Market Volatility, Tariffs & Fed Moves: Anastasia Amoroso’s 2025 Investment Playbook
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iCapital 的董事总经理兼首席投资策略师 Guy Adami 和 Anastasia Amoroso 讨论了当前的市场状况以及持续波动带来的影响。他们涵盖了关税上升、美联储政策转变的影响，以及投资者如何通过平衡防御性头寸和长期机会来应对不确定性。Anastasia 分享了关于行业韧性、银行前景以及贸易协议在塑造市场情绪中不断变化的作用的见解。他们还探讨了美国制造业的未来、劳动力市场以及全球供应链的转变。 —关注我们YouTube：@RiskReversalMediaInstagram：@riskreversalmediaTwitter：@RiskReversalLinkedIn：RiskReversal Media</context> <raw_text>0 盘中消息。

iConnections 是另类投资行业最大的会员制平台，汇集了数千名基金经理和资产配置者在一个强大的平台上。通过其平台和首屈一指的线下活动，iConnections 重新构想了行业连接的方式，使资产配置者和经理能够随时随地会面、建立关系和开展业务。今年六月，加入我们在 6 月 9 日和 10 日举行的纽约全球另类投资峰会，

这是年度最受期待的另类投资活动之一，也是交易发生的地方。数千场精心策划的一对一会面、尖端的思想领导力以及无与伦比的网络机会，所有这些都汇聚一堂。要了解更多关于 iConnections 活动的信息并访问其会员专属平台，请访问 iConnections.io。

欢迎收听风险逆转播客。Guy Adami。今天，我邀请了一位朋友，但她无论在哪个电视台出现……

你都必须竖起耳朵仔细听。那就是 Anastasia Amoroso。她是 iCapital 的董事总经理兼首席投资策略师。你好吗？很高兴见到你。很好。你好吗？我很好。你上次来是去年 10 月 11 日。从那时起发生了很多变化。我们在节目开始前刚刚讨论了真正发生的事情。我们谈到了美联储刚刚下调了利率，但利率却开始上升。

所以让我们快速回顾一下。我相信沿途肯定有一些惊喜。谈谈这个吧。是的。事后看来，这些惊喜本来是可以并且应该预料到的。而且，你知道，Guy，年初我们发布了展望，我将其命名为“坚实基础与众多意外的一年”。

而我们现在正在处理的所有这些意外情况，本来就应该完全预料到，我认为其中一些结果可能比预期好一些，显然关税意外情况的结果比预期糟糕，所以我们在年初所说的就是，这些意外情况最终将决定今年的展望以及

就业绩而言，今年的真正预期结果。目前看来，这些坚实的基础似乎不足以应对挑战。过去一个月或一个半月的波动性，与其说是波动性的峰值，不如说是波动性的持续性，这是否让你感到意外？你认为在这种环境下，这种持续性是否有意义？是的，这完全没有让我们感到意外。事实上，我们认为今年的一个特点是公开市场波动性更大，这就是为什么我们在进入私人市场和另类投资时建议这样做。

看，如果你看看政策不确定性指数，它正处于历史高位。关税新闻显然也处于历史高位。如果你回顾 2017-2018 年的策略手册，你会发现 2018 年的情况就是这样，随着不确定性的飙升，波动性也随之飙升。因此，我认为目前的挑战已经由

例如，联合航空公司发布的业绩指引和这两种情景（基本情况和衰退情况）所展现出来，你不知道该如何为每种情况分配概率。那么，你该如何应对呢？对于联合航空公司，我根据记忆来说，我认为他们的前瞻性指引基本情况是 11.50 美元到 13.50 美元，而衰退情况是 7 美元到 9 美元。所以他们基本上是在告诉你

选择一个情景，然后在这个情景中，尝试在框架内弄清楚，这个框架非常宽泛。对。我想用两种方式来回答这个问题。首先，我们只讨论标普 500 指数的数学计算，但随后我想区分一下，你是如何看待短期资金与长期资金的投资组合的？如果你考虑标普 500 指数的数学计算，267 美元，这就是我们目前对 2025 年的预期。我认为没有人认为这个数字会成立。

