Market Vibe Check with Lori Calvasina
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Guy Adami和Dan Nathan邀请了加拿大皇家银行资本市场美国股票策略主管Lori Calvasina,共同讨论各种市场趋势。本期节目深入探讨了当前股市状况、主要经济指标以及地缘政治事件和关税对市场表现的影响。Lori分享了对金融和能源行业的见解,人工智能在公司盈利中的作用,以及在不确定的经济环境下进行预测的挑战。讨论还涉及利率、市场估值以及未来可能面临的崎岖道路。Lori强调了采用纪律严明、数据驱动的市场分析方法的重要性,而Guy和Dan则强调了在市场波动中保持知情的意义。——关注我们YouTube:@RiskReversalMedia Instagram:@riskreversalmedia X:@RiskReversal LinkedIn:RiskReversal Media</context> <raw_text>0 盘面解读。

iConnections是另类投资行业全球最大的资本引介平台。他们通过会员平台将资产管理社区聚集在一起,让配置者和管理者能够在物理和虚拟环境中见面和联系。iConnections社区拥有超过3000名配置者和600名管理者,分别管理着近48万亿美元和16万亿美元的资产。

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欢迎收听Risk Reversal播客。我是Guy Adami,Dan Nathan一直是我的搭档。Dan,你好吗?我很好,Guy。你知道,我有时会看不同的频道。什么,比如福克斯商业新闻?不,我不经常看。但我偶尔会在晚上看彭博新闻,因为我想看看期货的情况。是的。关注我?是的,我关注。他们做得很好。是的。最近我看的时候,他们会在屏幕旁边滚动显示新闻。是的。

滚动新闻上写着,明天早上6点30分,Lori Calvisina将加入我们。那是加拿大皇家银行资本市场的美国股票策略主管吗?没错。你知道现在是谁加入我们了吗?Lori Calvisina。前面提到的Lori Calvisina。欢迎回到播客。感谢邀请。顺便说一句,她已经......

她已经超越了所有这些媒体事务。现在她已经是她自己的品牌了。顺便说一句,她会参加《快速致富》节目。你也会有时参加整个小时的节目。你喜欢吗?我喜欢。我的意思是,我仍然感到惊讶。他们不断邀请我回来,但我确实很喜欢。他们已经邀请Guy回来18年了。所以你很好。嘿,顺便说一句。

你喜欢播客的新名字吗?Risk Reversal播客。Lori,请说“喜欢”就好。我喜欢。我喜欢。A+。顺便说一句,你上次来是7月12日,也就是去年夏天。我们把那期节目命名为“真相与后果”,是和Lori Kalvasina一起录制的。你可能给它取了这个名字。再一次,这并不应该令人惊讶,但是你谈论的很多事情,我可能不同意。

已经实现了。恭敬地不同意。不,这总是恭敬的。好吧,我只想说清楚。我什么时候不尊重?我只想让听众清楚。Lori,我想问你,我有时不尊重吗?从没有,从没有。我没有觉得......她只是在告诉我们到目前为止我们想听到的内容......总之,听着,但是你......再次,你谈论的很多事情都实现了。所以我们现在坐在2月份......

在周五就业报告发布之前,我想说清楚。10年期利率从近4.8%下降到约4.4%。标准普尔500指数距离历史高点仅有50点左右。而这一切都发生在地缘政治事件、关税逆风以及所有这些不同因素之中,但我们仍然在这里。所以从这个角度出发,让我们从这里开始。你对我们今天的处境有什么看法?

所以,你看,我认为我们一直走在正确的道路上。我认为我们年初就走上了一条正确的道路,但我认为这是一条崎岖的道路。对。所以我们的年底目标是6600点。我们在年初展望中非常清楚地告诉人们,我们预计今年年初某个时候会出现5%到10%的回调。我们有过几次虚晃一枪,我们以为回调开始了,但它在我们最糟糕的时候停止了。从12月的高点下跌了4.3%。

你知道,我们现在徘徊在这些历史高点附近的事实,我认为我们正处于我们应该在的位置。但与此同时,我们本周从关税事件中学到的是,我们没有能力承受坏消息。我们没有人能够预测新闻流。这是一个非常令人谦逊的想法。

对于预测者来说,这并不是很多人愿意承认的事情,说实话。但我对此非常谦逊。我们将顺其自然。我们正在关注诸如市场情绪、GDP预测、10年期收益率等因素。情况仍然不错,但我认为我们必须密切关注市场情绪。

但是,你知道,我们仍然走在崎岖的道路上。所以接下来是关税,Lori,还有哪些政策让你难以预测,就像你刚才提到的那样?因为在就职典礼之前的两个月左右,似乎有很多事情被抛了出来,对吧?我认为本届政府或总统周围的人,他们喜欢说,他们称之为?泛滥成灾。泛滥成灾。有点。所以有时你必须区分森林和树木。所以

除了关税、贸易战之外,还有什么政策让你感到不安?所以我想说这并不一定会让我感到不安,因为我对这件事持乐观态度。但如果我们看看监管之类的事情,自从11月以来我们已经听说了很多。目前看来,这已经反映在价格中了。那么,我们究竟会从那些我们还没有得到的东西中得到什么呢?

