这是我报道他们的案件时，犯罪者第二次死亡。但对乔来说，这要深得多。
从出生起，她就学会了她在世上的目的是满足唐娜的需求，照顾她，这与我们大多数人对孩子的期望完全相反。唐娜去世的消息让乔的世界天翻地覆。我几乎没睡 40 个小时。
所以，我的意思是，我睡眠不足，完全处于震惊状态，在我的家乡，看着我死去的母亲。所以我认为所有这些都太多了。在母亲去世后的几天里，我经常与乔交谈。唯一真正令人放心的事情是我知道他们并不孤单。
乔在成年生活中建立了我们任何人都认为自己幸运拥有的友谊。那种会放下所有事情在半夜开车去明尼苏达州陪伴你的朋友，就像乔的一位密友那样。在我们今年早些时候去哈钦森的旅行中，乔也重建了他们一些最古老的友谊。所以他们身边有人，比如他们童年的好朋友布里，我们本季早些时候听过她的故事。
我们没有时间去酒店，因为我们到达那里只有几个小时的时间，然后我们必须去殡仪馆。但我真的很想，我只是想洗个澡。我想要的只是洗个澡，刷牙。所以我实际上联系了布里，这太疯狂了，因为在播客之前我永远不会联系她。但我联系了她，说，
嘿，我可能可以在你家洗个澡吗？她当然说，当然可以。所以我第一次见到了她的孩子，这也很酷，也很特别。我见到了她的丈夫马克斯，所以这很有趣。但我对……
哈钦森的看法现在在很多方面都与我们开始播客之前不同。就像我现在可以在哈钦森联系到人。我知道有些人想见我等等。我觉得我一直在两种现实之间摇摆不定，仍然保留着对哈钦森的一些恐惧，但同时又拥有了新的现实，那就是没有
哈钦森有人想拥抱你。所以我联系了我的青年领袖，我得以和她一起度过一段时间，并被她拥抱。我和一些老邻居聊了聊。我去和他们进行了非常愉快的交谈，这非常好，但这很奇怪。我和我的姐姐和我的奶奶一起度过了很多时间，我还见到了我的阿姨。这与播客之前的情况大不相同。
唐娜与她生活中的人的关系在她去世时已经破裂或不存在。因此，处理善后的事情落在了她伤害最深的两个人——她的孩子身上，这并不奇怪，尽管令人恼火。我们必须自己解决葬礼的事情。我认为我的姐姐显然仍然……
像姐姐一样。所以我认为她不想把事情强加给我，或者不想寻求帮助等等。所以她试图承担尽可能多的葬礼事宜。我不得不像，不，让我帮忙。我们是姐妹，我们一起经历这一切。我们在殡仪馆见面。是我、我的姐姐、泰勒、她的丈夫和我的奶奶。是的，那就像，
我无法忘记那些画面。那可能是我记得的最难的事情之一。我们和那个人谈过话，因为你必须谈论所有财务方面的事情，好像在你母亲去世的时候这很重要一样。所以我们不得不谈论这个。这有点好笑。桌子上有一个薄荷糖罐子。然后我的家人中的每一个人都会拿一个。所以我们每个人都一直在拿。所以这很有趣。
乔多年来与他们的祖母有着复杂的关系，但有她在那里仍然令人欣慰，因为唐娜去世的现实随时都可能让乔崩溃。当我们去小教堂时，因为他们把我的妈妈准备好了，我们走下楼。
我们正在等待他们打开门进去。我开始感到自己要惊恐发作了。我越来越害怕，退缩了。我不能走进去。我不能去看那个房间里有什么。我的奶奶一直在抱着我，这显然非常好。然后当我们进去的时候，情况也是一样。我不能……
走到她遗体旁边真的很困难。这很奇怪，因为她好像躺在看起来像医院病床的东西上。我一直在心里说，但我低声对她说了。我一直说，起来吧。别这样做了。起来吧。停下来。你没事的。醒醒吧。显然她不会醒来。
但这太令人困惑了，而且我认为现在仍然如此，因为我一生中多次看到她处于昏迷状态。我看到她看起来毫无生气，然后第二天坐在椅子上吃燕麦粥。她总是会站起来。所以这真的很难理解。
