'Vivaldi smells like breakfast sausage'
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当然，每个人都喜欢新生儿的气味。他们头上那种甜美的气味，哦，真是让人开心。我一直都很喜欢世界上的各种气味。每年的这个时候，水仙花、松树、姜饼的味道。划火柴，闻到硫磺味，让我想起父亲点燃他幸运牌香烟的情景。

当我还是个孩子的时候，我喜欢泥土的气味。当我吸入这种香味时，我感到精力充沛，充满活力，这就像最独特的气味，是我在这个世界上最喜欢的味道。马萨诸塞州梅德韦的帕蒂·贝尔福蒂，俄勒冈州波特兰的艾丽西亚·科恩，以及德克萨斯州奥斯汀的肖娜·马丁。她们都在描述构成她们世界的许多气味及其相关的记忆。

这里是《On Point》节目。我是梅格纳·查克拉巴蒂。现在，我们的嗅觉是由大约400个嗅觉受体决定的。一些估计表明，这些受体可以检测到高达一万亿种气味。然而，即使我们在清醒和睡眠的每一刻都依赖于我们的嗅觉，但在所有五种感官中，嗅觉常常被科学界忽视为一个有效的科研课题。

至少，这是根据心理学教授乔纳斯·奥洛夫森的说法。他是瑞典斯德哥尔摩大学感觉认知研究实验室主任，也是《被遗忘的感官：嗅觉的新科学》和《非凡的鼻子力量》的作者。奥洛夫森教授，欢迎来到《On Point》节目。你好，梅格纳。很高兴来到这里。非常感谢你。

好吧，首先，在我们讨论这种特殊感官的科学之前，我很想知道是什么让你从事了这一研究方向，如果它像你所说的那样在历史上一直被忽视的话。

是的，当我还是学生的时候，我做的是护理助理的工作。与此同时，我在大学学习认知科学。所以我遇到了很多处于痴呆症早期阶段的老年人。所以我可以看出它对人们的影响

这种疾病对人们的影响。与此同时，我了解到嗅觉正在成为检测阿尔茨海默病早期阶段的早期标志物。所以我开始为此攻读博士学位，这就是我开始研究嗅觉的原因。它可以告诉我们很多关于我们大脑状态的信息，以及大脑在老年是如何运作的。这已经成为……

从那以后就一直是我的研究课题。你能告诉我更多关于嗅觉与阿尔茨海默病之间关系的信息吗？因为你一说到它，我就想，哇，人们会想知道它是否真的是一个早期指标。是的。我们和其他人发现，这些技术

tau蛋白积累是这种疾病的标志，它们并非同时出现在大脑的所有部位。因此，它们出现在某些区域多于其他区域。而

与记忆编码相关的区域，即记忆的编码、记忆的提取，以及气味的处理。这些都是疾病非常早期阶段受影响的区域。这就是为什么记忆测试、嗅觉测试和嗅觉记忆测试最能检测到这些非常早期的病理迹象。

但我们也应该这样考虑。嗅觉还可能受到其他类型疾病的影响，例如COVID。因此，这并不一定意味着嗅觉不好就是一个警告信号，而是说那些嗅觉良好的人可能会认为这是一个积极的信号。

一个信号表明我们不太可能很快就会患上痴呆症。好的。所以我想稍微强调一下大脑处理气味和编码记忆的区域非常相似这一观点。我们稍后会再讨论一下这个问题。但我还想播放更多来自我们的听众肖娜·马丁的内容，她在德克萨斯州奥斯汀，因为她关于她对特定气味的热爱的整个故事是一个很好的方式来为我们建立……

为什么它不像视觉那样被广泛研究呢？所以肖娜告诉我们，当她还是个小孩子的时候，她在日托中心经常惹麻烦，因为她会闻东西。

和品尝泥土。实际上，肖恩，这对我来说并不奇怪。很多孩子都这样做。所以很遗憾你的日托老师不允许你这样做。但她表示，她不明白为什么其他人不像她那样被这种气味所吸引。事实上，随着她长大成人，泥土的气味也塑造了她的生活。