你知道,我认为也存在乐观情绪。我也会把并购放在这里。我有点担心,每个人都在说并购即将回归。我们什么时候才能真正看到这些活动?我认为你最多只能等到第二季度。第三,我认为是税收。这让我更担心一些,因为我在选举后听到许多分析师说,嘿,我的行业可能会获得减税。

而且,你知道,我在竞选活动中听到的是,如果要进行任何新的公司减税,那将是为了国内生产。这对餐馆或银行没有好处。你知道,所以我认为对税收的乐观情绪可能过高了。我本周一直在开玩笑。

我真的很想看看税收法案。作为一名分析师,我讨厌税收政策。我不喜欢研究它,但我真的需要看看税收法案中有什么内容。你能解释一下吗?为什么放松管制的想法(这将引发并购浪潮)在我看来如此乐观?因为如果我回顾我的职业生涯,一些最大的并购实际上导致了市场顶部、行业表现顶部等等。而且大多数

主要的并购并不好,至少在科技领域是这样。你看,我认为在并购方面,我可能会把它和监管分开一点,但我认为在并购方面,我一直试图在我的公司财报电话会议中寻找任何我可以找到的信息,无论是来自金融业还是其他行业。

而且似乎金融业都在指向这样一个观点,即存在一个庞大而强大的渠道,并且所有公司和私募股权公司都想完成的事情。他们只是因为这样或那样的原因而无法做到。其中很多都与华盛顿所做的事情有关。所以我认为这些渠道即将爆满,并且有一些发展空间,对吧?他们可能会争辩说,Dan,我们离顶部还很远,在你到达那里之前还有很长的路要走。

那里。我认为在监管方面,更多的是关于经营成本和经营便利性,以及消除一些挫折。让我们谈谈波动性,尽管我们没有在VIX中看到它,尽管有一些持续一两天的小插曲,但我们确实在个股中看到了有意义的波动,无论是上涨还是下跌。对我来说,Lori,这意味着

只是时间问题,因为我们已经看到大型股上涨和下跌了20%到25%。所以我认为更高的VIX与你认为今年上半年可能出现动荡的想法非常吻合。是的,你看,我想同意你的观点。我会说——

然而,我精神上同意你。对。就像当事情在表面下发生变化时,感觉应该会蔓延开来。话虽如此,我是一位资深的小盘股策略师。所以当我看到一些反应时,你知道,一些新闻事件,一些令人失望的收益。我们本周遇到了一些挫折。

我脑子里有点想笑。我想,哦,大型股投资者只是习惯了小盘股投资者长期以来不得不忍受的东西。它往往反映了市场的流动性。它往往反映出一些紧张情绪。所以我会承认所有这些。但我已经注意到这种趋势有一段时间了。所以

所以这方面,我可能不会那么担心。但我确实觉得,你知道,回到周一的那件事,我当时正在和一些分析师谈话,你知道,听他们中的许多人说,看,你知道,进入周末,你知道,无论是汽车股还是

你知道我们的加拿大能源分析师,很多人说,看,你知道,这些股票的估值已经反映了关税带来的一些相当严峻的结果,我说,好吧,你知道,在更广泛的市场层面,我们没有看到这一点,对吧?我们没有在标准普尔500指数中看到这一点。它仍然感觉像是乐观的结果被纳入了考量,我认为市场在过去四五年里只是变得更擅长区分

好的,关于你提到的个股波动性,你说大型股投资者只是习惯了它,除了这些公司和市值如此之大,对吧?谷歌股价下跌了8%。这是一家市值2.5万亿美元的公司。这是他们在财报发布后的第二天。

而现在是两天后,它仍然无法上涨。标准普尔500指数今日上涨。纳斯达克指数今日上涨。而谷歌股价没有变化。我们上周也看到了微软的类似情况。所以这显然超过了3万亿美元的市值。Guy和我认为,这并不健康。当你看到一些最大公司的波动区间扩大时,

整个股票市场中的一些公司,实际上已经包含了一些最热情的公司。在过去两年中,它们一直在推动标准普尔500指数的表现,同比增长25%,连续两年。然后你考虑这个事实,我们还没有机会讨论这个事实,那就是英伟达去年的表现,接近190%,占了25%。

标准普尔500指数的表现。所以你把所有这些放在一起,听着,我并不是在预测大幅回调或其他什么。我认为按照你的说法,在牛市中出现5%、7%的回调是相当健康的,但这确实会让你感到紧张。仅仅是指数的集中度,而且还有回报的集中度,这七八只股票的集中度以及它们预期同比盈利增长,对吧?然后是490只或其他什么股票,实际上只实现了

那些大型股增长的一半或三分之一。——不,你看,我认为这种集中度是让很多人非常非常紧张的事情。我和我的衍生品策略师Amy Wu Silverman一直在争论这个问题,对吧,在过去的一年半时间里。

我认为存在两种担忧。你知道,一种是这种更广泛的人工智能主题是否最终被证明是错误的?它是否最终被证明是虚假的?你知道,第二种是,你知道,程度较轻的担忧,对吧,它是否只是有点过头了,而其他东西准备接管?我认为前者是真正的,你知道,令人担忧的情况。我认为后者可能会在你转向市场中的其他东西时造成一些障碍。

