Deep Dive
Shownotes Transcript
在我们的第三集里，我们关注故事中的一个核心部分，这个部分在比亚塔·科瓦尔斯基去世时尚未完成：警方对她涉嫌医疗儿童虐待的调查。我们与侦探迈克·韦伯和我们匿名的佛罗里达儿科医生朋友一起，揭示了警方调查和杰克·科瓦尔斯基与侦探斯蒂芬妮·格雷厄姆的采访中的震惊新细节。杰克真的只是被迫把妻子推向风口浪尖吗？还是他自己对她有怀疑？我们还分析了玛雅的医疗历史中的许多不一致之处以及她母亲比亚塔的令人不安的行为，显示出这种欺骗行为的模式远远超出了她女儿的CRPS诊断是否正确的问题。随着科瓦尔斯基诉约翰霍普金斯儿童医院的审判实时展开，我们审视比亚塔去世时案件的事实，并展示关于此案的主流媒体叙述是如何完全错误的。***要支持这个节目，请在Apple Podcasts上订阅或访问Patreon.com/NobodyShouldBelieveMe，在那里您可以收听独家额外内容，并提前无广告访问所有剧集，包括科瓦尔斯基审判的每周回顾。请在Instagram上关注主持人安德里亚·邓洛普，获取幕后照片：@andreadunlop在这里购买安德里亚的书。有关代理综合症的更多信息和资源，请访问MunchausenSupport.com在这里下载APSAC的实践指南。***点击这里查看我们的赞助商。请记住，使用我们的代码可以帮助广告商知道您在收听，并帮助我们继续制作节目！了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 Nobody Should Believe Me是Large Media的制作。这是L-A-R-J Media。在我们开始之前，快速警告一下，在这个节目中，我们讨论儿童虐待，这些内容可能对某些听众来说很困难。如果您或您认识的任何人是医疗儿童虐待的受害者或幸存者，请访问munchausensupport.com，与可以提供帮助的专业人士联系。每个调查都始于一个问题，但这部电影以一个答案开始。那么，他们想让杰克背叛另一个人吗？
我想他们是想的。这会让他们的案件更容易。他说他会选择孩子而不是妻子。这是他应该说的。如果你说其他的，那将会被用来指责你。这是唯一正确的答案。你刚刚听到的音频是制片人和科瓦尔斯基家族律师德博拉·索尔兹伯里在Netflix纪录片《照顾玛雅》中交谈的内容。人们相信他们的眼睛。
这实际上是整个问题的核心，对于经历过这种情况的人来说，我们确实相信我们所爱的人在告诉我们某些事情。如果你质疑每个人告诉你的每件事，你就无法度过一天。我是安德里亚·邓洛普，这是Nobody Should Believe Me。
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在上一集中，我们讨论了虚假指控的更广泛概念，以及玛雅·科瓦尔斯基案件如何适应这一概念。
我们与几位专家进行了交谈，包括卡罗尔·詹妮博士，一位约克医生和一位佛罗里达医生，以便为我们介绍一下这个案件的情况。我们还谈到了柯克帕特里克博士，他在这个故事中扮演了一个非常重要的角色，不仅在这个故事中，而且在媒体报道中，因为他参与了Netflix的纪录片。
今天，我们将深入探讨在比亚塔去世时尚未完成的这个案件的重要部分，即警方调查。我们将分析我们拥有的相关文件，包括警方报告和与萨拉索塔县警长办公室的斯蒂芬妮·格雷厄姆侦探及杰克·科瓦尔斯基的完整采访记录。
因此，特别是阅读这些文件真的改变了我对杰克·科瓦尔斯基在这种情况下角色的看法。你知道，纪录片是，