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乔与唐娜的关系可以说是充满矛盾的。这并没有随着唐娜的去世而结束。如果有什么不同的话，那就是她的死只是把一切都摆在了桌面上。为虐待性父母哀悼与为慈爱的父母哀悼不同。我想更好地了解乔和其他虐待幸存者在这个时刻的经历。我是卡莉·奥斯勒。我是一名 LMFT，持照婚姻和家庭治疗师，我专门从事
创伤、复杂性创伤后应激障碍、复杂性创伤、复杂性悲伤、系统性创伤。对于我们这些局外人来说，特别是那些与幸存者关系密切并感到保护他们的人来说，幸存者与施虐者之间的联系可能会令人困惑。很难不怀疑为什么有人会为一个造成如此巨大伤害的父母的去世而悲伤。我理解的方式归结为我理解的斯德哥尔摩综合征。
作为婴儿，我们完全依赖于那些被赋予权力、被赋予责任的成年人。我们的大脑围绕着他们以及他们如何与我们互动而发展。所以我们甚至没有意识到……
知道任何关于那方面的事情。我们只是根据我们被编程的方式行事。就像 0 到 2 岁是依恋模式开始的时候。所以如果你有一个父母
正在利用你满足他们的需求。即使只是，哦，我想拥抱一下。真的无害，对吧？但这仍然会让大脑连接到，我满足父母的需求。所以它复杂的原因有很多，但这种依赖，最初的依赖和依恋以及我们的大脑是如何围绕它形成的，是其中很大一部分。有
有爱。我们爱那些伤害过我们的人，因为我们必须这样做。大多数人并没有解开他们对爱的理解，他们对关系的理解。我们认为只有一个想法，但这取决于你如何学习它。解开它，忘掉它，试着自己决定爱是什么感觉？那是什么？
不是每个人都这样做。不是每个人都必须这样做。通常，如果你与父母的关系中存在创伤，你必须这样做。乔从一个实际上没有能力爱的人那里了解了爱是什么。没有证据表明唐娜对她的任何一个孩子有任何真正的同情心。她没有做父母应该做的第一件事，那就是保护她的孩子。
就像我在这个节目中报道过的每一个犯罪者一样，唐娜在她身后留下了大量的残骸，无论是情感上的还是身体上的。而克里斯塔尔和乔不得不为她善后。我们不得不整理我妈妈的东西，我认为这是最难的事情之一。你妈妈的生活状况如何？
只有你和克里斯塔尔一起整理了所有这些东西吗？是的，是我和我姐姐和泰勒。所以我妈妈住在这个只有一间卧室的小公寓里。我妈妈一直都是，我想一直都是个囤积者。所以到处都是东西。
到处都是。到处都是垃圾。所以当你走进去的时候，你会立刻看到厨房。那就是我奶奶发现我妈妈的地方。然后如果你向左转，那就是客厅，那里有一张躺椅。但没有电视，对我来说这真的很引人注目，因为我妈妈走过
我不认为在我的成长过程中，电视没有开过。所以没有电视，就像，我妈妈不会开车，她也没有离开家。所以我没有，我只是想象她真的坐在那张椅子上什么也不做。卧室里只是箱子。到处都是箱子，没有床。然后衣柜里到处都是箱子。浴室里就像一团糟，而且，
烟味非常浓，我必须戴口罩，有时是两个口罩，在我待在那里的整个时间里，因为烟味太浓了，我会感到恶心。椅子、地毯、毯子等上面都有烟熏痕迹。我姐姐在一个
我当时知道她还在喝酒。她说她没有，等等。所以我认为找到它真的很困难。所以我最后一次倒掉了她的酒。犯罪者的外表、智力和魅力各不相同。但他们都有一个共同点，那就是无论他们的外表多么精心设计，内在都存在纯粹的混乱。
随着时间的推移，他们用来隐藏这种东西的机制——青春、美丽——会逐渐消失。虽然医疗欺骗是一种适应不良的应对机制，但它并非孤立存在。药物滥用也很常见，囤积也是如此。我问卡莉关于唐娜的生活状况。乔描述了他们妈妈的房子，当他们不得不清理它时它的样子，这显然令人心碎。我对乔的家人非常生气，因为他们让
她和她的姐姐这样做。但无论如何，你知道，这是一个混乱，一种囤积，发现所有这些东西，这是一个烂摊子。那是我的姐姐的房子……