但我认为你可以对这方面有不同程度的担忧。我们有一张图表,我们在新年伊始收到了很多关于这张图表的请求。所以这就像每个人都在关注的事情。我们基本上考察了标准普尔500指数中市值排名前10的公司净利润增长,并将其与市值集中度进行了比较。我可能对这些数字有点偏差,但我认为市值集中度约为40%。净利润集中度约为35%。而且它们都在,所以存在差距,对吧?所以那些想说它

它过头了的人,他们有道理。但那些想说它应该如此的人,他们也有道理,因为这两条线正在一起向上移动,而且差距一直相当稳定。如果我回到90年代末,

我们基本上看到最大股票的市值集中度上升,但盈利贡献却停滞不前。它们没有相互追逐。没有盈利支撑。而这里有盈利支撑。现在,当失望出现时,它们就会震动,对吧?所以这里确实存在一些风险。但我认为这从根本上来说并不像我们在90年代末看到的那样危险。所以这个基础更好

基本上是富人和穷人之间的差距?我认为是这样。我们还有另一张图表,我们专门比较了MAG7及其盈利增长以及对未来预测,并将其与其余市场进行了比较。这两者之间的差距正在缩小。几年前它还高达40%。预计今年和明年将下降到个位数。但它并没有翻转。其余市场并没有表现出盈利领先地位。这就是为什么我们不断

你知道,看到这种紧张情绪,人们认为轮动开始了,但它并没有完全翻转,因为其余市场只是,它错过了接管的机会。我要问你一个问题,我不希望你回答这个问题,但请耐心听我说。你知道什么东西在2022年的大部分时间和整个2023年都没有什么作为吗?我会回答这个问题。金融股。

你去年7月之前参加过这个节目,你开始谈论金融股以及你为什么喜欢它们。没有多少人在谈论这个。它们在2024年全年都上涨了,而我们今天坐在这里,根据ETF的不同,我将使用XLF,尽管它并不是结构最好的ETF,Dan,它处于历史高点。所以你是对的。

你在这里仍然喜欢金融股吗?因为它们可能不会受到关税的拖累,或者关税对它们来说可能不是问题。你对现在金融股的看法如何?是的,你看,我们仍然喜欢它们。我们仍然超配。我们正在密切关注它们,我的说法是,我们正在变得更加挑剔。所以如果我看看,你知道,我们之前谈到了并购。我有点担心投资银行部门,我不记得Gix确切地称之为是什么。我认为是资本市场之类的。

但这一个行业无论从绝对市盈率还是相对市盈率来看,如果我们看看中位数,如果我们看看它与更广泛市场的对比,它看起来都很昂贵。如果我看看银行,这将更多地暴露于地区性银行,那里你仍然有一些相当合理的估值。所以我看到一些估值风险开始出现,我们必须密切关注。但我同意你的观点,Guy。我的意思是,我们在政治方面告诉人们。

你看,你知道,也许对银行获得减税的想法存在一些过度乐观情绪。我们将不得不看看华盛顿的情况如何发展。但除此之外,我认为金融股的所有因素都利好,我认为你并没有那么多逆风。当你谈到银行放松管制时,这是否会让你感到困扰?我们可以回到2017-18年特朗普第一届政府时期。我认为这是一个优先事项。

许多认为他会制定非常支持商业的议程的人。而且确实如此。当你想到从一些地区性银行取消的一些监管时,你可以直接将它与23年初发生的地区性银行危机联系起来。所以你考虑一下这样的事情。你考虑一下自那以后私人信贷的激增。

对。我前几天在《华尔街日报》上看到一篇文章,说私人信贷是新的公共信贷。你知道,你开始看到这样的标题,你开始对自己说,等等,我们还需要对金融服务业进行更多放松管制吗?因为在过去30年中,每次我们这样做时,最终都会在某个时候出现一些灾难。然后政府必须对所有这些进行救助。

你看,如果我回到硅谷银行,并且我考虑一下之后出现的所有评论,我认为我们看到很多人全力以赴,他们经历过金融危机,对吧?所以我认为我们从中学到了一些东西。所以我有点回到银行要求,你知道,一些宽松的观点。我认为这将是一根难以逾越的针,但我可能会把我的,你知道,我的观点放在那里。看看银行的要求就可以了。

你的6600点目标价,理解潜在的一些动荡。

劳动力市场对此的影响有多大?我在就业数据发布前夕说这句话,这个数据明天可能相当温和,也许不错。我并不是想预测它,但如果你正在关注,我们都试图这样做,我的意思是,各行各业和政府都在裁员。所以我认为劳动力市场在可预见的未来都将面临挑战。问题是,

这些挑战是否会在某个时候显现到市场上?所以我觉得,这很有趣,我认为我在节目开始前告诉Dan,我觉得我们本周与我的同事讨论了所有事情,除了明天的就业报告。因为它发生的一切,它对我们的关注度比平时要低。但我们正在

密切关注劳动力市场,因为我们正在查看公司记录以了解公司在说什么。目前还没有什么让我真正感到担忧的事情。我们确实注意到,在本周开始之前,在周一发生的一切之前,公司都在谈论乐观情绪,但同时也存在很多不确定性。如果你把它倒回到两个月前,那都是乐观,乐观,乐观。所以它受到了打击。