因为这个数字比几个月前我们看到的数字低约 3.5%。但我们现在需要考虑的是有效关税率增加 16%左右带来的收益下降。所以从

我的粗略计算来看，这可能会削减，我们称之为 5%的收益增长。因此，你将其折现，标普 500 指数的收益可能为 257 美元（这是慷慨的估计），保持目前的 19 倍市盈率，这将使标普 500 指数达到约 4800 点。因此，我认为根据我们目前所知，在没有任何交易的情况下，4800 点到 5000 点可能是合理的价值。

对于投资者来说。这很有道理。我们已经讨论过这个问题了。顺便说一句，正如你所知，这正是标普 500 指数最近跌至的点位，并且有效地从该点位反弹。所以让我们进一步分析一下。如果我们正在进入一个经济放缓时期，我没有替你说话，但这只是我的观点。

是不是可以说，甚至市盈率可能过高？我们之前在动荡、不确定和经济放缓时期见过。我的意思是，我们已经看到市场以十几倍的市盈率进行交易。是的，没错。我的意思是，对于衰退市盈率，如果你真的想走那么远，那就是 16 倍，这就是我们将应用的市盈率。因此，这将使标普 500 指数更接近 4200 点或 4000 点。这不是目前的预测。但我确实认为，从市盈率和收益的角度来看，这并不是一个

对股票短期过于乐观的背景。当然，你我都知道，可能会有一个头条新闻，可能会有一个交易，可能会有某种积极的催化剂。这就是为什么我想谈论的第二点是，当答案是“我不知道”时，你该如何投资，而对于许多投资者来说，情况就是这样。我认为你必须考虑你目前的投资组合以及你是否有闲置现金。就目前的投资组合而言，在我看来，

我仍然希望保持防御性。我仍然希望，再说一次，我们在年初就讨论过这个问题，我希望优先考虑高质量的行业、国内行业和防御性行业，例如公用事业、必需消费品，在某种程度上还有房地产。我想转向私人信贷，这样你就可以在等待波动性消退的同时获得回报。这就是现有的投资组合，以便能够坚持下去并

度过这段波动时期。但是，你知道，Guy，你我都知道，当投资者像现在这样看跌时，市场下跌 20%，衰退概率为 70%。通常，如果你是长期投资者，这些往往是进入市场的绝佳时机。所以如果你有现金，

在现有投资组合之外，我认为你应该利用这段时间，不是调整的这一刻，而是调整的这段时间来分批买入。我们现在正坐在圣周四，明天是耶稣受难日，人们正在收听这个节目。我们已经从相当一部分公司那里听到了收益报告。

银行方面有什么特别让你感到意外的吗？因为对我来说，我认为各行各业的业绩都还可以。我认为摩根大通将贷款损失准备金提高到如此高的水平，这让我有点意外。但是你从银行的收益中获得了什么启示吗？

我认为银行实际上是当前环境中更具韧性的行业之一。例如，当你查看不同行业进口的销货成本时，你会发现银行的比例最低，必需消费品也是如此。在这种环境下，银行实际上受益于仍然低于年初水平的收益率。这对某些资产的市值来说是积极的。

而且，你知道，政府公开表达的目标是降低收益率，因为收益率下降应该从理论上促进贷款活动。顺便说一句，Guy，你知道，昨天的零售销售报告显示，零售销售的增长中有 75%来自汽车，因为消费者正在加快汽车购买速度。

他们很可能不是用现金购买的。他们很可能正在贷款。因此，我认为贷款增长可能会超出预期。而且，年初的普遍预期中，贷款增长非常低。较低的利率也有助于银行业。所以门槛已经降低了，我认为你在三月份发布了一份报告，你对这一点发表了评论。门槛已经降低到什么程度，以至于一些行业以及市场本身都存在出现积极意外的真正机会。是的。

我想说的是，几周后，可能会出现一些积极的意外。你知道，当你考虑银行业时，积极的意外可能在于贷款。积极的意外不会出现在目前的资本市场。目前整体市场的积极意外在于关税问题的解决。而且我想说，Guy，正如……

