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cover of episode The Long Goodbye

The Long Goodbye

2024/8/8
logo of podcast Nobody Should Believe Me

Nobody Should Believe Me

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
A
Andrea Dunlop
一名专注于真实犯罪和社会问题的媒体人物和作者。
C
Crystal
J
Jo
Topics
Andrea Dunlop:本集探讨了与患有孟乔森综合征的母亲或类似亲人相处带来的长期影响,包括持续的焦虑、对疾病和死亡的恐惧,以及亲人性格的改变。这种疾病会像一个不受欢迎的客人一样,始终萦绕在家庭成员身边,并随着时间的推移,其谎言、疾病和与死亡擦肩而过的事件会变得越来越极端和频繁。 Andrea Dunlop 还分享了她与患有孟乔森综合征的姐姐 Megan 的经历,描述了姐姐人格的逐渐消亡,以及她如何努力将姐姐现在的状态与童年时的回忆调和。她认为,失去一个从未真正存在过的人,是一种复杂的悲伤。 在节目中,Andrea Dunlop 还讨论了人们倾向于相信自己所爱之人的话,即使这些话是谎言,以及这种信任在面对孟乔森综合征时所带来的挑战。 Jo:Jo 分享了她与患有孟乔森综合征的母亲 Donna 的复杂关系。她描述了母亲反复住院、以及她如何习惯了母亲的病情,甚至在母亲陷入昏迷时,也一度认为这是她一贯的模式。Jo 在得知母亲昏迷后,经历了恐慌和焦虑,并驱车前往医院与母亲道别。 在医院陪伴母亲期间,Jo 经历了复杂的情感,既有对母亲的爱和担忧,也有对母亲行为的愤怒和失望。她向母亲表达了爱意和原谅,同时设定了界限,并希望母亲能够为她的成就感到高兴。即使母亲在昏迷中醒来后神志不清,Jo 也努力与母亲保持联系,并珍惜这段时间与母亲相处的时光。 Donna 从昏迷中醒来后,Jo 意识到母亲不会改变,并决定与母亲保持距离。她回顾了与母亲相处的点点滴滴,并最终决定不再与母亲有任何联系,只保留在医院里与母亲相处的美好回忆。 Crystal:Jo 的姐姐 Crystal 分享了她对母亲 Donna 的看法,以及她与 Jo 的关系。她认为母亲 Donna 的行为疏远了她周围的人,让她感到孤独。她对母亲抱有谨慎的态度,并不期待与她建立任何关系,但同时她也回忆起童年时母亲“好”和“坏”两种状态,以及与母亲相处的一些美好回忆。在 Jo 的母亲去世后,Crystal 与 Jo 互相支持,共同处理母亲的后事。

Deep Dive

Chapters
The episode explores the complex feelings of losing someone who was mostly an illusion, using the experiences of Jo and Andrea's sister Megan as examples.

Shownotes Transcript

Just as Jo has made huge personal strides in the spring of 2023, Donna slides into a coma and Jo returns to Hutchinson to say what they will believe to be their final goodbyes. However, even Donna’s “deathbed” isn’t what it seems, and she ends up pulling through: leaving Jo to manage the complicated process of setting boundaries with their mother after yet another dramatic brush with death. Over the next year, Jo continues to thrive and heal their relationship with their sister: just in time for the two to receive a shocking phone call.  ***Links/Resources: Preorder Andrea's new book The Mother Next Door: Medicine, Deception, and Munchausen by ProxyClick here to view our sponsors. Remember that using our codes helps advertisers know you’re listening and helps us keep making the show!Subscribe on YouTube where we have full episodes and lots of bonus content.Follow Andrea on Instagram for behind-the-scenes photos: @andreadunlopBuy Andrea's books here.To support the show, go to Patreon.com/NobodyShouldBelieveMe or subscribe on Apple Podcasts where you can get all episodes early and ad-free and access exclusive bonus content.For more information and resources on Munchausen by Proxy, please visit MunchausenSupport.comThe American Professional Society on the Abuse of Children’s MBP Practice Guidelines can be downloaded here. Learn more about your ad choices. Visit megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 在我们开始之前,需要快速提醒一下,在本节目中,我们将讨论儿童虐待,此内容可能对某些听众来说难以接受。如果您或您认识的任何人都是医疗儿童虐待的受害者或幸存者,请访问MunchausenSupport.com,与可以提供帮助的专业人士联系。

