We're sunsetting PodQuest on 2025-07-28. Thank you for your support!
Export Podcast Subscriptions
cover of episode Meta Zucked It  |  Okay, Computer.

Meta Zucked It | Okay, Computer.

2025/1/14
logo of podcast On The Tape

On The Tape

AI Deep Dive AI Insights AI Chapters Transcript
People
D
Dan Nathan
知名金融分析师和评论员,常在 CNBC 上提供市场分析和评论。
D
Deirdre Bosa
Topics
Dan Nathan: 我认为宏观经济因素,特别是利率和通胀,正在影响科技投资,这与2021年的情况类似。许多人试图将当前的生成式AI热潮与当年的互联网泡沫进行比较,两者之间既有相似之处,也有许多不同之处。2021年底,当我们看到利率开始上升时,美联储表示将采取措施对抗通货膨胀。如今,通货膨胀至少停止下降,甚至可能再次上升。CME联邦基金利率工具显示,几乎没有降息预期,一些人甚至预测利率和美元将进一步上涨。我认为,这与2021年科技行业发生重大转变的情况类似。你是否关注宏观经济因素,或者许多投资者和公司是否更关注宏观经济?宏观经济很重要。 Meta的股价表现以及其在元宇宙上的支出,值得关注,这与2021年的情况类似,可能再次发生类似的股价大幅波动。Meta的股价从2021年11月创下的历史高点下跌了77%,至2022年的低点。当时人们关注的焦点是其在元宇宙上的支出。我认为,很少有投资者愿意承认这一点,这种情况可能会再次发生。我不是说会损失80%的价值,因为Meta是一家不仅重新调整了部分支出,而且显然正在构建这个开源模型的公司,它有利于他们投放广告,以及30亿月活跃用户与平台互动的方式。因此,我认为这里存在一种推拉关系。但关于Meta的想法,因为我认为这是关于微软、亚马逊或谷歌等公司的一个有趣的争论,他们没有这种大型公共云基础设施。 如果我们进入消化阶段,如果我们讨论的所有内容,芯片禁令以及它可能如何影响这里的定制硅,以及它可能如何影响英伟达,我认为市场上仍然有很多热情,至少就英伟达而言是如此。因此,如果该股票要进入,我认为你会看到很多客户效仿。现在是1月13日,还为时过早。但到目前为止,今年我们所看到的情况,如果它能表明即将发生的事情,那么AI交易不再像过去几年那样有效,甚至许多软件名称也是如此。如果我们处于AI发展的下一阶段,即推理阶段,那么应该由软件公司来创建用例。 而且存在怀疑态度。你提到了Copilot。还有代理力量。我的意思是,对于许多这些产品来说,这是关键时刻。这对投资者来说并非易事。是的,关于软件,我今天刚为我们的快速致电写了这个,那就是这一阶段应该对许多这些企业软件公司有利。我们听到Salesforce财报后大幅上涨。我认为他们提到了20次代理这个词。Benioff对代理与副驾驶的态度非常积极。该股已经回吐了全部涨幅。它比近期高点下跌了10%以上。Adobe,我们已经讨论了一年了,基本上一年都没有上涨。2023年,他们概述了他们将如何成为生成式AI的早期受益者。这又回到了可行性。Oracle,它在公共云中获得了部分份额。该股在过去几个月里也受到了严重打击。几个月前他们公布财报时,云计算的需求低于预期。现在是Workday。所以对我来说,我认为你想密切关注这些软件名称,因为自11月初以来,我们看到的相对半导体而言的优异表现几乎已经全部回吐。 Deirdre Bosa: 宏观经济很重要,但生成式AI的兴起是当今与2021年不同之处。大型科技公司由于拥有巨额现金储备和对创新的需求,其支出计划可能不会受到高利率的显著影响。 关于AI技术进步的观点已经转变,人们开始关注模型训练后的改进,而不是仅仅追求更大的模型。去年年底,科技界出现了一场激烈的辩论:就AI技术进步而言,我们是否已经达到顶峰?