对。而且任何时候公司乐观情绪受到打击,你都必须担心。对。所以我们必须密切关注它。我们的经济学家会告诉你,我们现在美国面临的最大问题之一是劳动力结构性供应问题。所以我认为这是我们认为将继续给我们带来缓冲的东西。但随着市场情绪受到挑战,我们绝对必须关注它。而且我认为短期内数据中会出现噪音,我们可能需要忽略其中的一些噪音。

当你提到市场情绪受到挑战时,你的意思是与经济增长相关的某种紧张情绪吗?是的。你看,到目前为止,公司的收益——你看,我们本周仍在处理所有事情。我还没有对本周有一个清晰的了解。但是如果我,再次,回顾上周五,它不是——

你知道,像公司一样,如果你回到秋天,对吧,他们都在说,好吧,一切都冻结了,每个人都在等待选举,我们都在等待所有这些事情被释放出来。公司并没有出来告诉你事情已经被释放出来了,对吧?所以不是他们在说什么,而是他们没有说什么让我感兴趣。他们还在,再次,回到谨慎,谨慎,谨慎,不确定性,不确定性,不确定性。所以这是公司方面。如果你看看消费者方面,

所以我们密切关注密歇根大学消费者信心指数和会议委员会消费者信心指数。而且,你知道,情况并不糟糕,但由于各种原因,这两个调查都出现了疲软的数据。而且,你知道,当你深入研究细节时,它看起来确实相当广泛。当你遇到一些政策问题时,

这里的问题,缺乏清晰度。假设我们对税收有了更好的清晰度,你刚才提到的,一些监管、贸易、关税,所有这些事情。然后你开始考虑,好吧,劳动力市场在哪里?我们刚刚谈到了这一点。当我们查看12月份的数据时,它非常火热。也许这是季节性的。现在,我们预计会看到下降。再次,当你收听这个节目时,你会看到这个,256,000

上个月,预计这里为170。失业率预计将保持在4.1%。我们已经看到美元指数从110下降到100。我们已经看到原油价格从80美元跌至70美元。我们已经看到10年期收益率从几周前的4.8%下降到4.45%。很多事情,如果它是温和着陆式的,我认为我刚刚编造了这个词。这是一回事吗?温和着陆式。

这难道对公司盈利不好吗?这难道不是,我们处在一个好位置吗?你是那些认为,好吧,也许美联储做对了的人之一。也许我们正在经历温和着陆。也许他们在秋季通过降息而有点恐慌,也许他们给了自己一些空间来让事情喘口气。

所以,你看,我认为这些公司,你知道,尽管它们感到不安,尽管,你知道,暗示了这种不确定性,但它们仍然做得非常好,对吧?所以我们知道它们在过去六、七、八年里通常能够做到这一点。所以我们确实想为此给他们一些肯定。

我会告诉你,当我们查看这些报告时,我们仍然看到,尽管最近出现了一些变化,但消费者仍在努力应对高利率和通货膨胀的累积影响。所以,你知道,在华尔街,我们可能会对这些事情略有下降而感到兴奋。我当然很兴奋,你知道,我们没有坐在4.8%的10年期国债收益率上。我们达到5%,这对我的模型来说真的很糟糕。所以我对4.4%或4.5%更兴奋。

但我不知道街上你那种普通人是否感受到了这种影响。我仍然看到这在公司的讨论中出现。再次,如果你回到这些消费者情绪调查中的一些,通货膨胀预期在某些情况下有所上升。即使你看看美国全国独立企业联合会小型企业乐观指数,它在乐观情绪方面也大幅飙升。不确定性已经下降,但与市场预期相比,不确定性仍然非常非常高。看看我在这里做什么。

我们在纽约市时代广场的纳斯达克做我们的《快速致富》节目。周一到周五下午5点。我们有一个很棒的团队与我们一起工作。一个很棒的团队。我们有。

有人告诉我,我从未听说过,我不是一个表达型的人,但有一天我们只是在聊天,他们说,你的氛围吸引你的部落。这是你的事情之一,就是这种氛围。我听到你说过几次,对吧?我明白了。积极的能量吸引积极的能量。所以现在人们对事情感觉很好。这种氛围吸引了很多东西,其中最重要的是资金流入股市。一切都在运作。

CRB指数是我关注的一个指标。它不是GSCI。CRB的构成略有不同。农业是其最大的组成部分。它正在交易14年高点。它没有在08年的历史高点附近交易,但正在以有意义的方式接近它。所以我提到这一点,因为没有人谈论的大宗商品一直在暴涨。

我认为这是通货膨胀的,人们也感受到了。但本届政府正处于蜜月期。所以我冗长的提问是,多久之后这种情况才会开始生效,人们会说,你知道吗,这仍然是一个问题,消费者(这是一个驱动力)开始回撤?

