A Storm of BS In The Wake Of Hurricane Helene
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我是Michael Olinger，这是On the Media的周中播客。现在，另一场破坏性飓风正瞄准佛罗里达州西海岸。但当我们为米尔顿飓风做准备时，美国东南部的官员和社区仍在应对海伦飓风的影响，这场风暴夺走了200多人的生命，造成了数十亿美元的损失。所有这些都因前所未有的错误信息和政治上的谎言而变得更糟。

我打电话给《华盛顿邮报》的技术记者Will Arimus，他一直在记录关于风暴救济的错误信息传播，尤其是在北卡罗来纳州。Will，欢迎回到节目。谢谢你的邀请。首先，你能简单地列举一下目前关于FEMA和整个东南部的灾难救济的一些错误信息吗？

关于海伦飓风恢复工作、灾难本身以及米尔顿飓风的准备工作，有很多错误信息。以下是一些最常见的例子。

有人声称，FEMA用于帮助海伦飓风受害者和幸存者的资金即将耗尽，因为它之前将资金用于帮助移民，包括该国的非法移民。有人声称，如果你向FEMA寻求援助，他们会给你一笔贷款，但如果你无法偿还，他们就会没收你的财产。

有传言说，政府当局正在推倒北卡罗来纳州烟囱岩村庄。而且这个谣言还有不同的版本。在某些版本中，他们这样做是为了掩盖尸体。在另一些版本中，这是因为他们计划没收该镇。也许他们打算在那里开采锂矿。有传言说一座水坝即将决堤，数百人根据虚假警报被疏散。

我的意思是，名单还在继续。

X上的一篇被分享了17,000次的帖子写道：“来自阿巴拉契亚山脉的报告显示，确实存在土地掠夺。人们被告知他们不再拥有自己的房屋，必须立即搬迁。不允许平民再进入，否则将被逮捕。” 这篇帖子没有提供相关镇民大会的链接。也没有社区说明。这些东西只是，

疯狂地传播。是的，是的。这是老生常谈的“很多人都在说”的认识论，对吧？你总是要警惕那些帖子，你知道，那些说“哦，我听说”或“一个朋友告诉我”或“现场有报道”的帖子。这里的问题有很多，其中一个问题是大型社交媒体平台，尤其是X，

实际上现在正在减少在帖子中添加链接的动力。没有链接到外部新闻来源的帖子往往传播得更广，在平台上表现更好，用户也意识到了这一点。因此，在某种程度上，他们实际上是在阻止人们链接到可以验证或驳斥这些帖子中说法的信息。

我想在这种缺乏积极的社会行为和可信来源的环境下，在X和其他地方，我们只是看到了很多谎言。其中一个说法是，政府只向受海伦飓风影响的人提供750美元的援助。这种说法在福克斯新闻上很流行。唐纳德·特朗普和J.D.万斯也说过这种说法。发生的事情非常糟糕。他们向房屋被冲走的民众提供750美元。

然而，我们向大多数人从未听说过的外国发送数十亿美元。只有750美元的援助？这听起来不对劲。在这种情况下，确实存在事实。一段关于卡马拉·哈里斯对人们说“我们有750美元给你们”的视频片段在网上流传。好吧。

我们一直在提供的联邦救济和援助包括FEMA为需要满足紧急需求的人们提供750美元，例如食物、婴儿配方奶粉等等。现在，任何观看此视频并受到影响的人都可以申请。是的，她确实这么说。这段视频剪辑。

通常会在这一点上被剪掉。你听不到的是，这是许多可用援助形式中的一种。如果人们受到影响，这是他们可以获得的初始补助金，以帮助满足他们的紧急需求。

通过申请其他类型的援助，他们可以获得更多资金。FEMA还有更多资金用于支持救济工作。但是，如果你想在社交媒体上走红，或者想在福克斯新闻上播放一段在各地分享的视频剪辑，那么省略上下文会让它成为一个非常吸引人的片段。

让我们谈谈马乔丽·泰勒·格林的一个非常非常愚蠢的说法，她在周末在X上发布了一个阴谋论，声称这场风暴……

可能是某人制造的，她说的不是气候变化。她说：“他们可以控制天气。” 她没有具体说明“他们”是谁。在人们开始因为这种类似“犹太人太空激光”的阴谋论而嘲笑她之后，她实际上发布了一段九年前CBS的片段，讲述了物理学家如何