这指的是大型语言模型的预训练进展。OpenAI从ChatGPT到ChatGPT4,Anthropic和Gemini的所有进步。以及越大越好的想法,我们总是会得到更大更好的模型。但突然之间,人们开始谈论撞上数据墙,并且许多进步将在训练后进行,对吧,在推理方面。我认为这改变了我们看待交易的方式,即使是在公开市场上也是如此。 微软的资本支出预期持平,这表明大型科技公司在AI领域的支出可能不像预期那样大幅增长。但几周前我们从微软那里听到了什么?他们预计资本支出约为800亿美元,是的,这是一个巨大的数字。但这与2022年第四季度基本持平。这具有重大影响。是的,在下一阶段,即推理阶段,会有很多支出。但我认为,谁是赢家以及这将如何产生仍然不清楚。 Meta的开源模型Llama在AI领域具有竞争优势,因为它可以更快地达到技术前沿,并可能在2025年被更多公司采用。我对他们对Llama所做的事情很着迷。你从这里的业内人士那里听到很多关于它的消息,特别是当我们在大型语言模型的这些进步中达到顶峰时,例如来自OpenAI和谷歌的闭源模型,Meta在某种程度上拥有非常有趣的优势,即主要的开源模型。你现在可以更快地到达前沿。我认为今年公司将开始意识到这些开源模型更灵活。它们的可扩展性也更好。因此,也许这些是公司将实施到自己工作流程中的模型,他们将使用Llama。 中国AI研究实验室通过使用性能较低的GPU,成功地开发出与美国模型竞争甚至超越的模型,这表明芯片限制并未有效阻止中国AI的发展。关键的结论是,需要是发明之母。实际上,这甚至不是说中国医学AI研究实验室能够通过在其他地方租用服务器空间来访问高端芯片。而是他们正在使用性能较低的GPU来创建大型语言模型,开源模型,在某些情况下,这些模型与我们自己的美国模型一样好,甚至更好,这真是令人难以置信。 中国的DeepSeek AI研究实验室仅用不到600万美元和性能较低的GPU,在两个月内就开发出了与OpenAI的ChatGPT 4.0竞争的模型,这进一步证明了中国AI领域的韧性。基本上,这个AI研究实验室能够创建一个开源模型,与OpenAI的ChatGPT 4.0竞争,甚至在其一些推理模型中也是如此,它的成本不到600万美元。它使用了H800芯片。这些是H100的简化版本,因为由于出口禁令,他们无法访问H100。他们只用了两个月的时间就做到了这一点。 NVIDIA在AI推理阶段的市场主导地位可能面临挑战,因为竞争加剧以及中国公司使用较低性能的芯片开发出具有竞争力的模型。如果我们已经过了预训练的进步阶段,并且处于推理阶段,那么英伟达能否保持主导地位并不明显。竞争激烈得多。就像你说的,定制芯片,谷歌的TPU,Broadcom与许多公司合作。所以我一直对这个问题非常感兴趣。英伟达会发生什么?另外,中国公司正在使用性能较低的芯片开发具有竞争力的模型。对吧。他们使用的是更便宜、性能更低的H800。那么,这对销售GPU、销售Blackwell给客户意味着什么呢? 大型科技公司仍然会购买NVIDIA的芯片,因为生成式AI对它们至关重要,并且NVIDIA的芯片具有巨大的潜力。我认为相当令人信服的答案是,这些超大规模公司,大型科技公司,他们拥有如此多的资金和精力。生成式AI对于任何人来说都是一场至关重要的竞争,无关紧要。无论如何,他们都会购买Blackwell,因为我们甚至不知道Blackwell的功能,直到它们开始进入客户手中的数据中心,用它们构建、调整模型。我的意思是,你不认为微软、谷歌、Meta、亚马逊会袖手旁观。他们会购买这些芯片,因为它们的前景以及NVIDIA Transformer最初所做的事情。 AI领域的投资热情可能正在消退,这体现在一些公司股价的下跌以及对AI应用的怀疑态度上。但今年到目前为止,我们所看到的情况,如果它能表明即将发生的事情,那么AI交易不再像过去几年那样有效,甚至许多软件名称也是如此。如果我们处于AI发展的下一阶段,即推理阶段,那么应该由软件公司来创建用例。而且存在怀疑态度。你提到了Copilot。还有代理力量。我的意思是,对于许多这些产品来说,这是关键时刻。这对投资者来说并非易事。