我对未来，我们称之为三个月，持谨慎态度。你知道，我认为下一季度，现在这个季度是关于价格调整的。是关于供应链调整的，可能是某些利润率的压力。所以这并不是非常积极的。但如果我们放眼长远，并且如果

你知道，无论你对政府的看法如何，如果你认为他们能够成功地将投资引进美国，顺便说一句，还要通过低企业税率和可能的某些费用立即折旧来支持这一点。这是一个相当有利于将投资转移到美国的建设性环境。

并且可能伴随着这一点，你将达成降低贸易和非贸易壁垒的协议。从长远来看，所有这一切的积极结果就是这样。我想这就是最大的潜在积极意外。但我认为只是为了……

到达那里将是，而这就是我们现在正在处理的问题。顺便说一句，我并不不同意你的观点。如果他们能够从帽子里变出这只兔子，我认为——这是一个赌博。这是一个赌博，但这是到达那里的桥梁，需要多长时间以及人们愿意容忍什么，这就是我们现在所处的境地。也许很多都是噪音。

但很多正在发生的事情是真实的。我知道你上周看到了这一点。我不知道你是否在旅行，但你肯定看到了。我的意思是，债券市场正在崩盘。我认为是上周二晚上还是什么时候。而且我认为这足以导致总统发表评论，我看到杰米·戴蒙与玛丽亚·巴蒂罗莫一起出现。我看到了债券市场正在发生的事情，并且我很清楚这一点，这值得称赞。这是一种震动，还是只是你认为的一次性事件？

不，我认为政府正在关注股票和债券市场之间的紧张关系。有趣的是，Guy，我们谈到了 4800 点到 5000 点的合理价值。这似乎也是特朗普看涨期权实际上可能生效的区域。看，当你开始谈论美国国债市场时，这将是一个全新的局面。你知道，它决定了美国经济中所有东西的融资成本。

这可能是压垮骆驼的最后一根稻草。我不想详细分析这种情况会发生什么，但我非常高兴看到政府在看到这种情况后控制住了局面。但是，你知道，这些是我们本季度甚至下个季度可能面临的震动类型。你问需要多长时间才能到达另一边，至少需要几个季度的时间。所以让我问你这个问题。我的意思是，显然我们本周听到了杰罗姆·鲍威尔的讲话。他似乎有点坚持

继续依赖数据，并确保事情朝着他们需要前进的方向发展。显然，总统并不完全赞同。事实上，我认为今天早些时候，我是在转述，但在推文的结尾，特朗普总统说，谈到杰罗姆·鲍威尔时，他的离职时间越快越好。我认为这是一个准确的引述。

话虽如此，如果真的发生这种情况，让我们来分析一下。你认为市场会发生什么？我的意思是，我认为……

这会造成一些不确定性。我认为这对债券市场来说是这样。我认为这最多会造成一些不安，最坏的情况是恐慌性抛售。好吧，我认为我们不需要在债券市场中注入更多的不确定性，也不需要围绕美国例外论和美国稳定性这一整体概念注入更多的不确定性。因此，我认为，当然，我们所能做的就是解读这些推文和信息中的蛛丝马迹。我认为他实际上并不打算赶走

在任期结束（明年 5 月）之前赶走美联储主席。你知道，我认为这只是意味着他不会提名他并支持他担任下一届任期。但对鲍威尔来说，现在确实是一个非常艰难的处境，不是吗？因为你当然不想参与总统正在进行的游戏。你不想屈服。你不想被视为受到政治压力。我认为市场面临的挑战是，

主席必须看到数据恶化到足以采取行动的程度。因此，你知道，这就是为什么我还认为波动性现在仍然存在的原因，因为我们需要看到数据恶化，而市场在两三个星期的后数据点之前不会很好地感知到这一点。那时美联储最终会采取行动。你知道，很多股票，特别是我们似乎每天都在谈论的股票，那些主导

广播的七到十个名字，它们最近都下跌了，在某些情况下，跌破了我们在去年 8 月 5 日创下的低点，我知道我们还记得当时发生了什么。我的问题是，这是否足够。很多股票的估值可能都被高估了，但是