可以使用激光产生闪电？你知道，他们昨天还在谈论气候变化，现在我们了解到科学家和研究人员正在研究如何故意改变天气。没错。激光现在有一天可以操纵雨和闪电。CBS早间新闻的撰稿人，米奇。我不想回应马乔丽·泰勒·格林。格林实际上被推特封禁了。她是埃隆·马斯克……

恢复账号的许多人之一，无论好坏。但她在那里积累了大量的追随者。她的帖子是：“是的，他们可以控制天气。任何人都说这不可能做到是荒谬的。” 如果你真的眯起眼睛看，你会发现其中有一些真相。你知道，有一些技术，比如人工降雨，人们正在试验创造降雨来帮助解决干旱问题的方法。这显然与海伦飓风的情况完全不同。是的。

周一，唐纳德·特朗普对政府的风暴救济工作撒谎，称佐治亚州州长布莱恩·肯普无法与乔·拜登取得联系，这当然是不真实的，对吧？

对。肯普绝对与乔·拜登取得了联系。我相信肯普也公开表示了这一点。这很有趣。一些全国共和党领导人在电视、新闻稿和社交媒体上所说的内容与地方共和党领导人所说的内容之间存在脱节。我的意思是，在大多数情况下，

你会听到地方共和党领导人和州共和党领导人说：“听着，你们能不能别再搞这些鬼东西了？我们正在努力工作。我们正在努力拯救人们。传播这些谎言对任何人都没有帮助。” 那些负责帮助他们所在州的人民、帮助他们的邻居的人，以及那些将此作为播下分裂和获得廉价政治利益的机会的人。

是的，没错。我的意思是，这不仅仅是党派问题，因为如果你看看地方和州一级，你会发现共和党人和民主党人在各个层面都在合作。这些州的人口构成非常复杂。来自两党的领导人都参与其中，共同努力。但是，如果你看看X或社交媒体，你会认为它完全是两极分化的，民主党人和共和党人在这个问题上完全对立。

我们经常在这个节目中讨论错误信息是如何特别具有粘性的，特别是那些在其中心有一些真相的错误信息，这使得人们

更难以进行反驳或澄清。我认为一个能很好地说明这种现象的说法，而且我不仅在X上，而且在右翼媒体上也反复看到，那就是在花费大量资金援助移民之后，FEMA现在正在努力提供援助。以下是唐纳德·特朗普在最近的一次集会上所说的：“他们偷走了FEMA的钱，就像他们从银行偷钱一样，这样他们就可以把它给他们的非法移民……

他们想让他们在这个季节为他们投票。你知道，他们试图让他们进入选民名单。我们不能让这种情况发生。” 这是另一个存在一些真相但被断章取义并以一种使其基本上不真实的方式被歪曲的说法。所以……

FEMA确实拿走了资金并将其分配给那些看到大量移民涌入的城市，以帮助安置他们并应对突然涌入的需要帮助的人。FEMA在海伦飓风等自然灾害发生后提供援助时，会从一个完全独立的资金池中提取资金。这笔钱不是来自FEMA的运营预算，而是由国会拨款的，

FEMA过去曾表示，这笔钱是不够的。他们想要更多。这并不奇怪。每个机构都想要更多资金，但他们说：“听着，这不足以应对我们现在面临的所有灾难，尤其是在气候变化的情况下。” 他们在海伦飓风来临之前就说过这话。他们现在仍然这么说，但他们现在必须非常小心，因为这个说法已经传播开来，即FEMA是

资金耗尽或没有资金帮助美国公民，因为它把钱花在了移民身上，而事实上，这又是两笔不同的钱。不幸的是，埃隆·马斯克也宣传了这种说法，称FEMA的行为是“叛国”。“叛国”这个词现在被一些阴谋论者经常使用。有一种说法认为，FEMA和其他联邦官员正在……

背叛美国人民及其对这些灾难的应对。现在，根据历史，毫无疑问，一些应对自然灾害的机构可能在过程中犯了一些错误。他们所做的事情中可能有一些问题，但到目前为止，没有任何证据

