嘿,这里是 NPR 的《每日好书》。我是安德鲁·林堡。一本好的传记可以讲述一个比其主人公生命更宏大的故事。它可以用过去的生活故事来引发对我们今天正在处理的事情的思考。马尤克·森的传记《爱,昆妮》就是这样做的。它是一部关于默尔·奥伯伦的传记,默尔·奥伯伦是一位在 20 世纪 30 年代工作的南亚演员,她伪装成白人,并在好莱坞取得了最高的成就。
在这个与希罗纳兹迪波·费尔南德斯的采访中,森谈到了奥伯伦复杂的家族史以及她如何在好莱坞这个男性主导的领域中开辟自己的道路。接下来就将播出。
在我们让奥斯卡奖休息一年之前,有一个问题。你知道谁是第一个获得最佳女主角提名的亚洲人吗?如果你说是杨紫琼,那么,这是错误的。在杨紫琼获得奥斯卡奖近九十年之前,默尔·奥伯伦就凭借 1935 年的《黑暗天使》获得了该奖项的提名。几年后,她主演了《呼啸山庄》,这是艾米莉·勃朗特备受喜爱的小说的改编作品。她演得很好。
让世界停在这里。让一切停止,静止不动,永不再动。让摩尔人永不改变,你和我永不改变。但如果你不知道默尔·奥伯伦是南亚血统,那是因为她必须在整个职业生涯中隐藏这一事实。这被称为“冒充白人”。
马尤克·森在新书《爱,昆妮》中讲述了默尔·奥伯伦的故事。他现在加入我们,来自 NPR 纽约演播室。马尤克,欢迎。迪帕,非常感谢你邀请我。我很荣幸。让我们直接从刚才听到的那段剪辑开始吧。正是《呼啸山庄》第一次让我认识了默尔·奥伯伦。
你能谈谈在银幕上看到她是什么感觉吗?哦,当然可以。我记得非常清楚。我完全被她的表演迷住了。在看那部电影之前,我知道她的背景故事,或者至少是它的大致轮廓。我知道她是一个混血的南亚和白人女性,出生在印度的贫困家庭,在加尔各答长大,那是我的父亲(孟加拉人)的故乡。
我只是非常感动,一个私生活如此痛苦的人能够把这些抛在一边,创作出如此持久的作品。我只是想让你谈谈她不得不隐藏自己的身份这一事实,因为正如你提到的,她出生在贫困家庭。你还爆出了另一个猛料。她认为是母亲抚养她长大的人,
实际上是她的祖母。她从来不知道她真正的母亲是她认为是同父异母妹妹的女人。我的天哪。为什么?是的,仅仅在她早年生活中就有如此多的悲剧。她是 14 岁女孩的私生女,这个女孩名叫康斯坦斯,是半锡兰人和半白人,父亲当然是白人。但是因为她
她是所谓的盎格鲁印度人社区的一员,尽管她的种族根源在今天的斯里兰卡。因为她在印度出生和长大,由于她拥有南亚和白人的混合血统,她被纳入这个更广泛的盎格鲁印度人种族类别。
她基本上既不属于这里也不属于那里。她无法完全融入南亚同胞,也没有被周围的白人完全接受。但因为像她这样的盎格鲁印度人在印度历史上那个时期面临着如此多的偏见……
是的。
你知道,我从你的书中学到了很多东西,因为,你知道,在我的大家庭里,我有一些人认为自己是盎格鲁印度人。我一直以为这个词只是他们拥抱自己白人身份的一种方式,让自己比我们其他人高一等。
正如你在书中指出的那样,盎格鲁印度人并不是一个好地方,尤其对像默尔·奥伯伦这样的人来说。她必须离开印度才能真正取得成功。绝对的。她在阶级方面以及因为她的说话方式而面临着许多歧视。她有一种口音,许多人因此而贬低她。她真的无法在印度实现自己的梦想,因为她从小就
想成为一名演员。所以,她实现这些梦想的唯一途径就是离开印度去伦敦,她在 1929 年 18 岁时做到了这一点。所以她在英国。从那里,她把目光投向了好莱坞。
她到了那里。但我不得不说,马尤克,这似乎是因为她与几个在提升她的事业方面起关键作用的男人建立了关系。谈谈这方面的情况。干杯。