当你爱像乔的妈妈唐娜或我的姐姐梅根这样的人时,这意味着疾病和死亡,无论是他们自己的还是他们孩子的,都像不受欢迎的客人一样 постоянно徘徊。我有时会从听众那里听到这种恐惧,他们自己围绕疾病或孩子们的焦虑行为会让他们觉得自己被束缚住了。

会让他们看起来像是在从事孟乔森综合症的行为。但对于没有经历过这种情况的人来说,很难解释的是,这些行为实际上是多么的令人难以招架。这是一种随着时间推移会变得越来越强烈的痴迷。就像上瘾一样,这个人必须不断加码

这样一切——谎言、疾病和与死亡擦肩而过——都会变得更加极端和频繁。对于梅根来说,这种升级意味着经历一种不同类型的死亡。我记得童年时有这么一个人

是的,回顾过去,特别是与我的父母谈论他们的回忆,疾病方面的事情,她的,她的宠物,这些也一直存在。但当我回顾我们小时候,那里还有一个人,有爱好、兴趣以及除了对疾病的痴迷之外的其他事情。

但这个人随着时间的推移消失了。就像她的痴迷正在从内部吞噬她一样。到最后,14年前我向她告别的那位姐姐,她已经变成了我曾经认识的那个人的影子。现在,我不知道了。

还有我在警方的报告中读到的关于她女儿的事情,我从在场的人那里听到的描述,我仍然难以将那个人与我一起长大的那个人联系起来。我知道我和梅根都喜欢的一件事,她已经不在了。今天,我们来谈谈这些损失是多么复杂。失去一个从未真正存在过的人意味着什么?♪

人们相信自己的眼睛。这是这个话题的核心内容,因为当所爱的人告诉我们一些事情时,我们确实相信他们。如果我们不这样做,你将无法度过你的一天。我是安德里亚·邓洛普,这是《没有人应该相信我》。

他是你从未听说过的最可怕的连环杀手。哈登·克拉克已经承认犯下多起谋杀案,但调查人员说他可能有超过100名受害者。在这场混乱的中心,哈登的一名狱友能够将关键证据提供给哈登在美国各地犯下的谋杀案,

因为他认为自己不是耶稣基督。《天生邪恶:连环杀手与救世主》,ID 真实犯罪特别节目。9月2日星期一晚上9点首播。在ID观看或在Max上观看直播。设置你的DVR。

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在他们参加《医生》电视节目之后,乔与他们的家人进行了后续联系,包括克里斯塔尔,她对乔如何呈现他们的童年经历有复杂的情绪。但到了2023年春天,乔做得很好。他们是APSAC委员会的成员,他们正在学校攻读社会工作学位,并且正在为Munchausen Support工作。总的来说,他们真的在前进。但这就是在你生活中拥有唐娜或梅根这样的人的情况。你总是在等待另一只鞋落地。

唯一可以保证的是,如果现在没有发生任何戏剧性的事情,那么很快就会发生。随着她的孩子们与她保持距离,唐娜对自己健康的痴迷又占据了上风。有一天,事情发生了转变。

我妈妈一直在进出医院。即使在那之后,她仍然总是进进出出医院。所以我停止真正关注了。每当我与我妈妈交谈时,她首先告诉我的就是她有多么生病,以及她所有的住院治疗和所有这些发生在她身上的事情。这实际上是我们谈话的全部内容。然后就像,哦,你做得怎么样?比如,你有多健康?诸如此类的事情。但是……

然后有一天,我开车去上课做一次巡回演出,我姐姐打来电话,我姐姐从来不给我打电话。所以我接了电话,我姐姐说,

事情实际上,不好。我想,确保一下,因为你知道,妈妈,她有一天会在医院,第二天又会出来。但她目前处于昏迷状态,他们认为她活不了了。

现在,这不是唐娜第一次与死亡擦肩而过,甚至也不是她第一次昏迷。但即便如此,与克里斯塔尔、乔交谈,这一次感觉不同。我只是想让你知道,以防你想来道别。我挂断电话后,我想,好吧,我还是先去学校吧。我得完成这件事。我开进停车场后,就开始惊恐发作了。我想这一切都击中了我。我想,哦,我不能。