Deep Dive

Key Insights

How has the macroeconomic environment influenced tech investments in 2024?

Inflation and interest rates have significantly impacted tech investments, with the CME Fed Funds tool pricing in fewer rate cuts. Higher rates and a stronger dollar have created a cautious environment, reminiscent of the 2021 tech downturn. However, the generative AI movement, led by companies like OpenAI, has continued to drive spending in AI infrastructure, despite macroeconomic pressures.

What is the significance of Meta's open-source AI model, LLaMA, in the AI race?

Meta's LLaMA has positioned the company as a key player in the open-source AI space. As advancements in large language models slow, open-source models like LLaMA are seen as more agile and scalable, making them attractive for enterprise adoption. This could shift the focus from closed-source models like OpenAI's GPT to open-source alternatives, benefiting Meta in the long term.

Why are Chinese AI labs able to compete with U.S. models despite chip restrictions?

Chinese AI labs have innovated by using less performative GPUs, such as the H800, to create open-source models that rival U.S. counterparts like OpenAI's GPT-4. For example, DeepSeek developed a competitive model for under $6 million in two months. This demonstrates that chip restrictions have not slowed China's AI progress but instead spurred innovation and efficiency.

What challenges is NVIDIA facing in the AI chip market?

NVIDIA is encountering production delays and technical issues with its Blackwell chips, including overheating in server racks. Additionally, competition from custom silicon developed by companies like Broadcom and Google's TPUs poses a threat. While demand for Blackwell remains high, the shift from the pre-training to inference phase of AI development could reduce NVIDIA's dominance in the market.

How has Apple's AI integration impacted iPhone sales?

Apple Intelligence, the company's AI integration, has been underwhelming, leading to a year-over-year decline in iPhone sales. The lack of significant upgrades and the absence of Apple Intelligence in China, a key market, have contributed to this downturn. Despite high expectations, Apple's AI efforts have not yet driven the anticipated hardware upgrades.

What is the broader impact of the shift from pre-training to inference in AI development?

The transition from pre-training to inference in AI development marks a significant shift in the industry. While pre-training required massive investments in GPUs and infrastructure, the inference phase focuses on optimizing and deploying models. This change could reduce the dominance of companies like NVIDIA, as custom chips and software solutions become more critical in this new phase.

Why is Mark Zuckerberg's political shift seen as disingenuous?

Mark Zuckerberg's recent alignment with right-leaning political ideologies is viewed as opportunistic rather than principled. Unlike other tech leaders like Elon Musk, who made similar shifts when it was unpopular, Zuckerberg's pivot appears timed to align with the political climate. This has led to criticism from the tech community and his user base, who see the move as lacking authenticity.

What is the significance of Meta's Ray-Ban smart glasses in the AI market?

Meta's Ray-Ban smart glasses represent a practical application of AI, offering features like voice commands and camera functionality. Priced at around $325, they are seen as a potential 'killer app' for AI in 2025. With competitors like Google and Apple also exploring smart glasses, Meta's early entry positions it as a leader in this emerging market.

Shownotes Transcript

盖伊,我相信你已经掌握了所有当前的资讯。当然,我掌握了。他们的应用程序让管理你的资金、储蓄,甚至建立信用变得非常容易,丹。他们有一个新的功能叫做“工资预支”。当你切换工资并符合条件时,你可以在发薪日之前获得高达500美元的预支。这个我真不知道。所以现在当你注册并设置直接存款时,你就能解锁更多功能。

而且开始使用非常简单。只需访问Current.com/OK。那就是C-u-r-r-e-n-t.com/OK。Current是一家金融科技公司,而不是银行。银行服务由Choice Financial Group(FDIC成员)和Cross River Bank(FDIC成员)提供。“工资预支”由Finco Advance LLC提供,这是一家金融科技公司,而不是银行。

资格和可用金额可能会有所不同,并随时可能更改。有关完整条款和条件,请访问Current.com或致电888-851-1172了解更多信息。并购活动将在2024年回升吗?今年将标志着IPO的回归吗?收听瑞银资本市场的播客《战略选择》,以获得

关于影响各行业交易流的趋势和市场力量的最新见解,并了解公司和投资者如何为潜在的交易活动激增做准备,以及今年需要注意哪些信号。立即收听并订阅瑞银资本市场的播客《战略选择》,无论你在哪里收听播客。

欢迎收听《电脑没问题》。我是丹·内森,由迪尔德丽·博萨加盟。她是CNBC的《科技检查》节目的主持人。德博,好久不见了,孩子们这么说。好久不见了。新年快乐,丹。我很高兴来到这里。我想,自从我们上次交谈以来,已经有几个月了。我想我们上次交谈时正在回顾第三季度的科技公司业绩。总的来说,

就所有意图和目的而言,都相当不错。我知道重点将放在第四季度业绩上,但更重要的是,2025年第一季度和第二季度的预期。所以我们会谈到这个。我们会谈到宏观经济环境可能如何影响这一点。我们必须讨论这些对芯片销售的新限制。这是拜登政府在他们执政的最后一周做出的吗?再说一次,在过去的六个月左右的时间里,这已经是一场猛攻了,但你在《科技检查》节目中做了一些很棒的报道。我们想谈谈