这是否足以说明，你知道吗，我并不是说这是底部，但这是一个地方，如果你仍然相信基本面故事，我的意思是，这是我们一段时间以来看到的最佳买入点。看，是的。而且，你知道，通常当你考虑投资时，你会查看估值，你会查看技术指标，你会查看催化剂。对于那些大型科技股中的某些股票来说，前两点可能已经得到验证。

我们正在看到自 2022 年以来的最低估值。我们肯定看到了超卖的技术指标。但是，Guy，我认为这两件事本身在没有积极催化剂的情况下是行不通的。你知道，当你查看技术设置时，我们目前正处于熊市。你看到 200 日均线或 100 日均线低于 200 日均线。这通常不是超卖技术指标的环境

技术指标和低估值有效。所以我想说的是，我希望看到积极的催化剂出现，然后再真正介入并增持科技股。但我认为这个故事，因为科技股的故事已经发生了很大的变化。是的。你知道，如果你考虑一下

我们对美国经济的所有潜在放缓担忧，Meta 不会不受影响，亚马逊也不会不受影响。因此，这会影响收入。然后，当然，他们必须担心利润，因为通信服务技术进口商品销货成本的比例最高。更不用说来自欧洲或中国等的报复了。

所以，虽然这很诱人，你知道，对于短期投资者来说，我希望看到这种转变和积极的催化剂。我会在它出现时通知你。什么，我的意思是，你说过潜在的交易。我认为所有其他交易都是次要的。与中国的交易是人们等待的交易。

在你看来，这是否迫在眉睫，或者这件事是否比市场意识到的要长得多？好吧，让我们回到 2018 年。你知道，整个 2018 年和 2019 年的一部分时间都花在了达成与中国的协议以及我们必须经历的谈判和反复的阶段上。这不是几周的事情。美国和中国之间目前正在发生的事情是完全的经济对抗，也许还有地缘政治和军事对抗。而且

我认为这是世界秩序的一种变化，因为，Guy，当你考虑政府真正担心的是什么时，我认为是中国可能会对美国半导体做什么，而不仅仅是深海？他们可能会对军事应用做什么？这对台湾意味着什么？因此，我认为这根本不像中国需要进口更多商品那样简单。

来自美国。这真的不是关于贸易逆差的问题。我认为这更多的是关于地缘政治担忧以及试图避免这些担忧。所以让我，我们在一周或更久以前在《快速致富》节目中邀请了霍华德·卢特尼克，我问了他以下问题。我很想知道你的想法。这就是我提出的问题。

我说很明显，政府认为所有贸易逆差都是坏事。如果我们有贸易逆差，这意味着我们被剥削了。我说这可能是真的。但我表示，我认为贸易逆差本身并非坏事。我认为这就是我与众不同的地方。所以我问你的问题是，贸易逆差本身是坏事吗？因为我也对他说，

我们在美国占全球人口的 5%。我们占全球经济、全球 GDP 的 30%。对于这些数字，我很难理解为什么说我们被剥削了。所以只是对此的一些想法，对此的一些广泛的想法。好吧，贸易逆差是……

并非偶然。这就是我们在过去 30 年、40 年来设计全球经济运行的方式。如果你以半导体行业为例，如果你阅读半导体供应链的历史以及它是如何建立起来的，那么半导体在台湾或中国组装并非偶然。欧洲拥有世界上最好的光刻技术并非偶然。

设备并非偶然，美国主导着它的设计部分，所以这就是我们在过去几年中共同设计的系统，我的意思是，尽管如此，意外后果是它确实暴露出漏洞，你知道，大概 30 年前

当时的政府不会预测到中国会成为像今天这样巨大的地缘政治对手。所以也许今天的损失是显而易见的。30 年前可能无法预测。所以这是我对这个问题的一个想法。另一个想法是，显然，当你查看美国制造业的份额时，

根据某些指标，我们实际上出口的制成品比以往任何时候都多。但如果你查看 GDP 百分比，它曾经是 13%。现在制造业占 GDP 的比例更接近 10%。但与其说是百分比，不如说是工作岗位。Guy，你肯定走遍了美国各地。我还记得去过纽约州罗切斯特或俄亥俄州的某个地方。而且