我决定收拾行李去道别。你知道,每次我看到我妈妈,自从2016年以来,我很少见到她。每次我看到她,因为我认为她一直都在垂死挣扎,我……

就像,这可能是最后一次。所以每次我离开时,我都知道我可能再也见不到她了。这有点奇怪。就在所有这一切发生的前两天,我一直在告诉别人,我一直认为我妈妈快死了,但我真的意识到她并没有死。她完全没事。然后两天后,我接到这个电话,我那有点神奇的思维方式认为,是你做的,是你造成的。因为这总是我的错。

乔对唐娜的健康状况负责,而不是相反,这种编程是虐待根深蒂固的一部分。乔从出生就被训练成,他们的工作是给予唐娜她需要的东西,这是他们存在的真正原因。

所以我跳上车,驱车9个小时到明尼苏达州。然后我开车去医院,去ICU。我进去后,我妈妈躺在那里,昏迷不醒,插着呼吸机,她

看到她那样,直接把我带回了2011年,在2011年,我的意思是事情真的很严重,我们与医生坐下来进行了这样的谈话,我们将在几天后拔掉插头,当他们进行查房时,他们这次告诉我,他们告诉我,你知道,在某个时候,我们将不得不与你和你的姐姐坐下来谈谈,因为情况看起来不太好,嗯

具有讽刺意味的是,他们一直说我妈妈是医院里最复杂的病例。

我一直说,如果她能听到的话,她会非常喜欢这个。所以她仍然实现了她的愿望,我想。但他们把所有的药都拿掉了,她仍然处于昏迷状态,他们不知道为什么。这种情况持续了大约,我想说大约一周,他们不知道为什么她没有醒来。他们不知道她是否会醒来。但当我第一天进去的时候,我……

我不知道我会和妈妈有多少独处时间,因为我不知道我姐姐是否想在那里,因为我知道我想在那里待上每一秒钟,只要我能待上所有探视时间,回顾过去,这只是表明我认为我仍然渴望与妈妈在一起,而且我仍然非常爱她,就像,

回到了那个年轻的我,像小的时候一样,只想和妈妈在一起,希望能让她感觉好一些。但因为我早到了,我姐姐还没到。所以我坐下来,握住我妈妈的手,我决定在她之前向她告别,我认为那可能是我唯一的机会,在那之后房间里总会有其他人。

妈妈,你好,我是乔,你的小女儿。我希望你能听到我的声音。一路从圣路易斯赶来。我有很多话想说。我希望你能看到我。我的头发长了,而且非常卷曲。你会喜欢的。但我一直在想着你留着卷发的样子,因为我知道你有多喜欢我留着长卷发。他们照顾得很好。我很抱歉。

我希望你给我打电话。我只是想再看你一眼。好吧,我看到你了。我希望你能看到我。我原谅你了。对不起。对不起你这么痛苦。我原谅你了。好吗?我非常爱你。我必须设定界限才能照顾好自己,你知道吗?我的生活真的很好,妈妈。但我仍然希望你明天能坐在那把椅子上。你必须这样做。

就像上次一样。你能听到我说话吗?你能感觉到我吗?我很生气你没有说再见。你做得很好。我认为在所有事情之后,你欠我一个告别。这与我仅仅几个小时前听到的内容有所不同。

今年早些时候我们去哈钦森的时候,我和乔坐下来一起听他们在她妈妈床边的录音带,并进行了反思。我肯定感觉更加情绪化,我只能像生动地记得坐在那里握着她的手,就像我当时说的那样,我会不惜一切代价让她睁开眼睛。这就像回到了那种感觉,就像

感觉就像,哦,如果你好起来,我们就能再次建立关系,一切都会好起来的。我可以搬到明尼苏达州,我会退学。我会放弃一切。就像,我只是想要我的妈妈。我只是想,好吧,我的意思是,在那一切中,我只希望她为我感到骄傲。我一直在说一些事情。我的意思是,我甚至不再是啦啦队员了。我仍然告诉她我要去参加啦啦队和体操的全国比赛。即使那时我已经不在了,嗯,