确实将他描绘成一个非常同情的人物。从某种意义上说，我认为始终重要的是要认识到，我确实认为这个人经历了地狱。整个情况是如此悲伤，令人心碎。谁该为此负责是另一个问题。但就我是否对杰克·科瓦尔斯基感到同情而言，我确实感到同情。
但这次警方调查以及这次采访特别是，格雷厄姆侦探试图弄清楚的是，另一位家长在一个家长（在这种情况下是比亚塔·科瓦尔斯基）被怀疑为施虐者的情况下扮演什么角色。
这次采访发生在案件相对早期。采访的记录超过170页，但纪录片中只使用了一个非常小的片段。以下是来自Netflix纪录片《照顾玛雅》的片段，包含斯蒂芬妮·格雷厄姆侦探和杰克·科瓦尔斯基的对话。这是一个复杂的案件。没错。我认为很可能有人可能面临刑事指控，这就是我问你的原因，你是保护者还是共谋者？保护我的孩子。
你的孩子真的是你的首要任务吗？我发誓在我的生命和我孩子的生命上。我不在乎。如果我做错了事，你明天就会把我和你妻子送进监狱。如果我做错了事，你会把我送进监狱。绝对是的。是的，我在这方面很糟糕。让我问你，如果我的大女儿明天被释放，如果那个孩子不与她母亲有任何接触，你会顺从吗？是的，100%。
这是杰克·科瓦尔斯基的朋友、全国公认的医疗儿童虐待案件专家迈克·韦伯。你在观看这部分电影时有什么想法？我立即想到的是，他们有一个非常短且非常脱离上下文的警察采访片段。
警方调查的其余部分在哪里？警方调查的其余部分对这个案件说了什么？他们选择了一个非常长的采访中最具对抗性的时刻，而这个采访实际上是非常友好的。- 作为侦探，当你在调查的这个阶段时，除非他们被逮捕，否则你不能强迫任何人与你交谈。然后他们也可以，我们总是可以要求他们的律师在场。
所以杰克并没有被要求与格雷厄姆侦探交谈。而在纪录片中没有向你展示的是，她几次明确告诉他这一点，甚至提到他的律师可能不会很高兴他在没有律师的情况下与她交谈。因此，尽管如此，在我看来，他们确实将其框架化为一个人承受着如此大的压力，以至于如果他不说他会选择孩子而不是妻子，他们就会把孩子带走，他会陷入麻烦。
所以他们试图让她看起来像个坏警察，缺乏更好的说法。很明显，他是自愿这样做的。
他们故意选择了最具对抗性的时刻，这在那次采访中必须发生，对吧？她在判断他是否会保护，如果她达到逮捕比亚塔的程度。而且这完全脱离了上下文。我认为这极其不诚实。因此，无论你如何切割，这对他来说无疑是一个非常紧张的情况。你知道，基于我与我姐姐的个人经历...
我知道处于必须处理你所爱的人可能在做这件事的想法的境地是什么样的，而你可能在一段时间内错过了这一点。我认为调查中的这一时刻是决定孩子未来的最关键时刻之一，因为我们认为非施虐父母所做的决定将产生巨大影响。
而且，你知道，迈克，你总是说父亲在是否愿意真正接受这种虐待发生方面大约是五五开。对吧。当然，在这个案件中有一个前提，我们不知道，因为这是调查早期的情况，或者他们是否只是会退回到否认的状态。
所以，迈克，你能给我们讲讲斯蒂芬妮·格雷厄姆侦探在采访杰克时的策略吗？因为她试图确定的一部分是：这个父亲是否完全不知道发生了什么？他也是嫌疑人吗？他是否在更积极的方式上共谋了可能的虐待？你知道，还是他基本上在讲与比亚塔相同的故事？当然。这是一次非常有效的采访。
老实说，她只是寻求真相。对吧。但她所做的也是让父亲引导她。对吧。然后给父亲一些信息，她需要得到父亲对这些信息的反应，并且有点。
评估他在这方面的立场。而且她在拥有所有财务记录之前就这样做。因此，她可能还在考虑，这是否是一个财务计划？他们是否在为所有的筹款活动谋取财务利益？是的。
在与杰克的这次采访中，她试图确定许多事情，并且她还试图获取有关实际儿童虐待案件本身的信息，以及这个医疗儿童虐待案件是否