几年前我在拉斯维加斯参加了一个会议，当时出现了这样的问题。你认为中国向美国倾销廉价钢铁是否公平？所以，你知道，这些是我们试图弥补的损失。最后我要说的是，这是关于可持续性和自给自足，以及将关键供应链带回美国，这是我们在 COVID 之前没有考虑到的，但我们现在必须考虑。

这些工作——现在我们正在讨论一些宏观问题，但是这些工作——我们能否——这些空洞的城镇，我对此非常尊重，这确实令人失望和沮丧，但是你能不能把这个妖怪放回瓶子里，我想说的是。我的意思是，或者这只是——这——

已经成为过去的事情了吗？我认为不是以同样的方式。我们无法复制过去。我认为我们必须在这里重塑未来。而且，你知道，我认为未来，正如政府所看到的，我称之为未来的工厂。所以你将一些生产带回美国，你自动化生产，

工厂，你注入机器人技术，你可能拥有机器人运行的 5G 连接，并且你拥有所谓的数字孪生软件，有人必须操作以优化工厂。所以我认为这就是未来，这就是愿景。这将需要与几年前不同的技能。我要说的另一件事是，

显然，每个人都怀疑你是否可以在美国组装半导体或在美国组装 iPhone。台湾的劳动力，中国的劳动力已经专门接受过培训

在这个过程中已经很长时间了。所以我认为复制这一点要么需要非常非常长的时间，要么需要出色的技术。——好吧，你应该担任商务部长，因为你解释得比霍华德·卢特尼克解释得好得多，但这可能是另一个节目的内容。所以让我问你这个问题。当你试图预测事情和弄清楚事情时，

你必须对就业形势有一个看法。我认为该国的失业率为 4.2%。肯定有一些裂痕正在显现，但还不足以过度担忧。但是，考虑到我们讨论过的所有背景情况，对我来说，失业率上升是不可避免的。当一个经济体建立在消费者购买商品的基础上时，大约占 70%，那么

如果失业率开始上升，这就会变得有点棘手。我知道你明白这一点，我过去也和丽兹·杨-托马斯讨论过这个问题。一旦它开始上升，它就会以逃逸速度上升。美联储降息，不要降息。我的意思是，一旦它开始上升，就很难阻止它。对。这可能需要一些财政政策，而不仅仅是降息。我对劳动力市场确实有一些担忧，而且我认为——

本周比上周我更不担心，当时我们对所有人实施了相互关税。但如果你考虑一下，Guy，本季度必须发生什么，公司必须考虑如何将由于关税造成的成本增加转嫁给消费者，或者他们必须考虑如何调整供应链。这其中涉及成本，也涉及资本成本。因此，所有条件相同，要么利润率下降，

要么消费者的钱包受到挤压。这对招聘来说并不是一个良好的背景。所以我确实认为，更严格的公司利润率可能意味着更少的就业机会和潜在的裁员。所以它是……

顺便说一句，再加上正在影响整个系统的财政紧缩。所以我确实认为劳动力市场将会更加宽松。我同意这一点。对我来说，这始终是，并非总是如此，在过去一年半或两年中，这是

滞胀环境的最终组成部分，这使得美联储的处境比现在更加困难，所以大约一年前，几乎就在同一天，杰罗姆·鲍威尔回应说，我认为这是一个问题，我没有看到你所说的滞胀或通胀，你知道，这有点轻率，而且你知道他是否应该这么说并不重要，但我们现在都在谈论这种可能性，失业情况是否像这个难题的最后一块拼图一样

是的，我仍然不属于滞胀阵营，因为你确实有一种情况，特别是如果我们谈论的是对中国的关税，你可以有替代效应，你当然可以感受到一些价格压力。但最有可能的是，这是一次性重置价格水平，并不一定意味着我们将永远面临持续的通货膨胀。