但因为我希望如果她真的去世了,她会听到我的话,至少她可以开心地死去。即使在所有事情之后,我似乎只希望她找到快乐。我知道她……

从能够说出我现在做得有多好中获得很多乐趣,这非常奇怪,因为这与我整个生活经历恰恰相反,但她喜欢告诉人们我是一个啦啦队员,我在上学,我在学校做得有多好,我有一份工作,所有这些事情,她喜欢向人们谈论这些事情,嗯

我知道每次我给她打电话,她都会非常高兴。来回都是这样。

有时她会表现得好像我根本不存在一样,会说,你是谁?因为她生我的气,因为我对她设定了界限。但在其他时候,当她没有那样做的时候,你可以看出这让她有多高兴。好吧,我认为,我的意思是,这让我继续给她打电话,对吧?所以谁知道呢?但我仍然只希望她快乐。我希望她知道我在那里会让她快乐。

让她快乐。是的,我不知道。就像我说的那样,我认为那将是我最后一次,最后一次与她交谈,或者她可能甚至能听到我的声音的最后一次。正如你可能知道的,我们有一点

我们马上回来。

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一方面,乔此时已经很了解他们母亲的医疗欺骗行为。另一方面,你不能假装自己处于昏迷状态。而且不是乔的妈妈告诉她快死了。是观察她的护士和医生告诉乔,唐娜康复的可能性有多小。然而……她确实康复了。我花了……

我待在那里的两周时间里,我每天待在那里 12 个小时,每天如此。我会走出房间去拿食物,然后我会回到那个房间。我在房间里与我妈妈一起进行治疗,只有当护士告诉我,比如,你需要出去一会儿之类的,我才会离开。否则,我就在那里。

我和她在一起,她开始能够稍微动动她的手,并开始做出一些反应。最终她确实醒了过来,她摆脱了昏迷状态。她非常神志不清。他们说,当有人在ICU待过一段时间后,这很常见。他们就像,我认为他们称之为ICU谵妄。

但我与我妈妈在一起的那段时间,即使在他们把她从呼吸机上取下来之后,也是我经历过的最好的时光,这与2011年相似,当时我和她坐在一起,读圣经,给她梳头,只是像照顾她一样。那就像,现在也是一样,当她从呼吸机上取下来后,那是

有时她不太知道我是谁。大多数时候她知道。当我问她,比如,你知道我是谁吗?她会说,是的,乔乔。在那段时间里,她总是叫我乔乔。她不知道自己的名字。如果我问她她是谁,有一半时间她会说她是耶稣。所以她……

神志不清。但由于这个原因,我们进行了愉快的谈话。护士多次说,你是我今晚最喜欢的病人。唐娜,你真的让我的夜晚变得美好。我说,

唐娜到底是谁?

我喜欢相信,没有人是由他们最糟糕的时刻来定义的,即使是那些像唐娜那样犯下可怕伤害行为的人。但是,当你了解到有人能够折磨自己的孩子时,即使那不是他们的全部,你对他们的其余部分又该如何看待呢?如果有人如此缺乏同理心,你如何衡量他们身上的任何美好的东西呢?你如何看待任何善举?

这仅仅是一件行为吗?还是他们的一部分是好的?是否存在我们都不太了解的一些内部斗争?乔的姐姐克里斯塔尔谈到,随着岁月的流逝,唐娜的行为最终疏远了她周围的所有人。我认为她非常孤独,尤其是在现在。她非常孤独,因为她失去了所有朋友,因为她对待每个人都一样。所以除了奶奶之外,没有人再想去那里了。

她现在正在付出一些努力。我认为有一些潜在的原因。所以,很明显,你会用一磅沙子而不是一粒沙子来对待所有事情,或者只是盐,无论你是什么,你就像我知道一定有某种不可告人的动机。是的。但如果她没有要求帮忙,我会尽量尊重她,因为我的意思是,如果她是我的家人,我永远不会和她说话,因为没有必要。

我不希望与她有任何关系。就像,我不希望有一天我们会重燃旧情,我们会再次亲近。就像,你知道,像……

情况并非总是如此。即使在我很小的时候,我还记得像有好妈妈和坏妈妈一样。是的。好妈妈很有趣。我们会去麦当劳,互相在对方背上涂乳液,玩一些小游戏等等。然后会有坏妈妈,你会躲在你的房间里。是的。是的,这很奇怪。是的。