好吧,你看,我认为情绪调查,我讨厌一直回到这一点,对吧,但会告诉你,也许这个蜜月期比预期的要短一些,对吧?这种,你知道,一开始的兴奋,你知道,至少短暂地跌倒了。我们将不得不看看它从这里走向何方。

Guy Adami and Dan Nathan are joined by Lori Calvasina, Head of U.S. Equity Strategy at RBC Capital Markets, to discuss various market trends. The episode delves into the current state of the stock market, major economic indicators, and the impact of geopolitical events and tariffs on market performance. Lori shares insights on the financial and energy sectors, the role of AI in corporate earnings, and the challenges of forecasting in an uncertain economic climate. The discussion also touches on interest rates, market valuations, and the potential for a rocky path ahead. Lori emphasizes the importance of a disciplined, data-driven approach to market analysis, while Guy and Dan underscore the significance of staying informed amidst market volatility.—FOLLOW USYouTube: @RiskReversalMediaInstagram: @riskreversalmediaX: @RiskReversalLinkedIn: RiskReversal Media</context> <raw_text>0 我一直关注第二季度。我认为很多事情的关键就在这里。我和办公室的一些人开玩笑说,我本周初想点鸡蛋,结果到周五才能拿到。所以我们已经开始看到这些事情影响到人们的日常生活了。

我想知道这种过度行为是否会发生,或者Rosenberg Research的David Rosenberg(节目的朋友),他在本周早些时候发布了一份报告,我只是使用了“过度行为”这个词,也许我用错了,但他认为特朗普政府如此强硬地威胁我们两个最大的贸易伙伴(也是我们的盟友)是一个错误。

实际上,与其仅仅关注中国(我认为就一些贸易问题而言,两党之间存在共识,而且这些问题已经持续了几十年),我们需要理清这些问题。我认为,在特朗普成为候选人之前的十年里,他就一直在关注这个问题。但是,如果你开始威胁我们在欧洲的其他盟友,例如关税问题。

如果我们在这一方面遇到瓶颈,如果我们陷入关税/贸易战,那么这是否会危及(这是Rosie的观点)一些促进增长的议程,他们想要做的一些财政措施,一些减税措施等等?因为这将是市场,股票市场难以应对的事情。

所以,我认为就关税而言,对我来说最有趣的事情是进入上周末。我和很多人交谈过,他们说,这件事发生的可能性只有30%。这只是虚张声势,不会真正发生。我认为这就是你所看到的,而且市场的反应并没有那么糟糕。坦白说,我认为实际情况比纸面上看起来要糟糕。

但是,我不得不说,这种坚持并非来自买方。我认为买方更加混合。我认为欧洲和加拿大的客户,我在12月做了很多非美国市场的营销,非美国投资者对此非常担忧。然后我回到美国,情况更加复杂,但我认为更倾向于认为这件事不会发生。如果它没有发生,也不会有什么大不了的。

所以我认为这令许多居住在美国的人感到意外。我认为这也令预测界感到意外。我告诉人们的是,

我也没有把它纳入我的预测中。我更像是50-50,但我认为这是一个被低估的尾部风险。如果我可以借用一下我的衍生品同事的行话,你知道,我们在这次选举中,前两次选举中,记住这是我们现任总统竞选的第三次选举,对我来说非常清楚的是,关税是他认为是适当工具的东西。如果你低估了这一点,坦白说,我真的......

我不知道为什么人们想要低估这一点,因为对我来说很清楚,你要么认真对待它,要么需要让人们认为你真的会这么做。你提到了金融业。现在,我认为去年会飞涨但最终没有飞涨的一件事是能源。你今年看好能源。现在,这是否是因为整个AI现象?而且很多这些股票显然表现得很好?还是因为原油供需关系可能导致油价上涨,或者两者兼而有之?好吧,你知道,去年我和你一样。我持超配,但没有奏效。然后我在1月份实际上取消了超配。它仍然是我喜欢的市场权重,你知道,我想说的是......

我们通常一次只超配两到三个行业。我想升级公用事业。我想在投资组合中加入一些国防类股票。那里的估值有所改善。收益正在强劲增长。我知道他们经历了很多与AI相关的波动。但我们与分析师一起做了一些工作,以真正比较年初的热情水平和论点等等。对我来说很清楚的是,一个行业比另一个行业有更多长期机会。所以我将其降级。

但我们确实表示,估值非常便宜。收益修正目前没有配合。如果油价能够回升,感觉它会再次开始上涨。感觉它应该受益于更广泛的交易。所以我认为,就目前而言,它仍然是一个轮动交易中的深度价值机会。我不太......

被地缘政治所牵引,因为我觉得任何时候,这就是为什么我去年一直坚持这个观点,因为我认为会有来自更危险的地缘政治环境的某种提振,并且

这些都感觉像是短暂的交易,不会持续很久。我们会兴奋五分钟,然后它们就会消失。好的,关于能源方面,我读了很多关于生成式AI的文章。我知道你正在与很多客户、很多同事等等交谈。我和盖伊也在做同样的事情。我最近听到了一些荒谬的事情。我记得听到有人说,我不记得在哪里听到的,但有人说,哦,谢尔曼·威廉姆斯。

是一个生成式AI的投资标的,因为如果所有这些男士女士们,我们称之为,正在建设这些大型数据中心,好的,花费数亿美元,资本支出,他们将需要粉刷这些墙壁。我的意思是,我,

我简直是听到这样的事情。然后你说,核能将是解决方案,因为我们对能源的需求史无前例,你知道,来自这些数据中心以及训练这些模型以及推理等等,好吧,启动一个已经关闭40年的核反应堆并不容易。这些都是,所以你认为核能是解决这个问题的方法,我有一个同事,嗯,