是的，格雷厄姆侦探在这次采访中似乎确实在问正确的问题。我们还知道，从这些文件中，她确实阅读了关于调查这种虐待的同行评审的APSAC指南，即美国儿童虐待专业协会。而这些指南的执法部分实际上是由你撰写的。
没错，在这次对话中确实有很多事情让我感到惊讶，类似于我们见过的其他案件。而且，仅仅是杰克的举止以及观察这些案件中其他配偶的举止。因此，我想知道，从整体上看，杰克在这次对话中说的内容有什么突出的地方？是的。
对我来说，尤其是在医疗虐待方面，非常有趣的是，玛雅的主要医疗提供者显然是比亚塔。杰克对此非常明确。杰克不知道她在服用什么药物。杰克并不真正了解治疗。他不知道她每天接受多少氟西汀。
非常非常明显的是，比亚塔是负责她医疗护理的人。现在，这对格雷厄姆侦探来说很重要，因为这确定了
在医疗儿童虐待案件中你的嫌疑人是谁，对吧？这将是实际照顾孩子并呈现虚假症状的人。你知道，我们在这个节目中与许多父亲交谈过，出于各种原因，他们对日常生活中发生的事情并不太了解，因为工作或其他原因。
科瓦尔斯基的这种情况让我觉得与许多家庭有些不同，主要是因为杰克退休了，而在此期间他是全职爸爸。所以这是杰克·科瓦尔斯基在Netflix纪录片《照顾玛雅》中的录音。2015年春初，生活很好。
比亚塔是一名输液护士，帮助人们在家中接受治疗。我是一名消防员，后来退休了，我能够花更多时间陪伴孩子。我们有一栋美丽的房子，美丽的社区，梦想成真，天堂。但随后玛雅开始生病。
因此，杰克显然会在孩子的日常生活中更加参与。因此，令人惊讶的是，在这次采访中，他似乎对女儿的医疗历史知之甚少。然而，我们知道比亚塔有很强的个性，我们知道还有另一个原因。仅仅因为她的医疗背景，对吧？所以你在这里有这一点，但这也给了她更多的机会，如果这种虐待发生的话，去实施这种虐待。是的。正如我们在这些案件中经常看到的，
父亲们完全将这些孩子的照顾交给母亲。他们没有实施这一罪行的刑事责任。你可以说他们在刑事上疏忽或鲁莽，但我认为你很难证明这一点。是的，我认为我们已经看到许多其他案件，对吧？比如说，如果我们想想法比安·伊巴拉，我们在第一季的希望·伊巴拉案件中与他交谈过，
你知道，这是一种相当正常的动态，母亲通常负责医疗护理，无论是公平还是不公平。母亲成为唯一了解孩子医疗状况的人，知道他们的医生预约，曾经去过医生预约，这并不罕见。我是说，这非常普遍。而且，在法比安·伊巴拉的案件中，霍普的家人根本没有理由怀疑她，直到他们确实怀疑。
因此，除了阅读格雷厄姆侦探与杰克·科瓦尔斯基采访的记录外，
我还阅读了一些杰克后来的证词。这是发生在情况几年后的事情。令我感到惊讶的是，尽管玛雅在许多人的说法中现在表现得很好，她没有服用任何处方药物。她没有接受任何来自专家的持续治疗。她定期锻炼。她似乎过着更正常的生活。你知道，她有朋友。她有男朋友。她17岁了，所以她现在在考虑大学的可能性。
但在杰克的证词中，他似乎真的在强调她仍然在痛苦，仍然生病的事实。并且在这之后下达的法院命令
对玛雅可以看哪些医生施加了一些限制，并且即使在比亚塔去世后，每个医疗决定仍然必须通过法院。这在他的证词中出现，这对我来说非常有趣。这告诉我们，尽管他们当然在比亚塔去世后让玛雅回到杰克身边，但他们决定这是为了孩子的最佳利益。
并不是因为他们在电影中所说的，乔普拉医生的诊断她患有CRPS，我们将在未来的剧集中详细讨论。但我对那项法院命令的看法是，关于杰克·科瓦尔斯基在玛雅回到他身边时可能继续进行这些治疗并没有任何担忧。
现在看看，如果这项调查完成，如果确实对比亚塔·科瓦尔斯基提出了指控并进入审判，这个案件将如何发展，没有人知道。这是一个令人难以置信的复杂案件。但让我感到非常难过的是，杰克·科瓦尔斯基在谈论他的女儿时，而不是强调她的健康状况真的很好，她是...