我已经与我的姐姐梅根疏远了14年,我与她缺席的关系仍在不断变化。在最初的几年里,这种裂痕似乎不可能是永久性的。

在我们疏远后不久,我给她写了一封悲伤的信,讲述我多么爱她,但我再也无法假装一切都没问题了。我告诉她,我将永远在那里,我希望她会在我的婚礼那天和我有第一个孩子的时候在那里,就像我曾经在她生命中的那些时刻陪伴在她身边一样。我花了那些年等待一个从未打来的电话。在那之后的几年里,我开始把她当成死了。

我有一个一起长大的姐姐,我爱她,而住在我记忆中的那个人,好梅根,就像乔的好妈妈一样,已经不在了。而取代她的人已经不再是梅根了。从那以后的几年里,我了解了对她进行的第二次调查的细节,尤其是在我制作这个节目的时候,我对她的理解发生了另一次转变。我越来越觉得好梅根一直都是一种幻想。

那是我想看到的部分,也是她想让我看到的部分。现在我想知道它是否一直都是一个面具。而随着时间的推移,这个面具越来越难以维持。所以也许梅根并没有消失。只是她从未存在过。

当乔在医院陪伴他们的母亲从预计会结束她生命的昏迷中恢复过来时,乔知道这只是时间问题,这个通过真正的谵妄维持的面具就会脱落。当唐娜的谵妄消失时,乔的谵妄也消失了。我知道她不能

应该在医院待几个月。他们说,你在ICU待的每一天,你可能在医院待的时间大约是,我认为大约是一周左右。她在ICU待了两周。当我离开时,她无法行走。她几乎无法动弹。她不能摄入任何液体或其他东西。所以他们认为她会在那里待相当长一段时间。一旦她摆脱了谵妄,她就为自己制定了其他计划。所以她……

离开了,但违反了医嘱。但是当我以为她会在那里待更长时间时,我告诉自己,你知道,我会待在这里,直到她去世,或者直到我们知道她将要离开ICU。所以我明白我该离开了。我知道我需要回到学校。我需要为学校做很多项目,而且我需要回到我的生活中。而且

那天和她告别时,她甚至没有认出我,这太难了,因为我知道,走出那扇门,就像,我每天和她待在一起12个小时,持续两周,而且我……

我保证我姐姐没有告诉她我一直在那里待了那么长时间,而且她不会有任何记忆。你知道,她仍然会把我视为一个不关心她的人,即使在那段时间里我照顾了她。就像我一直试图做的就是照顾她。

哦,我的天哪。那天我走出去,就在我的车里开始哭泣。我差点就走回去告诉学校,嘿,我不能回来了。我必须待在这里,放弃我一生中所做的一切,这样我才能帮助她,照顾她,陪伴她。

我离开后的第一周是最艰难的一周。我记得我整夜都在做噩梦,我会翻来覆去,我会感到很难过,因为我现在离她九个小时的路程。如果事情变得疯狂怎么办?

我没有收到持续的短信等等,而在我之前和她待在一起的整天里,就像是我亲眼目睹了一切。现在我只能相信人们会让我随时了解情况,并让我知道发生了什么。这真的,这真的很艰难。但我现在已经到了这个地步,我从那以后就没有和她说过话。

一年前,当唐娜陷入昏迷然后摆脱昏迷时,乔身上发生了真正变化。唐娜没有死,但乔身上存在的一些幻想消失了。乔明白,只要唐娜还活着,她就会不断地试图把他们拉回去。昏迷之后,唐娜根本没有改变,任何仍在她的轨道上的人都会受到持续的戏剧性事件的影响。

她打电话是因为她当时的药盒被锁上了,因为她有家庭保健助手。她打电话给他们让他们来打开。他们说,我们没有医生的医嘱。所以他们打电话给她待过的机构,他们说,哦,我们不知道她离开了。所以……

这就是她当时的情况。然后每隔几天,她就会服用过量,我们假设,可能是同样的药物,她会被发现没有反应并被送往医院。他们会再次经历他们的事情。她会出去。她会再次这样做。这就像一件持续发生的事情。一个警察亲眼看着她。当他第一次到达那里时,她正坐在椅子上。他看着她从椅子上滑下来,从他的视线中爬出去。