与此同时，如果这意味着更严格的公司利润率和一些裁员，那么我认为美联储将不得不更多地关注增长前景，而不是通货膨胀前景。我必须再次查看图表，Guy，但在上周抛售最严重的时候，如果你查看通货膨胀盈亏平衡点，五年期五年期通货膨胀盈亏平衡点已经崩溃。

崩溃是因为市场开始更多地担心增长而不是通货膨胀。所以美联储不想这样做。他们不想承认这一点。他们不想迎合总统。但我认为最终，这可能是他们必须应对的。

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信贷利差，我不想说暴涨，但它们上周确实有所波动，情况现在已经平静了一些。但是，您是否注意到或开始关注信贷领域中有什么东西？我不想说这让你感到担忧，只是让你有点注意。

是的，我的意思是，上周信贷领域的故事是缺乏流动性，当然还有猖獗的波动性，所有这些都会导致这些外部技术性波动。这很有趣，因为公开交易的 BDC（打包在公开交易工具中的私人信贷贷款）的交易表现与股票一样糟糕。我认为这部分也与信贷担忧有关。

但是，当我今天观察信贷基本面时，例如，让我们谈谈私人信贷，因为美联储确实设法降低了利率，私人信贷贷款的利息保障倍数有所提高。它们是 1.8 倍，高于 1.1 倍的低点，上下浮动。所以我认为有足够的缓冲，有足够的保障。而且，目前，我们的经济并没有崩溃或陷入衰退。所以我认为……

至少在直接贷款方面，基本面仍然存在。例如，高收益债券的风险或杠杆贷款的风险在于，它们受市场技术因素的影响。这就是为什么我更关注信贷的私人方面而不是公共方面的原因。

我们去年讨论过的事情，它正在发生。我认为会出现一种情况，你可能会开始看到收益率上升而美元贬值。珍妮特·耶伦周末出现在许多周日节目中，其中一个周日节目。她专门谈到了这一点，并说这让她有些担忧。所以。

忘记利率吧，因为它们似乎已经找到了暂时的归宿。但是，过去一个月左右美元的疲软是显而易见的。所以关于……

以及这种情况的持续可能意味着什么。对。我认为美元的一些疲软与实际收益率预期有关。而且，你知道，如果美联储维持稳定甚至降息，通货膨胀确实会飙升。这对美元来说并不是一个很好的利率差，因为长期以来我们一直拥有这种优势，而这种优势正在开始减弱。但我认为，投资者更担忧的是，如果美国

政府无法信赖。如果我们不能被视为可靠的贸易伙伴，各国是否会继续将资金从美元转移出去？你知道发生了什么。你知道中国正在发生什么。你知道，其他地方也正在发生。所以我并不认为这是一个迫在眉睫的担忧，但我认为这是正在被计价的一部分。

黄金市场现在是每个人的关注焦点。它隐藏了很长时间，但现在每个人似乎都在谈论它。对此有何看法？忘记它将走向何方，因为我不认为这是一个有趣的讨论，但它意味着什么，我认为这是一个更有趣的讨论。

好吧，我的意思是，谈谈在过去六个月中可能对黄金有利的所有事情。首先，你经历了实际收益率的暴跌。然后你对中东、俄罗斯、乌克兰的地缘政治担忧，现在是世界经济。这就是投资者蜂拥购买黄金的原因。这可能是

现在可能不是继续追逐这种交易的好时机，但这提醒我们，美国股票、国际股票和高收益债券，这并不是一个多元化的投资组合。——你认为这是，这是一种警示故事吗？因为除了每月在好市多购买黄金的普通大众外，黄金的真正买家一直是央行，特别是中国，已经持续了四年多。

这是人们应该更多关注的事情吗？因为显然有一些……

正在进行的去美元化。对。这实际上是一个非常好的观点。这可能是黄金持续支撑的支柱，因为例如，如果你看看中国，如果你看看分配给美国国债的央行储备份额，这部分份额在过去几年中大幅下降。而且我认为，如果我们看看黄金的比例上升了，这可能正在世界各地发生。所以这当然是一个支撑黄金的因素。