在她假怀孕之后，我妈妈发现她被赶了出去，没有告诉任何人，电源也被切断了，而且她有腐烂的食物。然后这个人当时从外表看来，你知道，非常井井有条，每天仍然去上班，穿着干净漂亮，其他一切。就像那样，这种，我记得我妈妈谈到走进公寓，发现它处于这种可怕的状态，你只是认为，哦，我
有什么地方真的不对劲。我认为这说明了这种虐待者的内心世界。如果你处于持续的威胁状态，内心深处也处于持续的威胁状态，那么是什么驱使了这种深思熟虑的残酷行为，这就是内心的持续压力。
这真的让你与自己脱节。每个人都会发展出一种方法，不去看自己内心深处的东西。实际上，一次性地接受我们所有人和我们的整个经历太多了。所以我们优先考虑最清醒的东西。是的，在极端情况下，这可能会累积到像
我可以看看我存在的方式和我相信自己存在的方式以及其他一切，我只是无意识地投入了大量的精力去隐藏、推开、解离和忽视。如果你在躲避老虎，你就不能考虑打扫你的房子、喂养自己或联系和欲望。你只是试图跑过老虎。
唐娜所有她忽视和忽略的混乱，这是克里斯塔尔和乔负责整理的残骸。清理唐娜的烂摊子并不是什么新鲜事，但现在是他们最后一次这么做了。整理她的房子更奇怪，因为再一次，我和我的姐姐和我的阿姨都做过这件事。
数百次，无论是当我的妈妈不得不搬家，我们都不得不去尝试处理东西以便帮助她搬家。或者我妈妈因为吸毒过量而住院。所以我们在房子里搜寻药丸和酒精之类的东西。我们
我们一直在做同样的事情。所以感觉就像，哦，妈妈只是住院了。她又吸毒过量了。所以，我们只需要清理一下，这样她回家后就不会有这么多东西了。我认为这感觉真的很奇怪。再一次，这使得它难以理解。♪
厨房里仍然有她死时呕吐的东西。所以我不得不去沃尔玛买清洁用品。我只是在那里站了五分钟或更长时间，因为这可能是最奇怪的事情，也是最不舒服的事情。
在这所有混乱中，乔有点惊讶地发现了他们自己的话，他们童年时期写下的文字信息。
我写了这些信，我想应该是忏悔吧。我想我曾在某个地方读到过一些孩子对父母这样做，这有助于他们建立关系。所以……
我现在对写这些信的记忆很模糊。在我看到它们之前我没有，但我猜我会写它们，我记得我会在她昏迷的时候总是把它们放在她身边。我清醒的时候永远不会给她。但在第一封信中，我告诉她我患有饮食失调症，我认为这是因为我只是想……
比克里斯塔尔更好。我只是说，我真的很厌倦了总是和她比较。我厌倦了总是做得不够好，而她比我更好，这真是太疯狂了。
我谈到了我如何不原谅她与我的房东发生性虐待的事情，以及一个父母怎么会对自己的孩子这样做，以及我多么希望她停止酗酒，就像那样的事情，然后我在她的衣柜里找到了我写给她的诗歌
所有诗歌中都说的是，“我永远不会告诉任何人。我非常爱你。如果社会服务部门来了，我会对他们撒谎，我不会告诉他们。”我想我被说服了，如果我小时候被发现对社会服务部门撒谎，我会进监狱。在这两首诗中，我都谈到了如果这意味着你仍然可以活着并且安好，我会愿意去坐牢。
像唐娜这样的人的内心生活是终极的黑匣子。他们对每个人都撒谎，也许最重要的是对自己撒谎。正如我们在这个节目中一直小心强调的那样，代理型孟乔森综合征的施虐者并没有患有妄想症。他们理解并对自己的行为负责。
但围绕这些行为会发生强烈的辩解和划分。在某种意义上，他们甚至在向自己隐瞒。那么唐娜保留这些信件意味着什么？她如何为自己的行为辩解？不是对那些她欺骗的人，而是对自己。她对自己说了些什么关于她是谁以及她是什么？
多年来，我一直对我的姐姐梅根有同样的疑问，尤其是在我们现在已经参与了这场奇怪的代理对话多年之后。因为尽管我们疏远了，但我正在和她说话。当我写给她我自己的悲伤信时，我正在和她说话。当我写我的小说时，我正在和她说话。在这个节目中，我一直都在和她说话。这就是重点，和她说话，和那些为她隐瞒后果的人说话。对你们所有人，我看到了你们。