无论如何，我一直很喜欢雨前雨后路面湿润时散发出的气味。现在我是一名陶瓷艺术家，我注意到，当粘土在我的工作室表面干燥时，当我清洁它并重新润湿它时，它会发出同样的气味。我的一位朋友最近让我了解了“泥土芬芳”这个词。

这是指那种气味，它是土壤细菌和臭氧的混合物，我希望我能把它装瓶。这是德克萨斯州的肖娜。所以，奥洛夫森教授，如果确实气味……我的意思是，当我们说，给我们寄来你的故事时，人们对我们的回应，他们从一个非常原始的地方做出了回应，对吧？就像，气味实际上在他们的生活中具有非常重要的意义，对吧？

那么，为什么科学家和哲学家在历史上将它贬低为一个有效的思想和研究领域，正如你在书中所述的那样？是的，这是一个非常好的问题。我认为作为科学家，我们倾向于……

倾向于那些客观和客观测量的东西。而测量气味一直很困难。嗅觉对我们的影响似乎非常独特。我们有个人记忆。我们对某些气味有强烈的厌恶或吸引。你播放的这些例子很好地说明了这一点。但我认为这……

这使得它看起来很主观，也许不可能用现代科学来确定。所以至少，我认为这是研究人员对嗅觉的一种偏见。当你提到现代时，你是指20世纪、21世纪，还是指启蒙时代现代？你的意思是？是的，是的。所以有些历史学家认为，

17世纪的科学革命导致了一种文化转变，即视觉感官成为最“客观”的感官，我们生活在视觉时代。当然，如今，随着我们基于屏幕的文化，它比以前更甚。所以我认为我们生活在视觉时代。

眼睛，这么说吧。我认为我们需要更好地了解化学感官，因为它们确实以多种重要方式塑造着我们的生活。这就是我一直试图捕捉的东西，基本上。是的。那么，自17世纪以来，这是一个非常有趣的时期，对吧？因为你既有

你所说的“科学现代化”，但它仍然在一个受宗教支配的世界中完成，对吧？我确实想知道是否，我的意思是，你在书中写到了这一点，有一种感觉，感觉，对不起，我不是说，我尽量避免使用太多双关语，但有一种感觉，因为，比如说，

人类的精神渴望将自己与动物世界分开，这也推动了其中的一些。

是的，关于保罗·布罗卡的故事，他是一位开创性的大脑科学家。他认为嗅觉是最原始的感官，它在大脑中已被掩盖。它被额叶所掩盖。所以他认为……

推理能力和语言能力所在的地方。所以，他称之为嗅觉叶，已经萎缩了，我们不是很好的闻味者。还有更多原始的动物是。它们基本上是由它们的鼻子引导的。这在科学上也存在偏见，即更多类型的智力能力

是以牺牲嗅觉为代价的。但我试图扭转这种局面。我认为现在有足够的证据。我们可以说嗅觉和味觉。它们之所以对我们影响如此之大。是因为这些感官将来自所有其他感官的线索联系在一起。还有我们的记忆。我们的概念。我们的知识库。我们有非常丰富的背景。

如果我们真正关注这些刺激，我们会对味道有很高的欣赏能力。只是我们在研究中并没有真正意识到这一点。但我认为美食家和葡萄酒鉴赏家已经知道了这一点，但是

科学正在开始赶上来。这太有趣了，因为这些科学家自己也经常吃东西。他们甚至没有想过，但他们对某种东西闻起来好闻还是难闻非常敏感。但回到布罗卡，我想知道是否也有，你知道，在这个特定时代的科学中，

研究人员必须对他们想要研究的东西进行修改，以取悦教会，对吧？让教会不要干涉他们的业务。这是布罗卡的动机的一部分吗？对。

是的，非常如此。而且研究人类和其他动物的大脑并进行比较的想法，在布罗卡进行研究的19世纪，这可能会被认为是有争议的。所以这是一种可能平衡这种政治格局的方式，找到一种方法告诉人们，人类的大脑与所有其他动物都非常不同。而且

