嘿,这里是 NPR 的《今日好书》。我是安德鲁·林堡。现在几乎已经成为一个老生常谈,那就是最有趣的人是最悲伤的人。幽默可以成为盾牌、拐杖和炸弹,对于那些正在经历生活中最糟糕的事情的人来说尤其如此。
幽默作家戴夫·巴里也不例外,这位作家和专栏作家出版了一本新回忆录,名为《班级小丑》,讲述了他成长的故事,他的父亲是一位长老会牧师和一个酒鬼,而他的母亲,嗯,他的母亲才是那个有趣的人。正如他告诉 NPR 的斯科特·西蒙那样,巴里的母亲自己也经历着困境,这将在后面讲述。
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我现在已经 77 岁了,还没有长大。戴夫·巴里撰写了一个联合幽默专栏 22 年。他因评论而获得普利策奖。像他的许多书籍一样,《班级小丑》很有趣。这使得一些最黑暗、可能最艰难的回忆更加突出。我们会提醒您,可能会提到自杀。戴夫·巴里现在从佛罗里达州珊瑚阁与我们连线。戴夫,非常感谢您与我们在一起。感谢您邀请我。我很感激。
《班级小丑》,这是您曾经获得的官方称号,不是吗?我实际上赢得了这个称号,嗯,男性的称号。那时是男性和女性。普莱森特维尔高中,纽约普莱森特维尔,1965 届。这也是一次公平的选举。无论你听到什么,无论人们说什么。我们可以想象,我们收到了投诉。我们每周都会收到他们的来信。有些人从未接受过这一点。您是如何学会逗乐别人的?
嗯,你想说这是自然的,有些人很有趣,有些人则不然。但我确实在我母亲那里有一个非常好的导师。我的父母都很幽默。
我母亲不一样。她非常非常黑暗。事实上,她有一种抑郁症的性格,她一生都在与之抗争。但她真的非常古怪,而且非常非常有趣,这让她与我认识的任何其他人都不一样,尤其是我 50 年代养育我们四个孩子时认识的任何母亲都不一样。所以在我们家……
规则是你可以取笑一切。事实上,你应该这样做,你不应该把任何事情看得太重。最重要的是,你不应该把自己看得太重。是的。你能告诉我们关于水果蛋糕的事吗?是的,我会的。每年在我们位于纽约阿马奇的一间小房子里,我们会从邻居那里收到一块水果蛋糕作为圣诞礼物。
我们讨厌它。所以我和我母亲发展了一种传统,那就是水果蛋糕来了,她会说,“哦,戴维,水果蛋糕来了。”我会说,“哦,万岁。我希望我们不会再次把它留在门口。”妈妈会打开厨房门,把水果蛋糕放下。然后她会说,“我觉得有风。我最好关上门。”然后
她会把门重重地关在水果蛋糕上。然后我们会哀叹水果蛋糕不再可食用,我们必须把它扔掉。我们每年都这样做。这是我最喜欢的圣诞节传统。也许现在仍然是。你的父亲,长老会牧师,他经营着一个,我想我们称之为纽约的救济协会。你称他为你认识的最好的人。人们会打电话到家里寻求帮助。是的。我父亲天生就是一个富有同情心的人。很棒的倾听者,很棒的,
不评判的人。他没有会众。他在纽约市经营着一个名为纽约市传教协会的社会工作机构。他积极参与反贫困工作和民权运动。但人们只是信任我父亲,爱我父亲,并且会在一天中的任何时间来找他。他总是会接电话,为人们提供咨询,帮助人们。他就是一个好人。
你的父亲在某个时候出了问题,不是吗?是的。我父亲在他 40 多岁、50 岁出头的时候深陷酗酒,而且越来越严重。他非常受人爱戴,人们有点扶持他,但这越来越糟。最终,情况变得如此糟糕,以至于他跌到了谷底,这对他来说是幸运的。在他 50 多岁的时候,他加入了匿名戒酒会,这