然后当他,比如,进去的时候,因为他正在等待有人把家里的钥匙拿来,当他进去的时候,他们再次发现她没有反应。但她真的疯了。在医院与唐娜在一起的时间让乔对他们的母亲有了前所未有的清晰认识。

在寻找导致他们母亲住院的原因时,乔翻阅了唐娜的手机,发现了数十条包含多层半真半假和欺骗信息的短信,有些发给家人,有些发给乔甚至不认识的人。

我找到了她发送的所有这些短信,所以我真的意识到,这些年来,她从未像我看到的那样脆弱。所以这两件事结合在一起,我知道,我给她打电话或试图与她建立任何关系都不值得。归根结底,我希望我对她的记忆

我只是希望我的记忆停留在医院的那段时间。那是我度过的最愉快的时光,而且那些是我想要保留的记忆。

一年前,当这次昏迷事件发生时,克里斯塔尔和乔的关系很紧张。在本季与乔一起制作节目中,最好的事情之一是,正如你所听到的,在我们访问哈钦森期间,克里斯塔尔和乔有机会把事情说清楚,从那以后,他们的关系发生了巨大的转变。♪

他们谈话的频率更高了,当乔在今年早些时候开始了一份全新的工作时,他们给我发了一张照片,照片上是克里斯塔尔送来的一束美丽的鲜花,以祝贺他们。鉴于即将发生的事情,和解的时机再好不过了。所以,在这里,我稍微揭开一下幕布,告诉你我们是如何计划构建本季的剧情的。

我一开始就把这一切都记在心里了。我们将从乔在她母亲临终床边的戏剧性时刻开始,然后揭示唐娜活了下来,临终床只是另一种幻想。另一个例子说明,当你遇到像她这样的人时,你甚至不能相信自己的眼睛。我看到了一个以胜利告终的结局。乔蓬勃发展,在他们的新工作和新生活中前进。

我们将与乔坐下来,谈谈对像她母亲这样的人来说正义是什么样的,以及他们计划如何继续处理他们生活中最复杂的关系。但在春天,就在我们开始制作本季的核心内容时,发生了一些事情。我只是在过我的生活。我离毕业只有五天了。

并与我的同班同学一起走上舞台。我即将搬进一间新公寓,在那里我将拥有一个办公室和所有这些好东西。

Just as Jo has made huge personal strides in the spring of 2023, Donna slides into a coma and Jo returns to Hutchinson to say what they will believe to be their final goodbyes. However, even Donna’s “deathbed” isn’t what it seems, and she ends up pulling through: leaving Jo to manage the complicated process of setting boundaries with their mother after yet another dramatic brush with death. Over the next year, Jo continues to thrive and heal their relationship with their sister: just in time for the two to receive a shocking phone call.  ***Links/Resources: Preorder Andrea's new book The Mother Next Door: Medicine, Deception, and Munchausen by ProxyClick here to view our sponsors. Remember that using our codes helps advertisers know you’re listening and helps us keep making the show!Subscribe on YouTube where we have full episodes and lots of bonus content.Follow Andrea on Instagram for behind-the-scenes photos: @andreadunlopBuy Andrea's books here.To support the show, go to Patreon.com/NobodyShouldBelieveMe or subscribe on Apple Podcasts where you can get all episodes early and ad-free and access exclusive bonus content.For more information and resources on Munchausen by Proxy, please visit MunchausenSupport.comThe American Professional Society on the Abuse of Children’s MBP Practice Guidelines can be downloaded here. Learn more about your ad choices. Visit megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 我和我的室友刚刚养了一只猫。很多很多美好的事情。我刚开始在一家我喜欢的组织做全职工作。然后在4月26日,我实际上正在为这份新工作参加入职培训,和我的新同事们在一起。我接到了我姐姐的电话。就像我们只会在……的时候互相打电话。

妈妈出事了。妈妈出事了。所以当我接到这个电话时,我当然知道有什么地方不对劲。我跑出房间接了电话。我姐姐,我姐姐说她走了。2024年4月,唐娜在她62岁时被发现死在家中。

在几十年来轮流玩俄罗斯轮盘赌或虚构健康状况之后,这一次没有障眼法。唐娜走了。这件事发生后,我和乔通了电话,这个消息确实让我震惊了。唐娜吸烟、酗酒,并且普遍漠视自己的健康,尽管她对此很痴迷,这使得她年轻时死亡的可能性更大。但即便如此,我还是有点不敢相信。