那些更原始的动物，它们是由它们闻到的东西驱动的，而我们是由理性驱动的。在我们被感官线索驱动的程度上，它是关于我们看到的东西，以及我们可能听到的东西，以及通过语言进行交流的东西。因此，更高的感官和额叶得到了强调。不应该将其他动物与人类混为一谈。没有那种，我们之间存在严格的界限。

好吧，我的意思是，当然，事实是，我们有理性，还有视觉叠加在嗅觉之上，或者与嗅觉一起。我们不是排斥另一个。我的意思是，每个拥有健康嗅觉的人都会被它所驱动。所以当我们回来时，奥洛夫森教授，我们将讨论关于我们的认知和嗅觉究竟发生了什么。所以这是《On Point》节目。对《On Point》播客的支持来自Indeed。

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你回到了《On Point》节目。我是梅格纳·查克拉巴蒂。今天，乔纳斯·奥洛夫森加入了我们。他是《被遗忘的感官：嗅觉的新科学》和《非凡的鼻子力量》的作者。他也是斯德哥尔摩大学感觉认知互动实验室主任。奥洛夫森教授，这里还有几个听众与我们分享的关于他们的鼻子知道什么的非常有趣的故事。

这是来自马萨诸塞州贝尔蒙特的安德鲁·迪比亚西奥。当然，他指出，我们可能想谈谈我们生活中美好的香气，但并非每种气味都是好的。我想我对气味最常见的体验是汽车尾气。我讨厌这种气味。可能对我们有害。

同意。安德烈，我们稍后会谈谈难闻的气味在我们生活中起到的作用。这是来自佐治亚州亚特兰大的埃德。他实际上与他的嗅觉有着一种相当不寻常的关系，因为埃德告诉我们，对他来说，嗅觉并不总是能与他的其他感官分开。

几十年前，我参加了在斯佩尔曼学院校园举行的爵士乐晚会。在一首特别不和谐的音乐作品中，我发现自己沉浸在一种难以言喻的气味中。我向左向右看，没有看到其他人闻空气，我意识到我正在体验联觉。我闻到了音乐的味道。

几年后，在维瓦尔第吉他协奏曲的广播中，我又经历了一次，此后又经历了一两次。我得到了一首不错的诗，第一次体验中有一股萨克斯管的味道，我可以告诉你，维瓦尔第在我闻起来像煎早餐香肠。埃德，非常感谢你。这是来自佐治亚州亚特兰大的。所以，奥洛夫森教授，当你提到气味可以帮助我们了解大脑的状态……

我们首先在大脑的哪个部位感知从鼻子发出的信号？是的。

所以我们吸入的分子与鼻腔顶部的受体神经元相互作用，也就是在鼻孔内。在那里，神经系统暴露在表皮中，这就是信号开始转化为电码的地方。神经元将这些小尖峰向上发送到大脑，到嗅球，它们位于那里。

在额叶下方。从那里，这些信号被传递到大脑的非常中心

区域。所以有一些相当小的区域位于大脑中心的深处。这也是我们体验情绪和记忆的地方。这些区域也整合来自不同感官的不同信号。因此，嗅觉非常擅长

与其他印象以及我们的身体内部状态融合在一起也就不足为奇了。因此，气味可以引起厌恶、恶心，

引起吸引，可以刺激我们的饥饿或口渴。这些内部状态通过嗅觉神经与外部化学环境相结合。这就是嗅觉对我们施加的真正强大的影响。所以当你提到大脑的中心区域时，具体在哪里？

所以在大脑皮层下方，技术术语是内侧颞叶。基本上是大脑的内部区域。你从外面看不到这些区域。你必须切除一些部分才能真正到达所有这些区域。我之所以问，是因为这些大脑区域可以被认为是某种

原始的，对吧？或者说，在我们作为物种进化早期就拥有的？是的，它们是过去被称为边缘系统的一部分。这是一个大脑研究人员不再经常使用的术语，但基本上就是这样。所以这些嗅觉神经元和这些嗅觉中心位于皮层较旧的部分。嗯。