Rishi Jalaria,他负责软件和很多这些,比如微软是其中一个大公司,还有甲骨文,在播客上,我认为,前几天。我们进行了一次很棒的对话。他对微软非常看好。他对甲骨文非常看好。我们谈到了资本支出问题。然而,在过去的一周半时间里,真正让我感兴趣的一件事是

公司在之前的几个季度因为宣布巨额资本支出而获得奖励。他们愿意请求原谅而不是请求许可。在过去的一周半时间里,你看到微软在Azure的同比云增长略微下降的情况下受到打击,但这仍然是一个相当高的资本支出数字,同比增长很多。谷歌也发生了同样的事情。所以我的问题是,我看到了,用你的表达方式,

一种关于生成式AI交易的氛围转变。回到两周前的深度恐惧或恐慌,你知道,当英伟达,世界上市值最大的公司,生成式AI的兴奋中心,在一则我们不知道究竟是利好还是利空的消息后下跌了17%时,你知道?所以,跟我谈谈,围绕着

关于这项交易有很多担忧,这项交易非常集中,而且只有少数几个名字可以以纯粹的方式参与其中?好吧,我认为这是一个成熟的主题,对吧?而且,主题投资不是我的强项。我更关注地理位置、规模、行业和产业等等。但是

你确实倾向于,你知道,在我的脑海里,有一张钟形曲线的图像,对吧?所以也许我们正在另一侧的斜坡上下来。但是我认为

如果我回到去年夏天,我们看看公用事业部门,对吧,它是一个廉价的部门,突然他们开始在财报电话会议上谈论AI,人们说,哦,这很便宜。我们很久没拥有这个了。这是一个新的理由。而且我有点厌倦了拥有其他东西了。我的意思是,在这个AI主题内部,市场有一种想要轮动的冲动。我非常清楚地看到这一点。人们希望这种轮动能够奏效。

所以你得到了一些便宜且被遗忘的东西,人们会涌入。我认为在某种程度上,你知道,我注意到一些能源公司一直在他们的财报电话会议上谈论这个问题。坦白说,这比像零售商或在线旅游公司那样更吸引我,他们说,嘿,我们建立了一个目录,或者,你知道,哦,我们有一个非常酷的新聊天机器人。我心想,你知道我有多讨厌聊天机器人吗?你并没有让我兴奋。所以我认为这只是在扩大和成熟,并且

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我内心深处是一个研究人员,对吧?显然,我坐在研究部门。我没有学习数学,但我擅长数学,我擅长数字,我是一个视觉型的人,对吧?我也是一个非常怀疑的人,对吧?所以我不会只是坐在那里接受别人告诉我的东西。我会自己去做这项工作。所以在我的团队中,你知道,我想说可能有三四条途径。看看我是否能正确地思考这个问题。但我认为,首先,我们自己去做工作。

对。我们花了数年时间来进行定量设置。我们的ESG策略师是我的老同事Sarah Mahaffey。在我们成为ESG策略师之前,她与我共事了10年。所以她帮助我建立了一个令人难以置信的定量设置。我们每周都有一个脉搏。它通常在星期一发布。我认为现在已经达到146页左右了。但我会告诉你,星期四。

我的团队基本上都在办公室更新一切。我通常在星期四晚上做的事情是,我浏览所有内容,查看它,实际上里面有一些幻灯片是我自己更新的。然后,你知道,我倾向于不在星期五出去与人交谈,因为我坐在我的办公桌前,我看着一切,我在思考,我在阅读,我可能会问人们一些问题,但这,你知道,是我思考的一天。

所以我每周都有这个过程,我一遍又一遍地查看相同的事情。我们还考虑市场方面的问题,我总是把垂直和水平搞混。水平是这样的。是层次。我不会告诉你我为什么知道这一点,但有一种职业要求你保持水平。水平的。

这就是我记住它的方式。请继续。但是如果你考虑一下金字塔,对吧,就像我们把标普作为顶层。然后我们在其中有我们的部门。我们有行业。我们关注小型股。我们关注中型股。我们在外围做一些全球性的工作。所以现在我可能正在进入同心圆。但我们非常重视所有这些。我们关注估值。我们关注情绪。我们关注基本面。我们关注经济。我们关注政策。我们关注资金流动。

然后,正如你所说,我和人们交谈。所以我有一个很棒的宏观经济团队。我经常与我们的衍生品策略师Amy、我们的利率策略师Blake、我们的新经济学家Frances交谈。她实际上曾经是我们的客户。

我并没有试图解决,我并没有试图为每个人完成他们的工作,对吧?我会告诉他们我的想法,我会告诉他们我看到的东西,但我们会交谈,我们并不都需要达成一致。我非常相信思想的自由市场,但我确实试图从我的同事那里获得线索。我和我的分析师交谈,我会说,“嘿,我在财报电话会议上读到这个。你怎么看?”他们会回来,我们会来回讨论一下。然后这也涉及到,你知道,我本周在做什么?我坐在我的办公桌前阅读财报电话会议。

而且,你知道,我知道人们喜欢,“哦,你使用AI吗?你使用关键词搜索吗?”我说,“好吧,我喜欢阅读。如果我不阅读,我怎么知道我在寻找什么?”所以我将使用这些工具来补充,尤其是在事情变得繁忙的时候。