在我的想象中,在听乔说了这些年关于她的一切之后,唐娜似乎变得有点杀不死。就像她会继续经历一次又一次的危机,持续几十年。唐娜从来没有她看起来那么虚弱。但最终,所有的人类都是脆弱的。唐娜的身体最终屈服了。

即使过了几个月,我也很难表达我对唐娜去世的感受,既作为乔的朋友,也作为他们信任的人,帮助他们在节目中讲述他们的故事。我不为她离开而感到抱歉。如果我说我感到抱歉,那就虚伪了。但我为她去世的方式感到悲伤。无论她在生活中做了什么,她仍然是一个人。独自死在一个肮脏的公寓地板上是一个可怕的结局。

大多数情况下,我为乔不得不经历的事情感到悲伤,因为我知道这会对他们造成很大的打击。此外,我对唐娜感到愤怒。唐娜会抓住最后一次机会来搞砸乔的生活,这感觉太贴切了。就在他们即将毕业、开始新工作、迈出这些大步的时候,感觉唐娜给了乔最后一次重击。

没有任何迹象表明唐娜的死是蓄意的,除非你算上她几十年来对身体的虐待,但我忍不住觉得是她故意这么做的。我为此感到愤怒。这对我来说也很不安,因为,如果你是一位长期听众,你就会知道,这并不是制作过程中第一次发生施害者死亡的情况。在我制作第二季的时候,布里塔尼·菲利普斯死于明显的药物过量,享年38岁。

所以如果一次死亡是巧合,三次死亡是一种趋势,那么两次死亡则介于两者之间。真是令人毛骨悚然。唐娜去世后的几天里,我和乔保持着密切联系。他们在手机上进行了位置共享,这样我就可以追踪他们在回故乡途中的进展。我整夜都在地图上跟踪着那个小小的绿色发光点。

但我大约下午5点就上了车,直接开车去了明尼苏达州。你上次在今年4月之前和你妈妈通话是什么时候?我最后一次和妈妈说话是在她的生日那天,11月10日。

我想我可能还和她通了一次电话,但这非常模糊。就像我不太记得了。我记得的最后一次谈话是我给她发短信祝她生日快乐,然后她……

发短信告诉我她知道我要去明尼苏达州,因为我当时实际上是在明尼苏达州参加凯莎的演唱会。她发短信告诉我她想见我,她只是我的妈妈而已。我说我不能去看她,她说,我想我得等等。那是一次非常奇怪的短信对话。但那是我们最后一次。

我们说话的时间。在你发现的那天我们谈过话,说它的时机感觉很奇怪,我认为这是一种轻描淡写的说法。至少可以说,这感觉像是一个巨大的情节转折。而且,你知道,我们一直在如此密切地关注你的生活,而你妈妈也经历了所有这些……

与死亡擦肩而过,或者说是所谓的与死亡擦肩而过,我们永远不知道是哪一个,最初的震惊一定非常强烈,而且我想,那一定有很多难以置信的感觉。实际上,一周前,我接到了来自哈钦森的电话。每当我接到来自哈钦森的电话时,我总是非常害怕我妈妈死了。我从未真正意识到,对妈妈去世的恐惧一直是我一生中每天都在挣扎的事情。它总是看起来像是世界上可能发生的最糟糕的事情。是的,过去我会听到雷声,我会一直打电话给我妈妈直到她接电话,因为我会认为她死了,或者我会听到警笛声,我会一直打电话给我妈妈直到她接电话,因为我认为她死了,诸如此类的事情。情况已经好转了一些,但我仍然总是……

我会看到蜘蛛,并确信这是我妈妈死了的预兆。是的,雷雨或警笛之间到底有什么联系?你认为这仅仅是任何让你感到不安的事情吗?你认为这是一个标志,或者你,这是否触发了你所知道的某种记忆,或者那里的联系是什么?绝对是一种记忆。当我年轻的时候,我妈妈说她要去杂货店,我当时一定很小,不到10岁。然后她离开了,然后一场非常大的雷雨来了,我一直有点害怕暴风雨,但我的大脑也总是会陷入混乱。所以我确信她死了,因为她在一个街区外的杂货店待了好几个小时。所以我开始尝试给她打电话,一遍遍地给她打电话,但她没有接。然后当她回家时,她因为我打了那么多电话而对我大吼大叫。