看，我想要弄清楚这一点的原因是，我仍然非常关注这样一个观点，为了将自己与动物分开，许多西方文化决定，西方科学家决定，

只是对研究气味失去了兴趣。但是当你描述大脑中真正关键的处理环境气味的部分时，它们比我们的额叶或大脑皮层要古老得多，这让我想到，我们知道人们可以过着非常美好而充实的生活，而没有视力，对吧？

对。但是如果你没有触觉、味觉或嗅觉，那么生活就困难得多了。据我所知，如果我们可以这样称呼的话，我们作为人类所认识到的感官的进化顺序是，触觉，因为即使是单细胞生物也需要知道它们与环境中的边界相互作用时的情况。对。

然后是味觉，或者说是“味觉”，因为能够处理化学信号的适应性。然后是嗅觉，因为然后检测环境中的化学物质有助于生存，对吧？你可以闻到食物是好是坏，或者你可以闻到潜在的配偶。所以这些感官是生存的核心，不是吗？是的。

是的。如果我们谈论非常简单的生物体，那么区分嗅觉和味觉是没有意义的。这就是我们所说的舌头上的化学印象与鼻子里的化学印象。但是化学感官来自某种相同的起源和。

它主要是关于找到通往营养物质来源的途径，以及远离环境中的毒素。所以当我们追溯到很久以前的时候，嗅觉和味觉是融合在一起的。这对生存至关重要。而且在我们的身体中，细胞通过化学物质进行交流。所以它就像一个化学交流系统。

在我们身体的细胞之间，它由数十亿个不同的细胞组成。但它对任何类型的生物生命都非常重要。是的，你知道，即使在21世纪，嗅觉仍然对我们作为人类的生存至关重要，对吧？这就是为什么天然气中添加了气味的原因。

对。或者只是前几天和工作人员开玩笑。有人从冰箱里拿出不确定是什么东西的第一件事就是问他们的伴侣，你能闻到这个吗？对。所以，我的意思是，我们一直在使用它。但是另一方面，人类有。

我有很好的嗅觉，因为，我不知道，我环顾动物世界。我的意思是，即使是我的狗今天早上也在散步。我认为它正在处理更多对我来说不可见的世界，因为它的，你知道的，它的鼻子很灵敏。

是的。所以我的论点是，狗不是……这是一个不公平的比较，因为它们真的非常优秀。它们是动物王国中嗅觉的国王和王后，因为它们拥有非常发达的嗅觉能力。但是

人类物种实际上并没有落后太多。当对我们与其他动物的敏感性进行比较，系统地比较我们对微弱气味的检测能力时，我们的表现相当好，甚至比大多数其他被研究的动物还要好。天然气的例子就是一个例子。这

添加到气体中的分子。人们可以在十亿分之一的范围内识别出来。所以你需要非常少量的物质来检测这种气味。太有趣了。好的，那么在这种情况下，你认为我们应该更多地关注什么？比如，我们会研究嗅觉的什么？我的意思是，带我回到你说的时候

其中一个挑战是很难衡量它的影响。这是因为它的影响很大程度上是主观的，正如你所说？

是的，所以，这两种情况都有，很难容纳气味并以客观数量呈现它，这是一种，如果你想进行实验研究，你需要有相当复杂的机器。有时你必须自己建造这些机器。我们开发了一种可以手持的闻味机，我们可以将其用于与VR相关的实验。所以你可以四处走动

在虚拟环境中，你可以拿起东西并按下你手中的控制器上的按钮，这样它就会释放气味或不同气味的混合物。我们花了数年时间才真正制造出这台机器，并消耗了整个研究基金。所以这些不是你可以直接买到的东西。所以如果你想进行创新的嗅觉研究，你需要很多……