你知道，现在在健康方面好多了，她的心理健康，我无法想象因为这种情况而受到的影响。但是，你知道，她17岁了，你希望鼓励孩子相信他们有光明的未来。而相反，杰克却在谈论她如何好好哭着入睡，因为她感到疼痛，但她觉得自己不能告诉我她感到疼痛，因为她知道我们无法获得治疗。
而且从他的证词中很明显，杰克所说的治疗仍然是那种高剂量的氟西汀治疗。
这一切让我感到悲伤。我不知道为什么杰克·科瓦尔斯基强调玛雅的持续疼痛。我不知道这是否是因为他真的相信这一点，还是因为他的诉讼显然依赖于她有一种非常严重的慢性病。
现在，我们与我们的佛罗里达儿科医生朋友讨论的事情之一是，在她的理解中，儿科CRPS的总体预后实际上相当不错。
再一次，我们的佛罗里达儿科医生朋友。提醒一下，我们目前不使用她的名字，因为她与此案的关系。这个想法是，儿童实际上总体上从我阅读的研究中表现得比成年人更好。因此，他们的总体预后更好。而且实际发生率显著低于成年人。话虽如此，由于研究没有针对儿童进行，数据是否准确？你知道，因为每项研究给出的数字各不相同。但
话虽如此，我认为儿童总体上，我会说有更好的结果，这绝对是我发现的，这与在这个案件过程中出现的情况有些相悖。因此，这可能是当时情况非常严重，而现在有所好转，或者她处于缓解状态。让我觉得，这种情况持续了这么久，尤其是现在媒体关注的程度。
正在继续将玛雅置于生病的角色。这真的很有害，即使她确实有一些潜在的疾病。现在，医疗儿童虐待可能出于多种原因发生。它并不总是涉及欺骗。有时父母伤害他们的孩子是因为他们深感焦虑或有妄想。但当我深入研究玛雅案件的文件时，有几个巨大的事情让我觉得可能是伪造的证据。
玛雅的CRPS诊断、她的营养和她的哮喘诊断。因此，我认为关于CRPS的诊断，因为我们坐在这里不可能说这个孩子是否有CRPS，医生之间存在分歧。就虐待而言，这并不重要，因为你可能有一个合法的病症，而你可能以极端和不合适的方式治疗它。
你知道，就像与他们所需的完全不符，这仍然是虐待。我认为在这些文件中有一个强有力的论点，即让一个孩子接受50%死亡几率的程序是极端的。而且确实看起来比亚塔在积极追求这种治疗。因此，关于CRPS的事情，
我们将无法弄清楚这是否是夸大、伪造，还是母亲焦虑的案例。第二件事是关于玛雅营养的问题，尤其是因为这些问题在这些案件中经常出现。在某个时候，玛雅正在接受TPN营养。因此，TPN营养，总体营养，是...
静脉营养。因此，当孩子无法以其他方式摄取营养时，TPN就会被使用。因此，通常是，他们无法通过口腔进食。他们会使用鼻胃管。然后他们会升级到胃管，这种管子是外科植入在他们的胃里，然后转到TPN，这是通过静脉提供的实际营养。
因此，在约翰霍普金斯医院的最初住院期间，比亚塔要求玛雅接受TPN营养。她说因为她的疼痛，她无法使用鼻胃管。因此，玛雅有饮食问题的记录，或许她的母亲只是非常担心她会消瘦。因此，这是另一个例子，母亲推动看似不必要的治疗。
第三件让我觉得可能是伪造证据的事情是关于这个模糊的哮喘诊断的所有内容。在记录中有多次比亚塔描述玛雅有危及生命的哮喘。这在电影中也有提到。以下是比亚塔在Netflix纪录片中描述玛雅的一些症状。
我只是认为这是她的哮喘，但后来她有胸部充血，咳出黄绿色痰，鼻窦感染。她无法出去。每次她出去时，她就开始咳嗽。
因此，玛雅的哮喘也被声称是引发CRPS的原因。现在，在这些文件中，比亚塔关于CRPS发作的故事有几个不同的版本。但在电影中呈现的版本以及最常出现的版本是，她在2015年7月经历了一次严重的哮喘发作，然后开始出现CRPS症状。
柯克帕特里克博士对此作证，他的评论是，他不知道这是CRPS可能开始的方式。这与我们从所有其他关于CRPS作证的医生那里听到的内容是一致的。比亚塔在某些时候还报告说，CRPS的发作发生在2015年5月的一次体操受伤之后。
因此，这再次是一个例子，你知道，我们中的任何人会给出确切的正确的事情的描述吗？不会，但这些差异足够显著，值得注意。杰克在电影中描述他和比亚塔带玛雅去看了许多不同的医生。以下是来自Netflix纪录片《照顾玛雅》的录音。我们一个接一个地去看医生，从一个医院到另一个医院。