我倾向于关注可能出错的地方。有很多事情可能进展顺利。我知道，你是一个乐观的人。你正确的时候比错误的时候多得多。你现在看到哪些事情让你感到乐观？

好吧，我想这一切都必须关注贸易协议。让我在过去一周感到乐观的是，政府似乎确实意识到市场痛苦、投资者痛苦、消费者痛苦，他们愿意介入，并且不会采取一种会摧毁市场的全面方法。这是第一点。第二点是，你知道，

有达成协议的空间，并且有一些国家愿意减少其贸易和非贸易壁垒。如果我们只是设想一下世界，比如说，到今年年底，如果这些贸易协议真的达成了，如果我们最终达成了贸易协议，没有关税壁垒，那么

如果我们最终获得了流入美国的投资，并且我们最终对其他国家增加了从美国的出口，这对几乎所有参与者来说都是一个相当不错的局面。这是一个很大的如果。

但是，我认为我们必须考虑到这种可能性。长期以来，欧洲都不是一个好去处。在过去几个月里，欧洲股票，特别是欧洲国防股，表现非常好。有些地方，我的意思是，我们可以谈谈中国。去年秋天，中国股市大幅上涨，随后下跌。

然后是随后的上涨，再次出现一些下跌。所以中国一直有点像正弦曲线。除了美国以外，还有什么地方让你觉得有趣？我认为是局部地区。你提到了欧洲国防股，显然它们上涨了不少，但这很可能是一个多季度、多年的主题。而且

如果欧洲盟友不能依赖，我认为最初可能会发生的是，他们将继续购买他们需要的来自美国的国防设备，但一些最大的国防公司实际上在欧洲。因此，对国内设备的支出可能会被优先考虑。所以我认为这是欧洲的一个子集，应该继续引起关注。

更广泛地说，欧洲消费者受到高利率的困扰，比如说一年前。但如果你看看今天欧洲央行的降息，2.25%，它确实让我们回到了欧洲某种程度上较低的利率水平。所以当你想到欧洲的房地产市场时

以及这些抵押贷款有多少浮动利率敞口，它开始成为一个顺风因素。低利率开始成为这些欧洲消费者的一些顺风因素。就像你可能想关注美国国内的一切一样，你可能想关注欧洲国内消费者以及可能受益于低利率的消费领域。零售业一直

在某些方面很容易弄清楚，在某些方面却很难弄清楚。似乎是沃尔玛的世界、好市多的世界，你把 TJX 算进去，他们的世界，以及其他所有人的世界。另一方面，Lululemon 已经是一场灾难，这可能是很多自我造成的伤害，但即使是高端品牌，我们也在本周早些时候从 LVMH 那里听到了消息。那么你如何理解

美国的零售业？我认为，除了科技行业之外，如果说哪个行业与关税纠缠在一起，那肯定是零售业。我确实想将非必需消费品与必需消费品区分开来。如果你看看一些必需消费品股票，特别是食品相关的股票，它们的大部分投入都是国内生产的。因此，他们不会承受中国关税的重担。但对于许多非必需消费品零售公司来说并非如此。

如果你考虑一下谁将最积极地调整其供应链，那就是这些零售商。所以我认为，目前对于这些股票来说，这是一个艰难的背景。说到奢侈品，我知道似乎奢侈品牌将转嫁关税上涨，但股市下跌。净资产下降，我认为这将影响高端消费者的消费倾向。你认为美国消费者的情绪是否像与中国达成协议一样简单，人们开始对事情感觉更好，因为

理论上，股市会重回正轨。我的意思是，这只是一个简单的等式，还是还有其他事情发生？这仅仅是人们在过去几年里感受到的一些力量的最后一根稻草吗？

我认为这并不像与中国达成协议那样简单，因为你与中国达成了协议，但你可能会对半导体征收关税，或者你可能会接下来针对制药行业，或者与欧盟的协议会发生什么。所以还有太多悬而未决的问题。所以我认为这并不是消费者信心的快速修复方法。

但我要说的是，盖伊，当你观察消费者信心并从 2022 年放大时，消费者在过去三年中并没有感觉很好。有时我们的感觉确实比今天好，但我们从未达到 2021 年的峰值。