她知道如何利用自己的美丽和魅力来取得成功,我认为这只是她作为一种生存机制所学到的东西。你知道,在伦敦发现她的人是一个名叫亚历山大·科达的男人,他是一位电影大亨,后来在 1939 年成为她的第一任丈夫。但实际上是让她被一个名叫约瑟夫·尚克的人注意到的,他是一位好莱坞的大制作人。
在此期间,她一直在掩盖自己的南亚身份。正如我们在介绍中提到的那样,她冒充白人。而且,正如我们在介绍中提到的那样,她冒充白人女性。
部分原因是精心编造的故事。甚至有一部分是她出生在塔斯马尼亚岛,澳大利亚的一个小岛上。我的意思是,她自己也参与了很多事情。
为什么?如果有人知道她母亲是部分斯里兰卡人,这真的会严重影响她的事业吗?绝对会。你知道,她来到好莱坞的时候,这个行业已经开始严格执行所谓的海斯法典,这是一套限制性和清教徒式的规则,旨在
在该行业在 20 世纪 20 年代受到一系列丑闻的冲击后,规范制片厂电影制作。其中一项规定禁止描绘当时所谓的混血或跨种族恋情,对吧?这是美国历史上一个混血在该国各个地区(包括加利福尼亚州)都被禁止的时期。但是
除此之外,美国本身从 1917 年开始就禁止了来自印度的移民。与此同时,1923 年最高法院的一项裁决由于种族原因禁止印度移民获得公民身份。这些政策是自 20 世纪初以来就一直困扰着美国人的对南亚移民的长期积怨的结果。所以,她即使是在美国土地上也面临着巨大的危险。所以她绝对必须冒充。她没有多少选择。
但同时,你知道,她不能在阳光下待太久,以免皮肤太黑。她使用产品来美白她的脸。你刚才告诉我们偏见的事情。然后在 20 世纪 40 年代,她的事业开始走下坡路。为什么?是的,在 20 世纪 30 年代,她来到好莱坞后,主要是在一个名叫山姆·戈德温的人的领导下工作的,他实际上……
作为联美电影公司的负责人,基本上把她带在身边,说,我要把你打造成我的下一个大明星。他尽一切努力确保没有人知道她的南亚血统。但实际上是在 1939 年《呼啸山庄》上映之后,他们两人才决定分道扬镳。而且,你知道,她一直在各个制片厂之间辗转。
除此之外,我想说的是,从 20 世纪 40 年代开始,你开始看到更多彩色电影的制作,这对像默尔·奥伯伦这样的人来说是一种危险,正如你所说,
你知道,如果她在阳光下待太久,她就必须在制片厂的要求下进行皮肤漂白。所以她真的……所以她在黑白电影中表现更好。哦,绝对的。这是她的家人实际上向我强调的一点。这帮助她冒充。你为这本书做了很多研究。我猜想其中很多是找到她的家人并采访他们,以将这个故事拼凑在一起。
他们知道她生活的所有细节吗?还是他们在阅读你的书时才了解这些事情,因为他们已经告诉你其中一部分了?是的,他们只知道其中一部分。我确实四处奔走,找到了她在印度的一些幸存的家庭成员。我的
查看殡仪馆的名单,查看幸存的近亲,将这些名字输入到所有可能的数据库中,直到我找到合适的人,我想尊重他们的隐私。但我能够与他们交谈数小时,他们对
默尔在那个充满偏见的时代在印度长大是什么样的,以及她母亲的生活是什么样的,提供了很多启示。事实上,她母亲告诉她的家人,默尔是她同父异母的妹妹。她也把这个秘密带进了坟墓,事实上,默尔是她亲生女儿的事实。但我非常感激,你知道,我能够纠正所有关于默尔·奥伯伦的错误信息。你认为,最后对我们来说,这个故事在今天意味着什么?
你知道,我担心我们正在接近美国历史上一个与 20 世纪 30 年代的美国非常相似的时期,在这个时期,人们将被迫隐藏自己身份的某些方面。这很可能会对娱乐业产生寒蝉效应。我们已经看到一些公司为了迎合现任执政当局而撤回了 DEI 工作。我希望我的读者阅读……
马尤克·森的书是《爱,昆妮》,默尔·奥伯伦,好莱坞第一位南亚明星。马尤克,非常感谢你。非常感谢你,迪帕。