但我想看看公司在说什么。然后我将这与数据以及我们对宏观经济的看法结合起来。这是一门艺术,而不是科学。有一些科学工具,但它非常非常有条理且由流程驱动。好的。我们以前有过这样的对话,希望你还记得,但对于任何新的听众来说,

你的客户有多沮丧,因为你的工作如此客观,而我们在这样一个充满情绪的行业工作,我相信你会遇到这样的人,“你为什么不关注这个?你怎么能不关注这个?”他们通过我们谈论的所有事情的情绪化视角来看待它。你通过非常务实的视角来看待它,数据就是数据。

这些一定是一些非常有趣的谈话。所以,你知道,我会说总有人喜欢我,也有人不喜欢我。这很好。我理解。

但我想随着年龄的增长,我的意思是,我已经做了将近25年了。我刚从大学毕业就去了花旗集团,你知道,我不会告诉你我当时多大。不,我可以计算出来。我刚从大学毕业。他也擅长数学。为我们老朋友Tobias Levkovich工作。当然。但是,你知道,我已经做了很长时间了,我会说在我的职业生涯中期。我可能得到了一些非常糟糕的建议。

来自管理我的人。而且,你知道,我认为这是善意的,对吧?但只是有一种感觉,就像,好吧,人们只是想要信念。人们只是想要讲故事,人们只是想要叙事。我认为有一段时间,在我的职业生涯中期,我试图听取这些建议。

在某个时候,我只是决定这不是我所做的。如果你需要那样,那就去找别人吧。我会做好我擅长的事情。如果它对你有帮助,我很兴奋。如果它对你不帮助,我不是适合所有人的。对。但这就是我的观点。正弦曲线,每隔一段时间,你知道,正弦曲线会与那些情绪化的人对齐。你的非情绪化人群的平线。

但它是钟形曲线,是上弧和下弧,这让人沮丧......这与你无关。这只是我们业务的性质。人们想要非常热情或非常不热情。而你正处于球道的正中间。对。而且我认为......

我所做的事情,我已经经历了足够的周期,对吧?我已经经历了足够的危机。我正在考虑我的住宅建筑分析师Mike Dahl。我们过去在不同的公司一起工作,我试图计算我们一起经历的危机次数。他总是我的一个,你知道,值得信赖的电话。但是,嗯,

我已经经历了足够多的这种情况,知道这个过程在你试图识别任何一个方向的极端情况时真的会帮助你,当事情在一个方向上走得太远或向上走得太远或向下走得太远时。我认为,多年来一直坚持我的人所学会欣赏的是,我能够保持冷静的头脑,并且不会仅仅关注昨天的故事,当你处于这些极端情况时。我们一直和她在一起。

好吧,这就是为什么我非常尊重你。不,我的意思是,因为我钦佩这一点。显然,我的思维方式大相径庭。我有点古怪,有点......但我欣赏这项工作、正直和诚实,这需要在这样一个行业中才能完成这项工作,这个行业恳求人们成为一方或另一方。好吧,她有点像贾伦·赫茨。

我能告诉你一些事情吗?我喜欢你刚才做的。我喜欢你刚才做的。他是一个冷酷无情的杀手。不会改变。我爱他。是的。很快,这不是一个不加掩饰的宣传,因为我们已经使用这个工具了,我想说已经有几个季度了,自从它发布以来。所以FactSet推出了他们所谓的成绩单更新。

所以在过去几周中,像我们已经经历过的那些日子里,有很多份你真正想关注的财报,这个东西提供了很好的总结。它真的非常好。而且它不是——就像我说的,你想要阅读它。在过去几个季度里,这对于我们来说是一个巨大的节省时间的东西。我的团队和我一直在讨论如何使用这些工具。再说一次,我回到我们必须首先知道要寻找什么。我认为我还意识到——

你知道,高级总结是有价值的,有时你必须这样做,对吧,并且要完成。它也像信息中的小块和面包屑。如果你有一些这样的聚合工具,你实际上可以更容易地找到面包屑。但你仍然需要深入挖掘。好吧,倾听......

电话会议上的问答环节非常宝贵,对吧?任何人都可以阅读他们发布的成绩单,但倾听蒂姆·库克,倾听世界上市值最大的公司之一的首席执行官如何解释同比下降11%的中国增长,等等,这非常引人入胜。

这是一个很好的过渡。所以你提到你环顾世界,对吧?这是一个重要的投入。你现在对全球增长有什么感觉?因为中国显然不会好转,对吧?所以,你知道,去年,有很多关于他们所处的通缩螺旋的讨论。如果贸易战升级,这对经济来说将是一场灾难。这可能会让中国不安。

习近平主席,你知道,只是政治上。所以你怎么看待全球增长?中国是否是许多人认为的导火索?所以,你知道,我并不不同意你关于贸易战所说的任何话。如果我回到我自己的工作中,只是挖掘成绩单,并将它与对话结合起来,我认为

中国在我的谈话中并没有出现很多。现在,我是一个美国策略师,但即使我和全球人群交谈时,感觉它更像是一种交易而不是长期投资。所以我认为它仅限于特定人群。我认为另一件事是,如果我回到财报电话会议的成绩单,我会密切关注公司对欧洲、中国或美国以外任何其他地区的语气,而且感觉它并没有好转多少。就像,