因为他就是那样的人,他不仅完成了这个项目并康复了,而且再也没有喝酒了。但他变得非常积极地参与匿名戒酒会,并帮助在纽约市、纽约州监狱系统建立了匿名戒酒会项目。他最终像往常一样,把一件粗糙的事情变成了好事。而你的母亲,这位敏锐、有趣、粗俗而有创造力的女人。
陷入困境了吗?是的。在我父亲去世后,她一直在与抑郁症作斗争。我们一直都知道这一点。有些日子她几乎不存在。那里有好几年,她基本上在我们我和我的两个兄弟之间辗转全国各地,寻找居住的地方。
最终,她自杀了,这在发生时令人震惊,但并非真正令人意外。我经历了这个阶段。我认为很多人在他们那里的时候,你知道,我 40 多岁了。我,你知道,我是一个父亲。我有一份事业。我母亲年纪越来越大了。你会经历这样一个阶段,你认为你比你的父母知道得更多。我认为我知道妈妈需要做什么。我会告诉她,“妈妈,你必须振作起来。你必须选择一个居住的地方。交朋友。你有朋友。”
我是一个白痴。我的意思是,我不知道她在经历什么,并且仍然为此感到内疚。你知道,当她真的在挣扎的时候,我是在告诉她该做什么,而不是更多地倾听她在处理什么。这并不是说我不知道这是否会阻止它,但它可能会。戴夫,听着,我说这话是作为一个人,自杀也困扰着我们的家庭。我认为你的母亲不想麻烦你。
是的,这是千真万确的。她是大萧条时期的母亲,从不想成为任何人的负担。事实上,在她结束生命之前,她寄给我们所有人生日贺卡,告诉我们她多么爱我们。那不是我们的生日。为什么我没有看到那个信号?但你绝对是对的。她不想成为负担。那是她让我们摆脱这种负担的方式。我还想问一下……我们让这本书听起来很有趣,对吧,斯科特?
嗯,但你知道它确实如此,这就是生活。是的,是的。我不想跳过我的出身。人们总是问你,你的想法从哪里来?我想深入了解一下。嗯,我得到它们的部分原因是我的童年,那实际上是一个美好的童年。但它有这个元素。
拥有一个以你名字命名的污水泵站是什么感觉?这是一个巨大的荣誉。我的意思是,我知道你与很多作家交谈,很多伟大的作家,但有多少作家拥有一个以他们名字命名的污水提升站?我有。我有。
我写了一篇专栏文章,取笑北达科他州,这是一个我再也不会犯的错误。现在你已经是其中一部分了,但是,继续说吧。是的,不,我在 1 月份被邀请到北达科他州大福克斯,当时气温在零下 40 度左右,他们以我的名字命名了一个污水提升站。它还在那里。你可以去那里看看戴夫·巴里提升站,我认为是 16 号,或者类似的号码。
每隔一段时间,虽然很少见,但我都会收到有人在北达科他州大福克斯我的提升站前拍照的照片。你确实对如今幽默的现状有一些担忧。是的,我有。这可能只是老家伙的想法。我 77 岁了,当我开始从事幽默事业时,主要的幽默家是像罗素·贝克或阿特·布赫瓦尔德、电视上的约翰尼·卡森这样的人。
这其中有一种慷慨的精神。人们取笑一切。你知道,无论谁是总统,你都会取笑那个人。卡森取笑每个人,只是笑着继续下去。他取笑的人有一半时间都在和他一起笑。我不会责怪任何人,好吗?但我要说的是,我们已经不再那样了。现在你必须在幽默中选择一方。如果你取笑一方,另一方就会恨你。你邪恶又愚蠢。
反之亦然。但对我来说,令人悲伤的是,我们不能像以前那样一起笑了。也许说这话很天真。我想听起来是这样。但我仍然觉得很悲伤。戴夫·巴里,这部新的回忆录《班级小丑》。非常感谢您与我们在一起。我很荣幸。总是如此。感谢您今天的收听。对于任何处于危机中的人,您可以拨打或发送短信 988,联系自杀危机热线。
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