很多技术。而且嗅觉也相当多变。人们在基本的敏锐度方面差异很大，而且他们喜欢哪些气味以及他们无法忍受哪些气味也差异很大。个人记忆

是如此多变。但这就是使嗅觉独特的原因之一，我们对气味有这种非常强烈，但也非常个人的体验。但我们必须克服这一挑战，并意识到

并非每个人都是一样的。所以我们必须以不同的方式进行研究。是的。那么，这些气味偏好中有多少与文化因素有关，而不仅仅是个体因素？

这实际上仍在争论中。有一种说法认为，在每种文化中，都有一些人只是喜欢其他人觉得奇怪的东西。在我的文化中，它是腌鲱鱼。我也喜欢它。顺便说一句，我也喜欢它。哦，很高兴听到这个消息。继续，继续。我已经喜欢你了。在其他文化中，还有其他东西，比如当地某种

极端的传统菜肴，有些人喜欢，有些人讨厌，但这在每种文化中往往是少数，然后有一种主流的文化，在不同的语言和不同的文化中更一致，所以嗅觉因人而异，文化的影响也存在，呃

但我认为它们不如个体之间的差异那么明显，因为每个人都有自己独特的嗅觉基因构成。我们有不同的基因被打开和关闭。根据一些估计，这决定了大约30%的

我们喜欢或不喜欢某些东西的原因。只是我们嗅觉受体的基因。正如你在开头所说，有400种不同类型的受体，但鼻腔中有数百万个受体。所以这是一个非常强大的系统，我们可以用来检测气味。我明白了。但是告诉我更多关于这种腌鲱鱼的信息。你为什么用它作为例子？

是的，腌鲱鱼实际上与发酵的鲱鱼不同，发酵的鲱鱼是surströmming。所以surströmming是发酵的，而腌制食品现在是一种非常流行的菜肴。请原谅我。所以我把两者混淆了。好的，我是腌鲱鱼的粉丝。所以不是发酵的那种。是的。

所以下一步就是你去尝试发酵的那种，它气味非常浓烈。大多数人都难以接受它。但我相信你可以学会欣赏它。我是个忠实粉丝。它在我的家乡瑞典北部很受欢迎。

但在北部，也有很多人无法忍受它。所以这里起作用的是个体差异。好吧，既然你说也有基因的影响，那么对发酵鲱鱼的热情是否在你的整个家族中都有？实际上是混合的。所以大约是50-50。是的。

所以也许我从我的，那些发酵鲱鱼基因那里得到了它。我从我母亲那边得到了它。她也喜欢它，而我父亲无法忍受它，我妹妹也无法忍受它。嗯哼。

好吧，稍后我想谈谈。我们将详细讨论人们失去嗅觉时会发生什么。正如你提到的，我认为COVID时期，全世界突然间，这种感官的重要性被凸显出来。但在我们到达那里之前，在光谱的另一端，

你知道，有一群被称为超级味觉者的人，对吧？例如，像我母亲。她对气味一直非常非常敏感，即使有时我甚至闻不到它们。就像她对不同的气味有本能的反应，无论是积极的还是消极的。与此同时，她是一个超级味觉者。就像她可以咬一口东西，当她——

吃东西的时候，她几乎可以分辨出每种不同的成分。那些拥有这种能力的人与我们这些嗅觉能力更普通的人的生理结构有什么不同？

是的，我会说差异出现在不同的层面上。你有受体的数量，受体的类型将使你能够检测到食物来源中的某些成分，而其他人则无法检测到。

无法检测到，这是你如何感知食物的一种预测指标。但还有这种对食物的情绪反应。这是一个更中心的层面。这是在大脑中发生的事情。但我们往往会混淆这两者。所以那些说自己鼻子非常灵敏的人，

他们可能具有相当平均的敏感性，但他们的反应性很强。所以当他们闻到和尝到东西时，他们感觉很多。他们将其归因于某种敏感的鼻子。但这是一种情绪敏感性，在这里起作用。所以味道会影响……

以不同的方式影响我们不同的处理层面。主观上，我们的个人倾向究竟带我们去了哪里，这一点并不完全清楚。但这就是为什么你必须进行严格的科学测试才能看到，例如，我的第一个