这个。实际上,关于人工智能模型,这与之相关,你谈到了一点中国的情况,以及他们如何在这些禁令下进行创新。苹果的iPhone销量。我认为这并没有让人感到意外,但与去年同期相比有所下降,苹果的智能功能有点令人失望。然后我们将谈谈马克·扎克伯格。D,你想从哪里开始?就宏观经济而言,你知道,这让我回到了2021年。我一直在

思考这个问题。许多人试图将互联网泡沫与生成式人工智能的现状进行比较。当然有一些相似之处。我的意思是,有很多巨大的差异,我们现在不必争论这一点。但在21年底,当我们看到利率开始上升时,美联储表示他们将这样做以对抗通货膨胀。好吧,我们在这里。我们有通货膨胀,它至少停止了

下降,并可能再次上升。芝商所美联储基金利率工具的定价显示降息次数非常少。一些人建议提高利率,美元升值。你知道,当我想到这一点时,这就是2021年我们看到科技股大幅转向时发生的事情。你关注的是宏观经济,还是许多人,无论是投资者还是一些公司,都关注宏观经济?宏观经济很重要。

今天和2021年的区别在于,显然,整个生成式人工智能运动已经到来,ChatGPT在2022年底问世,这仍然是市场的基础。你可以说,那些在非生成式人工智能和基础设施以及GPU等方面投入最多的大型科技公司

上次并没有受到较高利率对其支出计划的影响。这些主要是防御性公司。他们有巨额的现金储备需要花费,他们必须保持创新的前沿地位。所以我认为这不会改变他们的支出计划,也许会改变他们的估值。这是一个很好的观点。你谈到了苹果,我知道我们稍后会谈到。

这是一个非常有趣的故事。但你也可以看看他们在生成式人工智能领域的竞争。有一段时间,他们很令人兴奋,但他们并没有真正贯彻这一点。苹果的智能功能有点令人失望。但这是我想表达的主要内容。我想我们已经有几个月没谈过了。所以……

生成式人工智能领域和投资理念发生了如此巨大的变化。在去年年底,科技界流传着这样一个争论:就人工智能技术的进步而言,我们是否已经达到顶峰?这就是大型语言模型预训练的进步。这就是OpenAI从ChatGPT到ChatGPT4,Anthropic和Gemini的所有进步。以及“越大越好”的想法,我们将

总是得到更大、更好的模型。但突然之间,人们开始谈论“数据墙”,并且许多进步将在训练后进行,对吧,在推理方面。我认为这改变了我们看待交易的方式,即使是在公开市场上也是如此。如果“越大越好”,并且你正在取得这些技术进步,你需要更多的GPU,你需要更多的基础设施。所以当时的设想是

大型科技公司,超级计算公司,微软、亚马逊、谷歌等等,将继续增加资本支出,我应该说Meta也是如此。他们的资本支出增长将继续上升。但几周前我们从微软那里听到了什么?他们预计资本支出约为800亿美元,是的,这是一个巨大的数字。但这实际上将与2022年第四季度持平。

所以这具有重大影响。是的,在下一阶段,即推理阶段,将会有大量的支出。但我认为,谁是赢家以及这将如何积累,目前还不清楚。正如你提到的,在微软方面,他们刚刚给出了大约800亿美元资本支出的预期。再次强调,同比基本持平。在我看来,这种预期不会提振这些股票,尤其是在你对这些模型的训练以及一些门槛存在疑问的情况下。

而且,你知道,投资者似乎对微软相当悲观,微软是从叙事角度来看的早期赢家之一,对吧?所以很明显,他们对OpenAI的投资,但该股票真的无法摆脱困境。它在2024年中期交易价格为47万美元。

现在我们大约在415美元左右,如果看看Meta,它非常接近其历史最高点,但我想指出一点,当你想到2021年,我认为很多人忘记了这一点

Meta从21年11月创下的历史最高点下跌了77%,跌至2022年的低点。当时的一个主要焦点是元宇宙的支出。我认为,目前很少有投资者愿意承认这一点,这可能会再次发生。我不是说会损失80%的价值,因为Meta是这些公司之一,它不仅重新调整了其中一部分支出,而且显然正在构建这个

开源模型,它有益于他们投放广告的方式以及每月访问其平台的30亿人与之互动的方式。所以,再次强调,我认为这里存在一种推拉关系。但对Meta的想法,因为我认为这是关于微软、亚马逊或谷歌等没有大型公共云基础设施的公司的一个有趣的争论。