但对于梅根愚弄的每个人来说，她在名单上吗？她是否找到了欺骗自己的方法？当她独自一人，没有人可以戴上面具时，她是什么样的？梅根周围的许多人都被愚弄了，但我知道真相。我认为她也知道。
我想着多娜最后的时光，她有没有过自我反省？她支离破碎、混乱不堪的生活是否让她直面自己最终的结局？她保留了乔小时候写给她的所有信件，这些信件是她恶行的证据。她对乔的话是怎么想的？尽管她一直矢口否认，但她有没有想过坦白？
尽管多娜多年来可能多次险些丧命，但她应该知道自己不可能永远这样下去。在我听过的所有幸存者的故事中，虽然偶尔会有临终忏悔，但我从未与收到伤害自己父母的完整交代的人交谈过。
但我仍然想知道，他们是否想过这样做，即使只是为了减轻自己的痛苦。因为正如卡莉与我们讨论的那样，伤害他人会对施害者和受害者造成伤害。创伤存在于我们的身体中。当我们犯下罪行而无法处理时，我做了某事，我造成了伤害
我的行为违背了我的价值观，我内心的某些东西正在这样做。当这种情况不断积累，你知道，创伤叠加在创伤之上时，就会变成那种绝望的境地，有人不会承担责任，因为从来没有证据表明这样做是安全的。而且，嗯，
这种想法，就像，嗯，那些是坏人，而这些是好人。它只会使情况恶化，使我们难以处理我们所有人造成的伤害，因为我们是人，我们有能力造成伤害。我们确实会造成伤害。
正如我们本季多次讨论的那样，由于乔经历的创伤，他们的记忆有很多缺失。因此，我被发现这些信件，他们过去自我的信息所震惊。我想知道这些文物是否给了他们一个机会，让他们摆脱与多娜之间复杂的关系。我只想说，如果你发现年轻人写给父母的信，你会不会认为，哦，这是一个坏孩子？不会。不会。
你认为如果你看到那些信，你会怎么想？这是一个深刻的问题。我会认为这所房子里发生了一些事情，显然父母没有像他们应该的那样出现。所以你认为你现在能更清楚地看到你年轻时的自己吗？是的，我觉得在很多方面，我现在更擅长看到自己了。
但我仍然非常害怕别人如何看待我。乔总是认为自己是一个坏孩子。他们认为自己对母亲对他们的所作所为负有某种责任。但我们从哈钦森采访的其他人则看到了乔的真实面目，一个处于可怕境地的好孩子。然而，乔和克里斯塔尔的许多家庭成员（其中许多人对这种虐待负有责任）则另当别论。
葬礼的那一周是一场令人迷失方向的旋风，乔和克里斯塔尔不仅要清理多娜的公寓，还要安排她的葬礼。最糟糕的是，在他们生命中最艰难的日子之一，乔不得不面对那些从未相信他们虐待经历的人。所以我们开车去了圣阿纳斯塔西娅教堂，
那是我祖父母有时去，我母亲有时去的教堂，几乎就在我和我姐姐走进去，准备把骨灰放在某个地方的时候，我们俩都开始抽泣，我们只是互相抱着，然后我们又笑了，我们哭笑交加，我们只是把一切都安排好了，然后我们
人们来了，我一直在害怕，因为就像我说的，我不知道谁恨我
爱我，谁喜欢我，谁会因为我在那里而生气。因为，我的意思是，肯定有一些人认为我不爱我的母亲，认为如果我爱她，我就不会做这些事，认为如果我爱她，我就不会离开家，认为如果我爱她，我就不会谈论发生的一切。所以我真的很担心可能会说什么或会发生什么。
你认为人们期望你无论如何都要照顾你的母亲吗？感觉就是这样吗？绝对的。肯定有一些家庭成员会说，做一个好女孩。你妈妈是个成年人，可以做出成年人的决定。他们对把我带走感到不安，因为……
是的，就像我毁了我妈妈一样。但是……所以这种说法不仅仅来自你妈妈。在某种程度上，其他一些家庭成员也证实了这一点。好的。百分之百。甚至在2016年，当我联系家人时，也有一些家庭成员回应说……
不，你的生活很好。你只需要对你的妈妈好一点，原谅她，诸如此类的事情。这是一个公开的信息。还有像我妈妈的朋友这样的一些家庭以外的人，甚至在葬礼上都不看我。但我很高兴，说实话，只有一个人的行为让我感到震惊。我