我的第一项研究是关于孕妇的。很多孕妇都觉得在怀孕期间嗅觉非常灵敏。但当我们在非常微弱的物质上对她们进行测试时，我们发现她们的表现与对照组一样好。但当气味存在时，她们对气味反应非常强烈。所以这并不是关于能够闻到东西。

以前闻不到的气味，但她们的反应完全不同。

所以它更多的是在反应性层面。这被认为是对孩子的保护，基本上。是的，我经历了两次完全相同的事情。回想起来，这是孕妇变化的开始。在你的余生中，你将不断地想着别人，对吧？保护别人。而且这个原始的感官……

这将是这种转变的一部分。但是奥洛夫森教授，请稍等片刻。我们还有很多事情要谈，关于如果我们想更好地了解我们的嗅觉，应该出现在地平线上的研究。这是《On Point》节目。

这是《On Point》节目。我是梅格纳·查克拉巴蒂，乔纳斯·奥洛夫森是今天的嘉宾。他是《被遗忘的感官：嗅觉的新科学》和《非凡的鼻子力量》的作者。顺便说一句，我们在onpointradio.org上有一段书的摘录。奥洛夫森教授，我实际上只想回到我们开始时讨论过的事情。那就是……

那个时期，科学家们出于各种原因在人类感官等级中降低了嗅觉地位的世纪。

因为对我来说，这听起来也像是科学界一个特别西方的集体无意识决定，因为我认为有充分的证据表明，嗅觉在其他文化中仍然保持着其作为感官的重要性。我提出这一点的原因是，就在上周，我在《纽约客》上读到一篇精彩的文章。它实际上是关于语言的。

但在文章中，作者引用了两位研究人员，一位是来自英国的Asif Ahmadjad，另一位是瑞典研究人员Nicholas Bernholtz。他们实际上——他们正在研究语言和认知。但他们确实与其他语言群体一起进行了项目，其中一个是Jahai族。他们是居住在马来西亚和泰国的狩猎采集者。

他们进行了比较，他们询问，你知道，英语母语人士和Jahai母语人士闻肉桂的味道。然后描述那种气味是什么。

结果证明，英语使用者很难描述肉桂是什么，除了说它闻起来像肉桂。或者，你知道，一个人引用的话是，嗯，它闻起来像大红（口香糖）。而Jahai族对气味的词汇量巨大、广泛而丰富。因此，他们毫不费力地详细描述了肉桂的气味。更有趣的是，

参与这项实验的Jahai族群体，他们在对特定气味的定义上达成了一致。所以我之所以问这个问题，是因为在气味在社会中的重要性甚至受尊重程度上存在着非常强的文化差异。对此，我只是想知道你的回应是什么。

是的，不，我认为这些研究非常引人入胜。我认为我们通过这条研究路线了解了很多关于非西方文化的知识，我认为这非常重要。所以，这部分是能够

拥有更抽象的气味共享词汇的能力。这是我们在大多数西方语言中都缺乏的东西。我们描述闻起来像那样的东西的气味。例如，大红闻起来像肉桂。因此，我们越精确，我们在……方面的面向对象的描述就越多。

描述性语言，就越难以就气味意味着什么达成共识，因为当你只能用视觉对象的气味来描述它们时，你会有一个非常大的气味描述符集合。所以我们缺乏的是一种特定气味的词汇。如果我们有了它

例如，在英语中，我认为这可能会开启一些可能性，使文化更侧重于嗅觉。我认为我们贫乏的嗅觉语言可能是我们所处的视觉文化的受害者，在某种程度上。

我们能否再次说，由于与大脑更深层部分与情绪的联系，正如你多次提到的那样，气味具有，这种贫乏的嗅觉语言是否也可能转化为

一种贫乏的嗅觉？例如，我们可以通过改变语言来训练自己闻到更多或更详细地闻到东西吗？

我认为可以，因为它的运作方式是嗅觉受到我们理解气味方式的限制，对吧？所以，成为一名专业的葡萄酒品酒师的一部分是拥有知识库，拥有理解力，拥有丰富的不同土壤、不同葡萄等的词汇。这些是你可以附加你的感官知识的钩子