对。所以你的意思是他们没有从……甚至没有地方获得同样的收入,因为他们不像亚马逊、谷歌或微软那样是超级计算公司。是的,但他们实际上是。他们只是为自己做这一切。他们的支出非常巨大。你的说法是对的,因为他们不为其他公司服务。他们还没有同样的客户群。他们的支出非常高。

我对他们用Llama所做的事情很着迷。你从这里的业内人士那里听到很多关于它的消息,特别是当我们在大型语言模型的进步方面达到顶峰时,例如来自OpenAI和谷歌的闭源模型,Meta在流行的开源模型方面占据了一个非常有趣的位置。你现在可以更快地到达前沿。我认为今年公司将开始意识到这些开源模型是

更灵活的。它们也更具可扩展性。所以也许这些是公司将实施到自己工作流程中的模型,他们将使用Llama。所以我认为,2025年的主题之一将是这些开源模型的更多采用,这使得Llama和Meta处于非常有利的地位。所以我认为他们可能会很有趣。丹,我还一直在玩什么?我有一副Meta眼镜。

你试过吗,雷朋眼镜?伙计,我不仅有一副,我认为我们在10月底谈论过它们。我非常喜欢它们。在过去的一个月左右的假期里,这对我来说是一份巨大的礼物。我认为对于大约325美元的价格来说,这是一款很棒的技术。

而且我认为它有点被低估了,对吧?因为像你我这样的早期采用者,我们使用它们,我们喜欢它们。但这实际上就像人工智能的预期用途。如果2025年是我们一直在朝着这个方向前进的一年,那么你正在寻找杀手级应用。我的意思是……

眼镜,我已经确信,必须是一个杀手级的形状因素。谷歌表示他们正在开发一款。苹果可能也在开发一款。但正如你所说,Meta现在已经推出了一款,价格合理。而且它们看起来不错。我戴着我的眼镜看起来很棒。我会给你发张照片。不,我认为它们真的很酷。我的意思是,对我来说,我主要用它们来代替AirPods,因为当我戴着它们时,我的耳朵是开放的。我认为相机功能很酷。在我这个年纪,我可能会……

从我的头上拍摄更少的视频和照片,但我们会看到的。看看他们如何迭代将会很有趣。我想更重要的是,他们已经告诉我们,他们将把这种产品扩展到不同的品牌,而不仅仅是雷朋之类的品牌。所以我同意你的观点。让我们谈谈这些最新的芯片禁令,这些高端GPU的限制。我知道这是一种感觉我们每个月都会谈论的事情,总是有新的禁令。你知道,我认为一些重点显然是永远不让这些

进入中国开发人员手中,这样我们才能保持我们在美国的领先地位,这里存在一种讽刺意味,那就是当我们试图阻止它们落入中国国家冠军手中时,美国联邦贸易委员会和司法部都在关注我们这里,对吧?所以我们也知道很多这些芯片已经进入中国市场。

服务器,无论他们是向美国公司租用服务器。我知道在新加坡等地有一些基础设施,他们可以访问计算资源。在拜登政府即将离任之际,这意味着什么?我们知道即将上任的特朗普政府将对中国采取非常强硬的态度。是的。而且别忘了,这些芯片限制措施是由第一任特朗普政府实施的。

所以说这是拜登时代的做法很容易,但实际上,它始于特朗普政府。正如你所说,对中国极其强硬。两届政府都对中国极其强硬。感觉特朗普不会取消它们。尽管现在的唯一区别是他身边有很多更多了解这些措施不起作用的科技和人工智能人士。他们根本没有起作用。我的意思是,我现在对这个话题非常着迷。我对此听不够。

关键的结论是,需要是发明之母。它实际上甚至不是中国医药

人工智能研究实验室能够通过在其他地方租用服务器空间来访问高端芯片。而是他们正在使用性能较低的模型,简化的GPU来创建大型语言模型,开源模型,在某些情况下,其性能与我们自己的美国模型一样好,甚至更好,这简直是令人难以置信的事情。你知道,我与科技界许多人交谈过,他们也

谈论到这一点,以及这如何彻底改变了人工智能的游戏规则。我一直在谈论这个名为DeepSeek的人工智能研究实验室。顺便说一下,我们将在下周左右推出我们下一个大型科技检查深入研究。但基本上,这个人工智能研究实验室能够创建一个开源模型,其性能与