因此，从经济的角度来看，你可能会对事情感到糟糕，但这并不意味着你不会花钱。例如，消费者信心处于低迷水平，但我们的消费者支出同比增长了 4.6%。我们之前谈到过这一点，但你认为这仅仅是……

无论你想称之为提前透支，人们只是试图领先于他们认为不可避免的事情，即关税导致的价格上涨？部分原因是，部分原因是。但即使在“解放日”公告之前的 3 月份，你仍然看到信用卡支出同比增长了 3% 或 4%。所以我认为不仅仅是这样。你的结论是什么，就……

很多日常琐事而言，人们如何消除日常噪音，并关注你节目开始时提到的那些事情，了解你是否是投资者、交易者、长期投资者？你个人是如何摆脱困境的，如何做到这一点？是的。

首先，你要努力了解市场目前实际反映了什么。我认为，在我们两天内经历了 10% 或 15% 的回调之后，你环顾四周，你会说，尽管外面感觉很糟糕，但我们实际上已经计入了 70% 的衰退概率。

你知道，也许我们需要计入更多，但如果衰退最终发生，我们已经计入了很大一部分。所以在这一点上，恐慌已经太晚了。所以我认为这就是投资者也需要仔细考虑他们拥有的资金类别的原因。你知道，有短期流动性，你当然不想用它来进行长期投注。

在这种环境下，就是坚持下去，专注于收入，优先考虑一些对冲措施，这就是你短期内管理波动的方式。但与此同时，必须有一部分长期资金，因为你不需要所有资金都用于短期。从这个角度来看，你看看统计数据，

如果你看看我们目前的悲观程度，我认为这现在又回到了我们在 2009 年看到的相同水平，从这种悲观程度来看，未来 12 个月的回报通常平均为 23%。你可以查看其他统计数据，我们经历了严重的市场回调，在 12 个月和 24 个月的时间范围内，你经历了显著的复苏。所以对于你的长期资金，这就是你关注的重点。这就是你介入的地方，你不会每天都关注它。

半导体贸易，我将以此结束。我的意思是，尽管人们想继续谈论它，但这在去年夏天达到顶峰。是的。人工智能交易，取决于你关注的对象，但英伟达在今年 1 月份创下了历史新高。显然，这些股票都没有交易得特别好。所以我不会建议交易结束，但股票在业绩方面最好的日子

结束了。我们只是找到了这个中间地带，我们将在这个时期摸索前进。目前，目前，半导体的最好日子已经过去了。让我们谈谈未来的背景。背景是出口管制，供应链可能脱钩。即使其中一些事情没有发生，背景也可能导致制造业情绪下降。

以及世界经济的周期性活动也会下降。这就是 2018 年发生的事情。那一年对半导体来说并不是很好的一年，因为它们的走势与周期性情绪的走势相同。所以我不会感到惊讶，汽车半导体或内存或其非常周期性的部分将持续疲软。所以我认为

目前就是这样。在某个时候，我们要么计入完全的衰退，要么达成贸易协议。这将是半导体行业扭转局面的时刻。但我要说的是，盖伊，如果你退一步，如果你考虑人工智能主题，那并没有消失。这将继续下去。但投资者应该认识到的是，你对人工智能进行的投资类型必须根据你所处的人工智能建设阶段而改变。

在过去几年里，这与数据中心有关，特别是购买足够的 GPU 来训练模型，也可能是推理。但如果你考虑人工智能的总可寻址市场的 88%，它不是硬件，也不是半导体，实际上是软件。这就是为什么我要补充的一件事，特别是从长远来看，是

人工智能软件，具有内置人工智能功能的软件，因为我认为人工智能的最终证明是使用人工智能的应用程序将成为我们生活中可以使用的杀手级应用程序。这就是我正在寻找的细分市场。

好吧，很高兴你来到这里。你知道，正如你指出的那样，尽管人们想说这次不一样，但你知道，半导体具有极强的周期性，银行也是如此。我们开始实时看到这种情况是如何发生的。但我们在 10 月份邀请你来到这里，4 月份又邀请你来到这里。希望比那早得多就能邀请你。Anastasia，感谢你的加入。非常感谢。很快再见。