印象。因此，你可以用它来获得更精细的感知。对于人类来说，交流和感知是齐头并进的。如果你语言贫乏，就很难理解你闻到的东西的意义。所以我认为这两者绝对是齐头并进的。如果你训练人们

用言语表达他们正在闻或尝到的东西，他们将能够分辨出以前混合在一起的细微差别。正如我在这一小时内多次承诺的那样，我们确实需要讨论当人们失去嗅觉以及这种突然的大规模体验时会发生什么。

与COVID一起。现在，我们没有得到那些打电话告诉我们他们具体COVID故事的人，尽管我可以向你保证，教授，多年来，尤其是在大流行的头两年，我们听说了很多失去嗅觉的人。但尽管如此，这是来自佛罗里达州的Claudia Baldwin。她说这对她嗅觉的重要性。我一直有一种

极其敏锐的嗅觉，我认为这对我辨别

哪些东西要远离，哪些东西要吸引我很有帮助。我可以闻到的一个例子是，我可以检测到洗衣粉。所有商业洗衣粉中都含有一种非天然、无添加剂和透明的特定化学物质。我可以从相当远的距离检测到这种气味。如果有人生病了，

我非常害怕感染COVID，因为我不想让我的嗅觉发生任何事情。这是佛罗里达州的Claudia。这是Jackson。他住在马萨诸塞州的Dedham，他也与气味有着非常不寻常的关系。这是它。我出生时就没有嗅觉，因为一种叫做卡尔曼综合征的疾病。这是垂体腺的问题

我觉得我错过了很多不能闻到的东西。但是很多人告诉我我很幸运，因为显然有一些难闻的气味。但我宁愿闻到难闻的气味，也不愿完全闻不到气味。所以，Olofsson教授，首先，我们是否了解更多了？答案可能是没有，但关于为什么COVID会暂时夺走这么多人的嗅觉？

是的，这方面已经进行了很多研究，嗅黏膜中的几种细胞类型表达了冠状病毒可以附着并因此通过这些细胞类型进入人体的基因。

这在嗅黏膜和嗅上皮中造成了一种混乱，扰乱了……的过程。

基本上产生新的神经细胞，它们不断被替换。如果在这个非常微妙的过程中存在障碍，那么这些新的神经细胞就不能完全发育，而且它们也找不到进入大脑的途径。所以这方面有一些进展，我们知道……的机制

这种运作方式相当好。一件难以解释的事情是，当人们闻到扭曲的气味时。所以我们听到很多关于某些COVID气味的事情。例如，不应该闻起来很糟糕的东西开始闻起来很糟糕，例如油炸食品或烤面包。

它们往往闻起来像以前不存在的一种污水味。这些东西，定性的扭曲，仍然没有得到很好的理解。但当嗅觉系统试图从病毒的侵害中恢复过来时，就会发生这种情况。然后有些东西会被误解。

嗯，以某种方式错误地连接起来，这就是我们得到这些定性扭曲的时候，但我们仍然不太了解其确切过程，这是一个迹象，表明嗅觉系统正在试图治愈，所以在某些情况下，这可能是一个积极的迹象，表明你即将恢复嗅觉，但对于某些人来说，他们会停留在这种……

这种中间状态，事情闻起来不像应该的那样，这可能是一种可怕的经历。你知道，嗯……

我记得人们告诉我们，当他们因为COVID失去嗅觉时，首先，他们感到震惊，对吧？因为这就像突然不能看东西或听音乐，然后再也听不到了，对吧？我的意思是，它是如此突然。但除此之外，除了感觉与这种感知世界的整个方式隔绝之外，对吧？

我记得我们有一些来电者告诉我们，他们几乎感觉像是有一种深刻的悲伤伴随着它，因为它与记忆有关。对。即使只是走进厨房，知道有人正在做你最喜欢的饭菜或像母亲或母亲的食谱，但闻不到它。这几乎让他们感觉与他们核心部分脱节了，你知道，定义他们作为人类的记忆和经历。