试图找到答案。作为一名护士，比亚塔非常细致，因此她从一开始就记录了每次看医生的情况。但他们只是举起手来表示无能为力，我们不知道这是什么。事实上，根据记录，这并不是发生的事情。
科瓦尔斯基一家确实在2015年7月的所谓发作和最终由柯克帕特里克博士在那个秋天给出的CRPS诊断之间看了许多医生。
但他们在此期间看到的医生告诉父母，玛雅正在遭受一种叫做转换障碍的疾病。再一次，以下是我们的佛罗里达儿科医生朋友解释这是什么。转换障碍的概念，正如我们所理解的，儿童表现出神经症状，他们并不是自己创造的，但以某种方式被他们的身体或思想感知为存在。因此，孩子们可能会表现出视力丧失，但没有视力。
发现，没有脊髓液发现，没有实验室发现，任何东西都表明为什么会这样。但他们确实有视力丧失。他们无法看到他们声称看不到的眼睛。这并不是说他们在撒谎说他们看不到。实际上，他们确实看不到。这是
转换障碍的概念通常很难，我认为，对于医生来说完全解释，除了你通常可以将其与某种压力事件或孩子生活中发生的其他事情联系起来，这会导致转换障碍的发作。转换障碍的问题在于它是存在的。因此，如果他们有视力丧失，它是存在的，直到它不再存在。他们经历了，你知道，治疗和所有事情以尝试逆转这个过程。但重要的是要说，这些孩子...
这不在他们的控制之内。这是一个改变的路径，或者说大脑没有完全理解它所经历的事情。因此，回到杰克·科瓦尔斯基的警方采访中，我感兴趣的一件事是，格雷厄姆侦探在进行这次采访时掌握了多少文件和医疗信息，以及她会从哪里获得这些信息。
因此，不用说，这个案件中有很多文件。我在一份证词中看到的一个数字是，最终从各个机构收集了35,000页的医疗记录。因此，这就是萨莉·史密斯博士的任务，她再次是一名儿童虐待儿科医生，并且她不是约翰霍普金斯的员工。她为与DCF合作的社区护理组织Sunco Center工作。
她被指派审查这个案件，我们没有她最终的45页报告，但我们有她的证词和她撰写的初步报告，支持庇护决定。她提到了一些在
她最终的医疗儿童虐待诊断中相当明显的事情，我们知道她给出了这个诊断。这里有很多内容，但以下是一些在萨莉·史密斯的证词和她2016年10月11日的初步报告中让我印象深刻的内容。因此，她提到比亚塔要求玛雅被置于
医学诱导昏迷中。史密斯博士说，比亚塔将玛雅接受的这些治疗描绘为“最后的努力，以治疗一种无望治愈的终末期疾病”。
在史密斯博士的证词和笔记中，还有关于比亚塔为玛雅放置的端口以进行氟西汀输注的内容。这是在约翰霍普金斯进行的。这是一项选择性程序，由柯克帕特里克博士下达。
史密斯博士指出，比亚塔，作为提醒，她的职业是静脉护士，已经通过端口给女儿输注氟西汀、免疫球蛋白、安定和其他麻醉药物。
这些药物的处方是这些记录的另一个中心谜团，但在家中给予这些药物是违反医疗建议的。史密斯博士还提到这些哮喘的主张，比亚塔声称玛雅有严重的阿迪森病。这是一种影响肾上腺的疾病，且没有其他记录表明她患有这种疾病。因此，作为总结，
萨莉·史密斯博士初步报告中的一句话是，她的母亲提供了各种医生的广泛历史，这些历史在审查之前的记录时是虚假的。因此，这些只是来自萨莉·史密斯的一些拼图。而且，再次强调，这些事情在电影中没有提到。这部电影竭尽所能地试图抹黑她。
但史密斯博士在这里所说的这些事情得到了许多其他证词、宣誓书和可公开记录的文件的确认。因此，我发现自己在努力理解这里还有什么其他可能的解释。她在撒谎吗？他们都在撒谎吗？也许玛雅是那种百万分之一的医学谜案，只有柯克帕特里克博士才能做出正确的诊断。
但这并不能解释任何其他事情。而且这里还有很多其他事情我甚至没有提到。还有阿迪森病。比亚塔提到过的POTS的可能诊断。而且在约翰霍普金斯的一名护士的证词中有一个令人不安的故事，她在2015年10月的住院期间报告说，比亚塔给玛雅吃了安定作为奖励，因为她在医院表现良好。