有时我们会读到一个星期,感觉有点好坏参半,有时我们会读到一个星期,感觉有点更负面,这取决于行业的组合,但似乎我们并没有得到很多,你知道,即使撇开关税问题不谈,伟大的卡斯·埃利奥特,摇滚历史上最伟大的声音之一,顺便说一句,死得太早了,唱着一首歌,每天都在好转,丹,而且

黄金市场每天都在好转。在你的工作中,这是一个警告信号,还是它现在已经成为它自己的动物了?-我认为对我来说,它是一个独立的动物。我们有一个很棒的黄金策略师Chris Looney,他与Halima Croft密切合作。-等等,Chris Looney,加拿大人,Chris Looney?-他实际上不是,

我认为他实际上不是加拿大人。你确定吗?我认为他不是。这很酷。我知道。如果他是一个货币策略师,那就太棒了。对不起。不,这是公平的。但我倾向于将黄金问题转移给他。但我会说,我认为,根据他的工作,感觉有很多不同的因素在驱动它。这几乎是选择你的叙事。是的。

好的。那么让我们再次谈谈你的目标。也许我们可以就此结束,因为,你知道,去年,我想在过去两年里,标普的表现很大程度上是由这种主导的长期转变带来的倍数扩张驱动的,我们不必陷入集中的问题。

再次,对吧?所以你的目标比这里高出约10%。很多人已经做了95年到99年的类比。标普500指数连续五年基本实现了20%以上的回报,这也得益于一次重大的长期转变,最终影响了其他许多行业,对吧?

那么你怎么看待我们所经历的倍数扩张?很多人试图论证,2025年预期13.5%的每股收益增长为22倍。这很好。所以我很想知道,你怎么看待它?到今年年底,我们有可能交易到7600点吗?

今年年底,这将使我们同比增长20%以上。是的。总是有可能,对吧?我的意思是,我认为估值工作特别不精确。所以我有一个估值模型。它可以追溯到1962年。我们使用PCE 10年期收益率和联邦基金利率来制定一个公式,预测年末的市盈率应该在哪里。然后我们采取......

不同的假设集,对吧?我可以采用RBC内部观点,我可以采用共识假设,我可以自己编造一些,把它们输入模型,它就会输出一个市盈率。我会告诉你,这玩意儿两年前效果非常好,与市场完全吻合。去年,它过于保守。今年,它告诉我的是

实际上没有理由进行市盈率扩张。如果我采用共识或我的利率策略师对世界的看法,我认为布莱克现在大约是,我忘了是4.6还是4.5,但就在那里附近。你知道,他不认为美联储还会降息,而且我们对通胀的看法相当温和,所以PCE大约为2%。我能为你得出的最佳数字大约是22.8倍的市盈率,然后,如果你将其与我的盈利数字或共识数字进行比较,则标普500指数大约为6200点。

因此,即使市盈率持平,我从估值角度也无法变得非常乐观。如果我加入可怕的因素,PCE为3%。几次加息,10年期国债收益率为5%。我可以立即将标普500指数降至5600点。所以估值对这个市场来说是个问题。但这并不意味着它将成为今年的精确工具。我的模型随着时间的推移只有大约54%的相关性。

而且那是经过大量、大量辛勤工作的结果。所以这很难。但我确实认为,从该模型中我学到的一般经验是,随着通胀下降,我们获得了大量扩张。现在,通胀不再下降了,风险正在上升。利率故事的风险正在上升。也许是持平的。

美联储可能不会再降息了。那么你的扩张来自哪里?我就是看不到。你必须通过盈利来实现。所以,你知道,我的目标是10%左右。我认为我的盈利增长数字是11%或12%,对吧?这对我来说都说得通。从1958年到1982年,熊·布莱恩特是阿拉巴马大学的主教练。他们在任期间赢得了六次全国冠军。雷·珀金斯接任。

然后是比尔·库里,吉恩·斯塔林斯,他赢得了一次全国冠军。我认为他把它交给了迈克·杜博斯,一个名叫丹尼斯·弗兰奎隆的人执教迈克·舒拉。阿拉巴马州的黑暗岁月。你同意吗?黑暗岁月。我不太懂足球。但你了解阿拉巴马州。是的,我来自阿拉巴马州。尼克·萨班在07年接任,开始了历史性的辉煌。

就像市场是周期性的,大学橄榄球也是如此。我们是否正处于你家乡阿拉巴马州的黑暗时期?我永远不会对阿拉巴马州的橄榄球下注。我会告诉你,甚至我的丈夫,他不是在南方长大,而是在东北部长大,也成为了狂热的潮汐球迷。所以在政治上,我对此无法发表评论。但我不会对他们下注。好吧,我也不会反对你,洛里·卡尔维西纳,因为你的工作非常出色。能请你加入我们,我们总是很高兴。

在风险逆转播客上。她有点喜欢。我认为她有点依恋旧名字,但是你知道。这听起来非常反向。好吧,我们想快速地简化内容。所以我们有一些播客。我们采用相同的格式,但一个是关注这个,另一个是关注科技。我们只是认为它们现在都相互交织在一起。所以我们想融入品牌。就像蜘蛛网一样。就像集中一样。

是的,所以我们在这里有点集中。我和盖伊在办公桌上的距离有点近,但我们会解决这个问题的。洛里,我们真的非常感谢你的到来。非常感谢。感谢你们的邀请。这总是很有趣的。