是的，对我来说，这是最具启发性的发现之一，当人们开始采访那些嗅觉丧失的人时。说你感到悲伤和沮丧是一回事，这很常见。但只是方式……

气味真的可以提高你的生活质量。你感觉自己是世界的一部分。你有，你知道，你的情绪健康和你在世界上的存在感。这是某些东西，在这么多人身上丢失的东西。说你应该很幸运，你闻不到所有难闻的气味。这是一回事。

很难失去嗅觉的原因之一是因为你并没有真正被认真对待。这是，人们并不真正理解它，直到他们，直到他们自己体验到它。而且，而且，我认为我想做的是，也要，嗯，

传达故事的这一方面，在大流行期间联系我的所有患者，只是告诉我他们经历的这种丧失感。这对我来说真的很深刻。好吧，在每一次损失中，都存在潜在的收益，对吧？因为这的反面是

我们可以学习如何更紧密地与世界联系起来，对吧？变得更加意识到我们周围的气味，通过能够使用这种被忽视的感觉来改善生活。是的，当然，如果嗅觉完全丧失，不幸的是，目前还没有真正的……

完美的治疗方法，但已经做了很多关于如何恢复嗅觉的研究。我读了一篇本周早些时候发表的关于一种医疗治疗方法的论文，该方法取得了令人鼓舞的结果。所以我相信在未来几年，将会有更多医疗

疗法来帮助人们恢复嗅觉。但对于我们这些嗅觉正常的人来说，更加了解烹饪、葡萄酒、食物和饮料、种植和欣赏的细微之处，这些都是我认为任何人都可以

任何人都可以在这方面做得更好。如何？好吧，更多地了解食物的来源，参加葡萄酒品鉴课程，也许对香水感兴趣，开始阅读更多关于不同食物成分和香料的知识，并更多地关注

那些嗅觉和味觉的细微之处。我认为有很多方法。即使对于那些……

嗅觉丧失或嗅觉扭曲的人。现在有专门为这些人开发的食谱，你可以在网上找到。所以我认为这真的，不仅仅是那些已经拥有强烈嗅觉的人。所以任何人都可以，大多数人都可以培养他们对气味和味道的欣赏。你知道我发现什么很讽刺吗？一方面，你谈到了

在过去几个世纪中，关于我们的嗅觉如何运作的研究贫乏。但另一方面，尤其是在

你知道，从20世纪中期到现在，数十亿美元被投资于利用我们的嗅觉来塑造行为，对吧？我的意思是，粗略地说，商店将某些气味输送到商店的原因是，你知道，在你身上唤起某些情绪，这可能会让你想要购买你经过的商店的香水或饼干。

所有这些，还有，例如，整个食品行业花费了大量的资金来尝试让东西闻起来有一种特定的方式，这样你就会购买它，即使包装中的东西实际上没有任何营养成分。所以这让我想到，我们现在也许是因为COVID而处于一个转折点吗？我的意思是，你或你的同事的研究是否有更多兴趣？是的。

是的，当然。人们对这项研究的兴趣有所增加，这是由COVID的影响驱动的。但我认为人们也开始认识到这些行业是巨大的、数十亿美元的行业。正在进行大量的研究，也许它并没有真正被公众所知。很多都是在线进行的。

在私营部门，而不是大学。我们更热衷于将我们的研究成果传播给公众。这是我们工作的一部分。因此，随着COVID的经验记忆犹新，希望会有

会有更多的投资，也会对人类的嗅觉有更多的兴趣。这就是我所希望的。好吧，Olofsson教授，当我尝试发酵鲱鱼时，我会向你汇报。我保证。谢谢你。Jonas Olofsson是《被遗忘的感觉：嗅觉的新科学与鼻子的非凡力量》一书的作者。非常感谢你今天加入我们。谢谢。

非常感谢。这是On Point。