因此，再次强调，所有这些只是这项调查的一部分。你知道，在这些案件中，执行良好的调查看起来像是来自像萨莉·史密斯这样的专家对所有医疗文件的彻底审查。因此，你会获得与个别医生的采访，获得个别医生的宣誓书，但必须有人查看整个情况，因为这些意见有时会有所不同，就像在这个案件中一样，我们将讨论。
在我们的第三集里，我们关注一个在比阿塔·科瓦尔斯基去世时未完成的故事核心部分：警方对她涉嫌医疗儿童虐待的调查。与侦探迈克·韦伯和我们匿名的佛罗里达儿科医生朋友一起，我们揭示了警方调查和杰克·科瓦尔斯基与侦探斯蒂芬妮·格雷厄姆的采访中令人震惊的新细节。杰克真的只是被迫把妻子推向风口浪尖吗？还是他自己对她有怀疑？我们还分析了玛雅的医疗历史中的许多不一致之处以及她母亲比阿塔的令人不安的行为，表明这种欺骗行为的模式远远超出了她女儿的CRPS诊断是否正确的问题。随着科瓦尔斯基诉约翰霍普金斯儿童医院的审判实时展开，我们审视比阿塔去世时案件的事实，并展示关于此案的主流媒体叙述是如何完全错误的。***要支持这个节目，请在Apple Podcasts上订阅或访问Patreon.com/NobodyShouldBelieveMe，在那里您可以收听独家额外内容，并提前无广告访问所有剧集，包括科瓦尔斯基审判的每周回顾。请在Instagram上关注主持人安德里亚·邓洛普，获取幕后照片：@andreadunlop在这里购买安德里亚的书。有关代理性孟乔森综合症的更多信息和资源，请访问MunchausenSupport.com在这里下载APSAC的实践指南。***点击这里查看我们的赞助商。请记住，使用我们的代码可以帮助广告商知道您在收听，并帮助我们继续制作节目！了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 我和我们的佛罗里达儿科医生朋友谈了这个问题，并问她从萨莉·史密斯医生的证词和报告中有什么突出的地方。我的意思是，我认为在佛罗里达州工作过，并且也认识一些实际上为这些儿童保护团队工作的人员，因此在这种情况下工作的医生需要理解他们的角色是收集信息，
在合理范围内。我的意思是，我们只能获得提供给我们的信息。如果你从未获得来自墨西哥的记录，你就无法确定墨西哥的记录说了什么。因此，这仍然是一个系统。电子病历系统实际上正在改善，因为地方之间是相互连接的。因此，基本上是在入院时签署的同意书，允许你
访问其他也有电子病历的地方。但话虽如此，儿童保护团队负责人的角色，比如萨莉·史密斯医生以及每个县的不同医生，是尽可能多地审查他们面前的信息并将其整理成报告。否则，你就会有成千上万的记录，就像你姐姐的案例，多少千页的记录
有人必须能够将这些信息整理成一份简明的文件，以便法院可以进行他们需要做的事情。因此，她将所有这些信息整理成报告是完全合适的。这并不意味着她在那些医生的嘴里放了话。这并不意味着她是唯一一个有这种感觉的医生。
这是她的角色。她的角色是将所有这些信息整合成一个包。因此，提到的这位医生多次提到的事实，认为这是某位医生对这些家庭的偏见或其他，这根本不成立。
还有一个在这些调查中非常重要的部分，这也是发布无接触令的原因，我们将在未来的某一集中更深入地讨论这一点。但你之所以要无接触，是为了能够进行干净的分离测试，这意味着你将可能的施虐者排除在外，看看孩子的表现如何。
现在，在电影中，他们暗示，杰克·科瓦尔斯基、柯克帕特里克医生、玛雅本人都暗示她在医院中状况恶化。以下是来自Netflix纪录片的杰克·科瓦尔斯基的一段剪辑。探视非常简短，而且非常困难，因为我看到她的状况正在恶化。她的脚变得更加内翻。她有更多的病变。
看到她越来越虚弱，这是最令人沮丧的事情。但这并不是约翰霍普金斯医院工作人员观察到的情况。她在儿童生活区花了很多时间，这是一种
在这些儿科医院中，孩子们可以做其他事情而不是生病的孩子的地方，他们确实说她对某些治疗非常抵触。他们担心与她父母的某些沟通实际上导致了这种抵触。这也是他们对无接触令如此严格的原因之一。但我们从萨莉·史密斯医生的证词中了解到，玛雅在被移除后似乎显示出显著的改善。