OpenAI的ChatGPT 4.0相当,甚至在某些推理模型中也是如此,它的成本不到600万美元。它使用了H800芯片。这些是H100的简化版本,因为由于出口禁令,他们无法访问H100。他们在两个月内做到了这一点。

我的意思是,很明显,这些芯片限制措施根本没有减缓中国的发展速度。它实际上使他们更具创新性和效率。是的,这很有趣。我上周在《科技检查》节目中与阿文德·斯里尼瓦斯一起看到了你,Perplexity的首席执行官。显然,你知道,那个答案引擎,你可以选择任何你想要的模型。如果你想使用GPT,你想使用Llama,你想使用CLOD。而且,你知道,他对你说关于DeepSeek的评论,

Facebook或Meta可能会开始将该模型的一些部分整合到Llama中,当你想到开源时,我认为这非常吸引人,但如果你想到所有这些担忧。那么,一些中国代码进入Llama对监管机构意味着什么?我认为当你想到这一点时,这是另一件非常有趣的事情

在新政府中,生成式人工智能的监管是什么样的,尤其是在你身边有像大卫·萨克斯、埃隆·马斯克和彼得·泰尔这样的人时?因为我必须假设他们不会支持这项技术的监管。好吧,你提出了一个重要的观点。这是我上周非常感兴趣了解的事情。英伟达首席执行官、计算教父詹森·黄说,

他说他还没有与当选总统会面。他实际上还没有被邀请到海湖庄园。我发现这非常有趣。他处于最佳位置。英伟达对这些芯片限制(新的限制)发表了非常不寻常的严厉声明。然而,当选总统特朗普身边却围绕着所有这些科技人士,而不是詹森·黄,他将处于最佳位置来理解如何最好地反击

中国在人工智能军备竞赛中的行动。所以我不知道那里发生了什么。感觉英伟达应该参与到这场对话中来。是的,毫无疑问。让我们谈谈英伟达。显然,芯片限制措施的重点是英伟达。AMD目前没有任何与Hopper或Blackwell竞争的产品。我认为这很有趣。几周前,我认为是在今年的第一周,微软发表评论说他们停止了

在威斯康星州的数据中心二期建设。我知道你在关注这个。他们谈到了技术的变化。信息今天发表了一篇文章,谈到了Blackwell的一些故障以及计算量或能耗的大小。它导致Blackwell进入的服务器机架过热,这导致生产延误,但也可能导致其最大客户减少订单,当你想到这一点时,我们知道这一点,微软、亚马逊、谷歌、Meta占其收入的40%。所以如果从增长的角度来看,资本支出开始减少,正如我们刚才谈到的那样,你就会开始怀疑,我知道你听过这个,微软首席执行官萨蒂亚·纳德拉在与古尔利和格斯特纳的B2G播客中说,他已经不再受芯片限制,但他受

电力限制,对吧?我认为这来自他们最大的客户之一,这非常有趣。所以我的问题是,詹森一直在谈论对Blackwell的巨大需求,但在过去的几个月里,我们听说过许多情况,其中包括故障,订单推迟。然后当你想到ASIC时,对吧?那么,为什么博通在两天内上涨了40%?他们正在谈论与一些

英伟达最大的客户合作开发定制芯片。所以在某种程度上,英伟达的增长将趋于平缓甚至下降。我只是想知道,对于所有那些在经历了两年半的强劲增长后,现在正在进行估值论证的人来说,这种情况是否能够持续下去。

我回到我们谈话开始时描述的转变。如果我们已经过了预训练的进步阶段,并且处于推理阶段,那么英伟达将保持主导地位并不明显。竞争要激烈得多。正如你所说,定制芯片,你有谷歌的TPU,你有博通与许多公司合作。所以我一直对这个问题非常感兴趣。英伟达会发生什么?此外,你还要加上中国人正在使用较差的芯片开发具有竞争力的模型。对。

他们使用的是更便宜、性能较低的H800。那么,这对于销售GPU、向客户销售Blackwell意味着什么呢?我认为相当令人信服的答案是,这些超级计算公司,大型科技公司,他们拥有如此多的资金和能源。

生成式人工智能对于任何人来说都是一场至关重要的竞争,无论如何,他们都会购买Blackwell,因为我们甚至不知道Blackwell的功能,在它们开始进入客户手中的数据中心、构建、调整模型之前,我们甚至不知道Blackwell的功能。我的意思是,你不认为微软、谷歌、Meta、亚马逊会袖手旁观。他们会购买这些芯片,因为它们的前景以及Transformer最初所做的事情。是的,这就是为什么对我来说,第四季度业绩和2025年第一季度的预期如此重要,因为他们客户的用例必须出现,对吧?如果所有使用AWS或谷歌云或Azure进行的训练

