'The Pretender' centers on a real peasant who learns he is heir to England's throne
08:48 Share

<raw_text>0 嘿，这里是NPR的“每日好书”。我是安德鲁·林堡。今天播客节目邀请到了乔·哈金。她是《冒名顶替者》的作者。这是一部发生在15世纪英格兰的历史虚构小说，讲述的是一个农民男孩成为国王的故事。在这次与NPR的斯科特·西蒙的采访中，哈金谈到了她是如何师承希拉里·曼特尔的，对吧？如何忠实地书写真实发生的事情，然后利用虚构的工具来填补空白。她还谈到她是一个……

然而，关于农民写作的问题是，他们的历史很少被记录下来。休息过后，哈金将谈论这本书是如何为这个真正的农民孩子的生命赋予第二次生命的机会。马上就来。

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或者伪造。1483年，约翰·科林十岁了。他生活中的目标是摆脱一只把他撞来撞去的恶魔山羊，直到一个衣着讲究的陌生人到来，告诉约翰，事实上，他不是农民的儿子。他是已故的乔治·克拉伦斯公爵的儿子。约翰的真名是沃里克伯爵爱德华，他将成为国王。

《冒名顶替者》是乔·哈金的新小说，它取材于历史。乔·哈金从英国伯克郡加入我们的节目。非常感谢您与我们在一起。非常感谢您邀请我。告诉我们那些有一天出现的人们。他们对他说了些什么？

是的，所以这两个贵族来了，他以为自己会被送到牛津去请家教，牛津是他所在小村庄最近的城镇。他震惊地得知，显然他在出生时被他的父亲——多疑的克拉伦斯公爵——调换了。克拉伦斯公爵是爱德华四世国王和理查三世国王的兄弟。小说开始时，理查三世正坐在王位上。

所以这些贵族说，你是约克最后的希望，你是一个失落的继承人。我们来接你了，现在是时候去重拾你作为英格兰国王的光荣命运了。我们只需要先把亨利·都铎除掉。他非常害怕，但他走了，是的，去学习如何成为国王。是的。

对一个十岁的孩子来说，这是一份危险的工作，因为在那个时候，英格兰有很多国王、准国王和继承人被杀害，不是吗？

没错。这是在王子们被杀害在塔中之后。所以英格兰仍然被这两起死亡事件所震惊。所以对于约翰·科兰来说，对于这个故事来说，哦，这是真正的沃里克伯爵，这个孩子是一种持续的威胁。他们是如何选择这个孩子的？是什么使他如此适合他们所策划的事情？

嗯，这是有趣的事情。它基于一个真实的故事，我是在偶然阅读一本历史书时发现的。真正的孩子，兰伯特·西姆内尔，只得到了一个脚注的篇幅。所以当我第一次开始写这部小说时，我只是认为这个孩子完全是假的，他们只是找到了一个与约克人有点相似的人，或者是一个私生子，他们决定只是培养他，基本上是让他冒充这个孩子。

然后当我进行研究时，事实证明，他的父亲，克拉伦斯公爵，确实试图在婴儿时期将他调换，因为那时他基本上正在密谋反对他的兄弟，爱德华四世国王。

他知道自己的生命处于危险之中，而且确实如此。他后来被处决了。不知何故，他试图用一个农民的孩子替换他的婴儿儿子，以保护他。故事说他并没有成功。他那两个承认参与了这个计划的随从说他们实际上并没有做到。但我当时想，他们会这么说。

所以我实际上不得不重新调整小说，为这种模棱两可留出空间。就像有可能他的父亲成功了，而这个孩子是真正的继承人。当你写小说的时候，你什么时候必须从研究中跳到你的想象力？所以这个实际上很早就开始了。我一直追随希拉里·曼特尔，她是一位非常大的灵感来源。我显然很喜欢《狼厅》三部曲。

她的基本方法是，如果某些事情是历史事实并且有记录，那么她就会把它当作事实对待。然后，如果存在空白，她就会用自己的发明来填补。我认为这是一个非常好的方法。我并不真正感兴趣写另类历史。但是，我所写的那个时代，15世纪后期，记录非常零散。当时你所拥有的就是官方编年史。

而这些基本上就是当时掌权的君主在其所在国家的宣传。所以其中一些只是道听途说和谣言。最终，是的，我发现有很多东西需要补充。而西姆内尔本人，在这些历史记载中几乎没有提到他。人们普遍认为他是一个农民，但没有人知道他的家人是谁。而且农民的生活通常也没有被记录下来。

把他从农场带走的人认为他需要接受教育，你知道的，如果他要成为一个合适的统治者的话。他们认为他需要知道什么？所以作为一个年轻的国王，当时培养国王，你需要用鸟和狗打猎。所以你显然需要擅长骑马。你可能需要擅长比武、射箭。

射箭、剑术，以及他们被要求博览群书。这是人们的期望。所以他突然不得不赶紧补上所有这些教育。这正是我想在书中真正展现的东西，他不仅仅是被他的社会和周围的环境所塑造，而且他的文化也参与塑造了他的人格。显然，用轻松的笔触来展现这一点，而不是进入冗长的比喻，是一个挑战。

中世纪诗歌的篇章，但我必须克制自己的一些想法。好吧，我想让你读一些东西，因为他最终证明，我认为可以肯定地说，他很有天赋。

在语言和写作方面。我们为什么不读一些他写的东西呢？当然。是的，他自己也有成为作家的愿望，随着小说的发展，他对此有点幻灭。但在他的早期，这是他的作品之一。这基本上是他试图理解自己生活的方式。小约翰扮演一个乡绅，一个在农场长大的男孩。他名叫约翰·科兰，这样就不会伤害他。

这其中有一些非常悲伤的东西，不是吗？

是的，他试图虚构自己的生活。这是他离开农场开始这个光明未来的时候，这个未来也让他感到恐惧。所以他把它描绘成一个童话故事，它确实符合这种比喻。但现实却大相径庭。是的，至少可以说，他喜忧参半。当然，我们自己做一些研究是不可抗拒的，

去查查约翰·兰伯特·西姆内尔发生了什么。并非不快乐的生活。他是否得到了一种仁慈？事情是这样的。真正的孩子，在他试图夺取王位失败后，被亨利国王赦免。他被安排在厨房工作。有些说法说他成了舀汤的，还有一些说法说他是在转烤肉叉。

他可能很庆幸自己没有死在战场上，这显然是我角色在很多时候最担心的事情。这就是他的结局。我们再也没有听说过他。是的，这让我有了一个巨大的空间来为他创造一个第二幕。我认为这几乎和我所知道的事实一样让我对他的故事感兴趣，这些事实非常疯狂。但这个想法是，他随后可以继续过上这种第二次存在，在那里他可能比第一次拥有更多的自主权。

乔·哈金的新小说《冒名顶替者》。非常感谢您与我们在一起。非常感谢您邀请我。这真是荣幸。

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