我们还与韦伯侦探讨论了这些案件中的适当程序。我们对这些案件了解多少？我们如何证明这一点？什么是金标准？你分开孩子，看看孩子实际上有什么医疗状况。此外，让我们看看在她被移除后，这些治疗是如何逐渐减少的。她在入院时服用了25种不同的药物。
到2016年10月26日，她减少到了三种。
因此，在13天内，她已经减少了这么多药物。他们能够将她从氯胺酮和她所服用的一些其他药物中逐渐减掉。她在三周内增加了八磅。因此，我的意思是，从这些客观指标来看，她的健康状况更好。现在，她仍然报告疼痛，但那里的工作人员对这种疼痛报告做出了观察，这与医生在这次住院之前所说的观察结果非常一致，即玛雅的疼痛报告并没有导致任何生理症状。此外，每次询问她的疼痛时，她几乎总是报告10分满分的疼痛，尽管她在愉快地做某事的过程中，每次他们问她关于疼痛时，她都会说是10分满分。
这些都是在儿科医院工作的人员。可以推测，他们对孩子在疼痛时的表现有很好的了解。而且，杰克·科瓦尔斯基案件中实际指控的部分语言中提到的一个想法是，约翰霍普金斯医院把玛雅“锁在一个黑暗的房间里”。
关于可能的光敏感性有一些来回讨论。但根据工作人员的说法，玛雅实际上是四处走动的。她在轮椅上到处走动。她又在儿童生活区花了多达五个小时。她在弹钢琴，实际上他们谈到她的情绪起伏很大，这很有道理。
对于一个处于这种情况的孩子来说，我不怀疑玛雅对与父母分开感到非常沮丧。我并不低估这一点，但我认为在身体和生理症状方面，这并不是他们所观察到的情况。还有许多医生的报告中提到的另一件事
记录是关于这些所谓的病变，这是他们在电影中提到的，是CRPS的一个症状。但所有检查过她的医生，当然，我们现在不谈柯克帕特里克医生和汉娜医生，对吧？他们是她之前的主治医生，但检查她的医生认为这些是自我造成的抓伤。这增加了对玛雅试图表现得生病的担忧，因为她可能感到压力去这样做。还有更多要说的。玛雅在神经心理评估期间自己做了一些非常有趣的评论，我们将在以后的节目中讨论。因此，我想从谈论
这些文件中大量的医疗信息转向谈论这个调查的另一个有趣部分，以及在比阿塔去世时的情况。因此，斯蒂芬妮·格雷厄姆侦探所做的一件事，这是这些调查中非常重要的一部分，是传唤与玛雅相关的九个不同社交媒体账户的记录。
侦探获得了九个社交媒体账户的搜查令，包括两个Facebook账户、两个Instagram账户、一个WordPress账户、一个GoFundMe账户、一个YouCaring账户、一个YouTube账户和一个Twitter账户。
现在，其中几个是玛雅的，但侦探在她的叙述中指出，大多数似乎是比阿塔在管理。因此，玛雅在那时10岁。你在10岁时不能真正拥有自己的社交媒体。我想你可以，但你的父母显然参与其中。我们从萨莉·史密斯医生的证词中发现的一件事是，其中一个账户是一个博客，
那么你能解释一下吗？
为什么这些社交媒体账户？侦探为什么要查看所有这些？是什么让这些社交媒体账户如此重要？它们非常重要，因为比阿塔用她自己的话发布了关于玛雅医疗保健实际发生的事情。因此，你可以将这些与医院在探视期间实际发生的事情以及她告诉医生的内容进行比较。通常，这两者之间是非常非常不同的。
我处理过一些案件，他们声称的事情根本没有发生。他们声称的诊断从未出现过。我们不知道。我想非常明确地说，我们不知道在这个案件中是否是这种情况，因为它从未达到刑事调查的那个阶段。比阿塔的去世发生在它到达那里之前。在电影中，他们谈了很多发生的事情。
作为一个专注的纪录片制作者，比阿塔记录了玛雅的医疗旅程。我们在电影中看到了证据。以下是玛雅在准备在他们前往墨西哥的旅行中进入昏迷时的一段剪辑。再次来自Netflix纪录片。是的，你会醒来。我会正常吗？是的，你是正常的。是的，当你醒来时你会非常正常。我觉得很奇怪。不，你并不奇怪。我觉得很奇怪。
现在，这在纪录片中的呈现和框架基本上是比阿塔有证据，她可以证明她所说的，因为她所有的事情都有录音。我认为如果你从可能的医疗儿童虐待的角度来看这个问题...