如果这减慢了速度,我的意思是,这表明他们的客户采用率并不高。自从我们上次交谈以来,副驾驶和代理之间的这场战斗一直在进行。再次强调,我们不知道采用率,至少就微软的副驾驶而言。这似乎……

短期内并不乐观,对吧?所以当我想到这一点时,如果你想开始关注这些股票的估值,再次强调,微软的交易价格相当昂贵。英伟达似乎相当合理。但是当你看到谷歌时,很好,它相当合理,Meta相对于其预期增长而言也相当合理。但是美元的汇率以及这些公司有多少收入来自海外,如果你看到对这些公司提供的计算资源的需求减缓,而他们继续支出,这将打击利润率,这应该会降低估值几次。所以再次强调,如果我们进入消化阶段,如果我们谈论的所有事情,芯片禁令以及这可能如何影响这里,定制芯片,这可能如何影响英伟达,我认为市场上仍然有很多热情,至少就英伟达而言是如此。所以如果该股票下跌,我认为你会看到很多客户效仿。我的意思是,现在还为时尚早,1月13日。但我们今年到目前为止所看到的情况,如果这是未来趋势的任何迹象,人工智能交易的运作方式与过去几年不同,甚至许多软件名称也是如此。如果我们处于人工智能发展的下一阶段,推理阶段,那么应该是软件公司在创建用例。

而且存在怀疑。你提到了副驾驶。还有代理力量。我的意思是,对于许多这些产品来说,这是关键时刻。这对投资者来说并非易事。是的。关于软件,这是一个很好的观点。我实际上刚刚为我们今天的快速资金电话写了这篇文章,那就是这一阶段应该会使许多这些企业软件公司受益。我们听到

在Salesforce财报发布后,我们出现了巨大的上涨。我认为他们说了20次“代理”这个词。贝尼奥夫对代理与副驾驶的态度非常积极。而该股票已经回吐了整个上涨幅度。它比最近的高点下跌了10%以上。Adobe,你我一年来一直在谈论这个,基本上一年来都没有出现上涨。2023年,他们概述了他们将如何成为生成式人工智能的早期受益者。这又回到了可行性。

甲骨文,对吧,它在公共云中获得了部分份额。该股票在过去几个月里也受到了严重打击。几个月前,他们在报告中显示云计算的采用率低于预期。Workday现在。所以对我来说,我认为你想要密切关注这些软件名称,因为再次强调,自11月初以来,我们看到的相对于半导体行业的超额表现几乎已经全部回吐。

大家好,我是盖伊。你可能之前在播客中听我说过Current,但我们无法停止谈论使用他们的应用程序管理所有资金是多么容易。它可以帮助你增加储蓄,你可以建立信用,它适用于整个家庭。此外,凭借他们的新工资预支功能,当你切换工资单并符合条件时,你可以在发薪日之前获得高达500美元的预支。无需信用检查或强制性费用。

注册非常简单。只需访问Current.com/OK。O-K-A-Y。那就是Current.com/OK来获取应用程序。

有关更多信息,请访问Current.com或致电888-851-1172了解更多信息。

在当今瞬息万变的市场中,考虑所有筹集资金、推动增长和创造价值的方案比以往任何时候都更加重要。通过瑞银资本市场的播客《战略选择》,领先一步。在本季节目中,瑞银的专家将研究公司和投资者如何评估其战略计划、重新评估其投资组合以及重新配置资本,以帮助他们引领今天并定义明天。收听瑞银资本市场的播客《战略选择》,

播客。我们应该谈谈扎克伯格吗?好吧,归根结底,我的意思是,他彻底搞砸了。当你想到过去八年左右发生的事情时。我的意思是,这个人,我很想听听你的看法,我知道你不仅花了一些时间来研究这个问题,还与硅谷的许多人交谈过。我的意思是,这已经从,我想,17岁时他坐在国会面前的垫子上,谈论2016年发生的事情,或者他无数次在卡拉·斯威舍对面座位上汗流浃背。我的意思是,他向右的急转弯,我们已经看到其他人也这样做了。我们看到了埃隆。但这