支持这种说法。再说一次，如果你与接近情况的人交谈，与急救人员交谈，与这些被淹没的城镇的市长交谈，他们会说：“哦，不，我们正在直接与FEMA合作。太感谢他们提供帮助了。资金正在流入。我们正在尽最大努力。这是一个艰难的局面。” 这些说法都来自这个在线阴谋论世界，然后

与在线媒体来源、电视、有线新闻重叠，并成为国家层面政治家的谈话要点。美国总统乔·拜登在上周签署了一项由国会通过的临时法案，其中包含额外为FEMA提供的160亿美元资金，但他表示这还不够。

与此同时，众议院议长迈克·约翰逊表示，他不会在11月选举前召回众议院，理由是立法者无论如何都无法在此之前评估损失或计算他们所需的资金。请帮我澄清一下。认为FEMA没有足够的资金来适当应对米尔顿飓风，对吗？

导致这个问题周围的错误信息、谣言和混乱如此普遍的原因之一是，关于FEMA有多少资金以及这笔资金是否足以应对

米尔顿飓风的问题，双方都没有进行过非常清晰的沟通，共和党领导人和右翼影响者都在传播这种说法，即FEMA已经用完了所有资金，因为它把钱花在了移民身上。与此同时，像约翰逊议长这样的国会共和党人说：“哦，不，我们不需要重新召集国会，因为他们有足够的钱。没关系。让我们看看事情会如何发展。”

当记者询问约翰逊关于不重新召集国会的理由时，在我看到的最初报道中，他将他们转介给了国土安全部长亚历杭德罗·马约卡斯的办公室，而马约卡斯表示他们确实有足够的资源来应对米尔顿飓风。

白宫新闻秘书卡琳·让-皮埃尔举行了一次新闻发布会，她在一次谈话中说，我们确实有足够的资金来应对米尔顿飓风，然后又说，在我们试图应对米尔顿飓风时，将会出现资金短缺。围绕这个问题有很多混乱。我认为……是的，真的。

其中一些是真实的。我的意思是，其中一些是不确定性，对吧？我们仍然不知道佛罗里达州将受到米尔顿飓风的严重程度。我们当然不知道在海伦飓风来临之前，北卡罗来纳州的部分内陆地区将受到海伦飓风的严重破坏。你就是不知道。所以我认为，我们实际上不知道FEMA是否有足够的资金的想法有一定的道理。这取决于事情的进展。

但这不仅仅是国家官员受到抨击。一些地方官员也在网上受到了直接攻击，对吧？包括一些公然反犹太人的攻击。对。因此，在对海伦飓风的应对中，存在着更广泛的虚假谣言和半真半假的说法。但其中一个特别普遍的子集，尤其是在埃隆·马斯克的平台X上，是

公然具有反犹太主义性质。X上有一些帖子正在病毒式传播，

其中认为FEMA正在没收人们的财产，或者它正在推倒城镇，或者它正在背叛美国公民，这与一种更深层次、更原始的阴谋论联系在一起，即犹太人控制着这个国家或世界，并制定了涉及牺牲普通美国人的秘密计划，

以实现一些模糊的全球主义目标。因此，其中一个结果是，一些参与海伦飓风应对的官员，包括北卡罗来纳州阿什维尔市市长埃丝特·曼海默，包括FEMA的公共事务主任杰奎琳·罗森伯格，都受到了非常恶毒和极其反犹太人的个人攻击。

他们告诉我们，他们担心自己的安全。他们的一些工作人员也担心自己的安全。他们受到了威胁。这主要发生在X上。我们与一个名为战略对话研究所的非营利组织的研究人员合作撰写了一份关于此事的报告。他们发现，由于X不再真正因为仇恨言论或反犹太主义而制裁人们，

它吸引了所有激烈的反犹太主义者，他们围绕这些阴谋论建立了一个真正的生态系统。我想问你更多关于这些谎言和阴谋论对人类造成的影响的问题。密歇根大学公共政策教授唐·莫伊尼汉说，

最近在他的substack上写了一篇关于佛罗里达州彭萨科拉市助理消防局长布拉德利·布恩的文章。他在Facebook上发布了这段视频，驳斥了关于他所在地区灾难救济应对的谣言。“我认为很多人都在传播有150人失踪的谣言。这是假的。这是假的。再说一次，这是一个谎言。