在葬礼上，很多人走过来对我说，很多家人会说，我知道你和她的关系不太好，但她仍然是你妈妈，诸如此类的话，这让我感觉很好，因为感觉人们仍然理解我会很难过，这将非常非常困难，很多时候我会说，是的，她是我妈妈
人们想以最好的形象看待多娜是可以理解的，因为他们正在为她的去世而悲伤。但也有很多提醒，多娜就是多娜。因为我大概从四五岁起，她就告诉我她想让我在她的葬礼上唱《奇异恩典》。我想，我不知道。
所以我的脑海里只有“我应该唱这首歌”，但我显然没有那种情绪状态。但是当我确保他们播放它的时候，当然，当他们播放的时候，我完全崩溃了，只是感觉不好。
我的女儿五岁了，她正处于一个开始理解死亡概念的发展阶段。她的，我的。每隔一段时间，通常当我试图让她睡觉的时候（任何父母都知道这是深奥存在主义问题的黄金时间），她会问我我是否会死。
这是一个难题，因为你必须教你的孩子关于死亡。这是一个不可避免的问题。但你不想让它太可怕。所以我告诉她我会活很久，敲敲木头，但每个人都会死。这是生活中非常艰难的部分之一。这提醒我们珍惜在一起的时光。告诉我的五岁女儿在我的葬礼上唱什么歌？是的，这很奇怪。但当然，这符合多娜的性格。
制作这个节目让我对自己的遗产有了高度的认识。再次强调，希望不会很久，但我禁不住会想。现在有了孩子，我自己的死亡的想法就更加可怕了。而真正比年轻时有孩子就死更可怕的是，孩子发生意外。
但我们都必须准备好有一天离开我们的孩子，而没有我们。你最希望的是给他们留下你最好的回忆。给他们留下健康的爱情版本。给他们留下没有未完成的事情。治疗师卡莉解释说，对于虐待幸存者来说，他们不仅失去了那个人，还失去了他们希望父母成为的样子。
还有失去希望，事情可能会变得不同，对吧？当你失去父母时，你会失去很多东西，但也会失去，是否会有和解？事情会变得不同吗？我最终会在这个人面前感到安全吗？拥有我想要的这种充满爱的关系？这个机会消失了。
我认为虐待是一种依赖，它会产生依赖，对吧？施虐者依赖被虐待者来满足他们的需求。所以，当你是一个小小的海绵电脑，在这种依赖下发展时，
你也会学会依赖你的施虐者。所以有时这种复杂的悲伤的一部分是处理你所依赖的人的失去。你从未被教导过如何独自生存。所以这是一个新的现实，可能会让人感到非常迷茫。即使这是一个美好的现实，也有很多层次的……
失去、复杂和新鲜感可能会让人难以承受。尽管很痛苦，但在多娜的葬礼上还是有一些轻松的时刻，乔和克里斯塔尔找到了一个感觉合适的方式来安葬多娜。
一些人分享了一些小故事或回忆。然后我们吃了奥利奥蛋糕。我妈妈有一段时间，整整一年只吃奥利奥蛋糕。然后她开始吃奥利奥冰激凌，然后是DQ蛋糕。总之，她喜欢甜食。我们在她家找到了很多糖果。每个人都吃了一些奥利奥蛋糕，然后我们……
把骨灰瓮埋在地里，我们还和她一起埋了一块奥利奥蛋糕，把它直接放在骨灰瓮里，还有一些香烟和伏特加。嗯，是的。然后我和几个家庭成员，我们都喝了一点伏特加来搭配这一切。但是，嗯，然后我们只是
我们互相拥抱。在危机时刻，我们能做的只有这些。互相拥抱。也许吃点甜食，喝点伏特加。乔失去母亲的经历阐明了依赖的两面性。一方面，如果它不健康，它会摧毁我们。另一方面，我们都需要彼此。这是我们度过最糟糕时刻的唯一方法。下周是本季的最后一集……
直到她去世，我都没有意识到我的日常生活有多少仍然围绕着她。没有人应该相信我，由我，安德里亚·德尔蒙克撰写、主持和制作。我们的高级制作人和编辑是玛丽亚·戈塞特。格雷塔·斯特罗姆奎斯特是我们的副制作人。罗宾·埃德加负责工程。诺拉·卡姆什提供行政支持。音乐由约翰尼·尼科尔森和乔尔·舒帕克提供。来自SoundSnap的额外音乐和声音。