并且因为害怕。但从那时起,每当我听到雷声,我都会重复同样的事情。情况开始好转一点,或者有时我会拨打6、7个电话,至少。因为我知道我需要她的声音,但我不想让她知道是我。然后警笛也是一样的。当我还是个孩子的时候,我的意思是,医院显然非常大,而且总是很重要的事情。但当我还是个十几岁的时候,我……

我妈妈应该来接我和我的朋友们从我爸爸家回家。我接到了医护人员的电话,说我妈妈遭遇了一场严重的交通事故。然后我们开车经过,你可以听到警笛声,看到她的车等等。是的。

所以我认为这就是我想到警笛时想到的东西,但我们家附近也总是有救护车之类的东西。所以在妈妈去世的前一周,我接到了来自哈钦森的电话,我非常害怕,我接了电话,是哈钦森医院,是一位护士打来的电话,她问我是否可以去接我妈妈。我住在圣路易斯,我说不,我不能。

然后她,所以我打电话给我姐姐,和她谈了谈,我们没有人,没有人知道她在医院。没有人知道为什么。没有人知道发生了什么或任何事情。所以你到了那里,你去殡仪馆看你的妈妈,然后你在那里的时候和水晶联系上了吗?是的,我们一直在发短信。我认为我们都需要几天时间来……

稍微喘口气。而且,你知道,我们必须自己解决葬礼的事情。我想我姐姐显然仍然把她视为姐姐。所以我认为她不想把事情强加给我,或者不想寻求帮助或类似的事情。所以她试图尽可能多地承担葬礼的事情。我不得不这样说,不,让我来帮忙。我们是姐妹,我们一起面对。我们见面了

为了殡仪馆的事情,有我、我姐姐、泰勒、她的丈夫和我奶奶。我,就像,无法把这些画面从我的脑海中抹去。我40多岁了,在过去的几年里,我的许多密友都失去了父母。这总是很难。即使死亡是在长期疾病之后发生的,它仍然感觉像是一场令人难以置信的冲击,很难接受他们已经离开了。我的父母非常健康,值得庆幸的是,但他们的处境也很艰难。

但他们也70多岁了。这是你必须接受它可能发生的人生阶段,即使它仍然感觉太早,甚至无法想象。我害怕我的父母去世,我想我们很多人都是这样,但这尤其困难,因为我知道我将不得不独自面对,没有梅根,即使我已经14年没有和她说过话了,这仍然让我感到震惊。我也会想到我的侄子和侄女。如果他们没有机会见到我的父母怎么办?

如果无法弥补失去的时间怎么办?如果那段时间就这样失去了怎么办?当我失去父母时,我肯定会崩溃。然而,我和他们之间有着长期、密切、充满爱意的关系。会有悲伤,但不会有未完成的事情。不会有那种其他的损失。失去弥补的机会。因为我和我的父母之间不需要弥补任何事情。我不能要求更多了。

这并不是每个人都能享有的特权,乔肯定也没有享受到这种特权。乔对唐娜的所有复杂感受,在她心中存在的两个截然不同的版本,矛盾和不可靠的记忆,当唐娜去世时,这些记忆都汹涌而回。

我知道这些记忆都不是真实的,但我每天每时每刻都在脑海中一遍遍地看到的,就是我妈妈健康时微笑和大笑的样子。这就像一个理想化的、好妈妈的形象。我知道她99.9%的时间都不是那样,但是

这就是我现在所有的记忆。想象她离开,这让我非常痛苦。我只是想要我的妈妈。下次,我们将探讨为父母送葬的复杂过程,尤其是那些让你生活痛苦的父母。

施虐者依赖被虐者来满足他们的需求。因此,当你是个微小、海绵状的电脑,在这种依赖下发展时,你也学会了依赖你的施虐者。

《没有人应该相信我》由我安德烈·德尔莫普撰写、主持和制作。我们的高级制作人和编辑是玛丽亚·戈塞特。格雷塔·斯特罗姆奎斯特是我们的副制作人。罗宾·埃德加负责工程。诺拉·卡姆什提供行政支持。音乐由约翰尼·尼科尔森和乔尔·舒帕克提供。来自SoundSnap的额外音乐和声音。