我们走遍了每一条路，我们敲响了每一扇门，每一个我们在地图上能找到或曾经去过的地方。我的家人在彭萨科拉已经住了十代人了。我不会让这个社区失望。有谣言说彭萨科拉有很多暴力事件。不，这是假的，这是假的。

它和以前一样安全可靠。我们很好。” 莫伊尼汉写道：“除了图书馆员、教师、公共卫生官员、选举官员和执法人员之外，急救人员现在也必须成为错误信息专家。” 威尔，我觉得这是

我们看到出现的一种模式的一部分。所谓的恶棍就像邪恶的民主党人或深层政府等等，但受伤害最大的人只是在地面上努力工作的普通公务员。是的，我只能想象那些正在努力拯救人们的生命、拯救他们的家园的人的沮丧，

让他们应对这场改变人生的灾难，然后他们听到自己在网上被妖魔化。这真的很令人沮丧。我知道FEMA、红十字会和其他组织实际上已经开始发表公开声明，试图消除一些错误信息。就FEMA而言，它建立了一个新的网页，旨在反驳谎言。这些措施有效吗？是的。

是的，应对错误信息现在已经成为一项任务的一部分。FEMA的某个人整天都在做这件事，试图追踪关于FEMA的最新谎言是什么，以及我们如何回应它并将真相传播出去。但现实情况是，我们的信息环境并不适合反驳。我的意思是，多年来的研究表明，

谎言在社交媒体上的传播速度和范围都比反驳要快得多。这个非营利组织ISD在其报告中追踪了33个关于海伦飓风最具病毒式传播的虚假信息影响了多少人。然后，我们只是作为一种粗略的分析来看，那么FEMA自己的推文呢？他们能接触到多少人？自海伦飓风以来，FEMA最受欢迎的推文已经达到了3000人。

比虚假谣言少50倍。因此，他们在这种信息环境中面临着艰苦的战斗。我认为这也说明了人们对主流媒体的信任已经下降。像FEMA这样的机构感觉他们必须成为自己的倡导者。威尔，我们是在周二交谈。

明天，周三，佛罗里达州西海岸可能会受到另一场可能具有破坏性的风暴的袭击。我们能从海伦飓风之后学到什么

这是一个很好的问题。我认为这是许多机构现在都在问自己的问题。在这种情况下，实际上可能使情况变得更糟的是，当涉及到他们的生活受到这些谎言的重大影响时，我们真正担心的人是那些处于灾区的人，对吧？是那些需要关于何时何地疏散、向谁寻求帮助的正确信息的人。

现在将受到米尔顿飓风严重破坏的一些人，他们相信FEMA并不站在他们一边。这可能非常危险。与此同时，我认为政治氛围可能会有所不同，因为……

佛罗里达州有一位非常高调的共和党州长，罗恩·德桑蒂斯。并非所有，但围绕海伦飓风恢复工作的绝大多数虚假信息都来自右翼。由于德桑蒂斯是佛罗里达州的州长，情况可能会有所不同。自社交媒体存在以来，错误信息一直是每个主要社交媒体平台的一个特征。但是，当你与错误信息专家以及灾难应对专家交谈时，

他们中的许多人都在说：“这是有史以来最糟糕的情况。” 而且这很大程度上似乎是由X上正在病毒式传播的谎言驱动的。公共机构、急救人员以及你提到的媒体，他们的工作是试图传播事实信息，他们面临的困境是，X上的用户仍然比任何替代平台都多。

因此，如果你的目标是接触到人们，你可能必须去那些人所在的地方，即使你必须屏住呼吸，在其中跋涉一堆谎言和反犹太主义言论，才能做到这一点。但当然，我们确实看到X的替代品正在获得关注，部分原因是人们对马斯克管理X的方式普遍感到愤怒。威尔，非常感谢你。谢谢，米卡。Will Arimus是《华盛顿邮报》的技术记者。

感谢收听周中播客。在接下来的几个月里，你可以期待对米尔顿飓风和未来飓风的报道质量参差不齐。这就是为什么我们在OTM为你制作了一本突发新闻消费者手册风暴版，你可以在我们的TikTok和Instagram页面以及我们的网站onthemedia.org上找到它。搜索On The Media，我是Michael Loewinger。♪

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