看起来非常不同，因为施虐者所做的事情，以及在调查中扮演巨大角色的事情，以及这种形式的虐待的表现，如果它确实是施加于他人的虚构障碍，目标是获得关注，就是如此多的社交媒体活动。
如此多的更新，如此多的孩子在医院环境中的照片，孩子们插管的照片，孩子们连接到一堆机器的照片。马克·费尔德曼医生称之为医疗色情。而...
这并不是说每个在医院发布孩子照片的父母都是这样做的。许多生病孩子的父母以有益和良性的方式使用社交媒体。
对。所以如果你有一个生病的孩子，并且你想让每个人了解这种情况，而你又不想打八百万个电话或回复每个人的短信，你知道，这是一种分享信息的方式。这是一种获得支持的合法方式。很多人发现，尤其是如果他们的孩子确实有罕见疾病，能够在线与其他人联系显然是一个巨大的祝福。因此，我们可能在比阿塔的社交媒体活动中看到的就是这个。
但数量之多确实引人注目。你知道，我认为人们在处理这些案件时非常困难的原因之一，以及人们对这些故事有强烈的情感反应，是如果你是一个真正处于这种情况的父母，你有一个慢性病的孩子...
你可能会做一些这样的事情，比如在社交媒体上频繁发布关于你孩子的内容。你可能会在认为某些事情不起作用时寻求不同的替代疗法。你可能遇到过不听你意见的医生，没有给你提供良好的护理。而现在...
在媒体上播放的这个叙述中，那些父母被说服他们正受到攻击，并且他们的孩子有被绑架的风险。对我来说，分清这些行为及其表现与我们在这些文件中看到的内容是非常重要的。虚假报告或追求死亡风险极高的治疗。我是说，这不是大多数父母会做的事情。因此，我希望父母明白
如果你是一个生病孩子的父母，这个叙述对你造成了巨大的伤害。你知道，在我们播出关于我姐姐案件的那一集后，我们听到一些人说他们停止去玛丽桥医院，因为他们读到那篇文章，听起来像玛丽桥医院会绑架你的生病孩子。而我刚刚在佛罗里达州参加CrimeCon。当我和人们谈论我的播客主题时，我听到几位父母表示他们对约翰霍普金斯医院有类似的担忧。
这对那些有生病孩子的父母产生了真实的影响，同时也
那些人的经历被施虐者利用。我认为最令人心碎的事情之一是考虑到一些支持小组和那种事情可能会被施虐者渗透。而那些人正在遭受信任的背叛，那些处于极度脆弱状态的生病孩子的父母，他们希望依靠其他有生病孩子的父母，而他们身边却有一个施虐者。我是说，这是一种可怕的背叛。因此，我希望确保我们对这些人的经历非常敏感，因为这是我经常思考的一个群体。我认为这是一个受到这些施虐者伤害的群体。因此，这就是比阿塔去世时警方调查的进展。
在下一集里，我们将讨论她自杀的情况。如果这是一个对你来说非常敏感的问题，你可以跳过这一集。你将能够在下一集与我们继续。因此，请知道，照顾好自己。知道这一点即将到来。如果你或你认识的任何人需要在这个领域获得帮助，可以拨打988自杀和危机热线。
今天是9月27日，当我们录制这一集时，我们已经进入科瓦尔斯基审判的一周，我一直在Zoom上观看直播。作为提醒，我们每周在Patreon和Apple上回顾这一点。诉讼已缩小至仅杰克·科瓦尔斯基对约翰霍普金斯的诉讼。其他各方已被从诉讼中剔除。
因此，本周来自原告方的几位证人作证，包括杰克的兄弟和玛雅的弟弟凯尔。乔普拉医生明天将作证。不幸的是，柯克帕特里克医生因健康问题不得不退出，因此我们将不会听到他的证词。Nobody Should Believe Me是Large Media的制作。我们的高级制作人是蒂娜·诺尔，我们的编辑是科琳·基尔托。
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法律禁止的地方无效。18岁以上。条款和条件适用。</raw_text>