一直很有趣。几个月前,在竞选活动中,唐纳德·特朗普说他是人民的敌人,如果他们对他们处理选举的方式有任何问题,而他获胜,他将在余生都面临牢狱之灾。我们知道扎克伯格和埃隆·马斯克在过去五六年里一直在争论很多事情。所以对他来说,这种急转弯,尤其是在他个人生活中发生的所有其他事情,UFC的事情以及这个人的外表

和他说的话。我知道你谈到了一点他在几天前对乔·罗根所说的话。我的意思是,这是一个相当大的转变。在经历了所有这一切之后,去屈服或亲吻戒指,或者无论如何,对我来说,这相当可悲。我的意思是,他完全有理由做出这种转变。我认为很多事实核查的事情对他来说非常困难。我认为他被诽谤了很长时间。但他这样做的方式,你已经谈到了一点,丹,令人难以置信。

感觉更虚伪。我认为科技界、他的用户群以及其他人已经注意到了这一点,对吧,正在这样做。现在,做出这种转变非常流行和方便,而你已经看到其他科技领导者和首席执行官在这样做非常不受欢迎、非常困难的时候做出了这种转变,马斯克花了数十年时间。

在推特上花费了400多亿美元来实现这一转变。他真的说到做到,而且是在特朗普根本不可能再次当选的时候做到的。像Substack的CEO克里斯·贝斯特这样的人,长期以来一直坚持言论自由的理想,而这在当时并不流行。Coinbase的布莱恩·阿姆斯特朗也因为在政治和工作场所发表评论而受到谴责。

帕尔默·洛克利、亚历克斯·卡普,对吧?这些都是一直在唱这种调子的科技领导者。所以你相信这些是他们的理想。而扎克伯格,你知道,在2020年大选中,他做了很多审核工作,你知道,MAGA基地不同意。所以感觉……

我听到和看到的很多用来形容扎克伯格的词是“软弱”。记住,他和Meta不像马斯克和特斯拉那样拥有同样的文化影响力。所以,无论好坏,它都不会有太大的变化。

Meta的股价不会像马斯克说一些话那样影响特斯拉。看看它将如何发展将会很有趣,但毫无疑问,其他以更微妙方式做到这一点的硅谷领导者正在关注。MAGA基地,他们看待这些沿海精英,这是一直存在的事情,直到我们看到硅谷和一些大型科技公司发生了巨大的转变。而且,你知道,即使在周末,

摩根大通的CEO杰米·戴蒙也在做一些你意想不到的事情,以及他谈论特朗普、预期关税和一些政策的方式。所以当我把它带回到精英阶层时,我只是无法想象一个时间,你知道,MAGA基地与……

在许多方面都与一些参与其中的科技人士、银行家等等相距甚远。我只是怀疑这对许多科技亿万富翁来说不会有好结果,因为我们对特朗普了解什么?他把所有人烧光了。所以我们将看看会发生什么。关于扎克伯格,我想说的最后一件事非常有趣,因为他发布了一条关于他们在Threads上进行内容审核的一些变化的帖子。这让我很惊讶,他的支持者

在他自己的平台上对他的帖子参与度有多低。我怀疑,就像过去几年来许多不同意马斯克某些立场的人离开了推特一样,我认为你可能会看到这与Meta的属性有关,也许不是WhatsApp,而是

很明显,Threads并没有获得太多关注。也许是Instagram。所以,无论价值几何,请继续报道这个试图成就一番事业的软弱小家伙。在我们离开之前,最后一件事情,苹果。苹果智能似乎完全失败了。同比来看,我们看到iPhone销量下降。这是一家……

公司将希望寄托在其能够整合到手机上的功能上,许可OpenAI技术,可能是Gemini。人们没有为了苹果智能升级手机。苹果智能不在中国。我们知道那里可能有3亿部苹果iPhone。对此你有什么想法?他们也在全球范围内失去市场份额。最后我要说的是,由于过去半年围绕苹果智能的兴奋,这只股票……

市盈率真的扩大了。我们现在看到一些转变正在发生。我无法想象一个苹果智能最终无法运行的世界。而且,你知道,谷歌也会全力以赴。他们也有自己的专有技术。我不希望不得不查看我的电子邮件才能知道我妈妈的航班何时到达以及交通状况如何。这感觉并没有那么夸张。我不知道为什么不是,因为很多东西都被演示本身夸大了。演示显示它运行完美,给了我们一种……

关于我们如何能够在我们的设备中使用人工智能的错误感觉。但我仍然认为苹果和谷歌拥有生态系统。他们在设备、服务和应用程序以及所有这些方面都有如此多的整合,以至于我无法想象它不会

我的意思是,尽管扎克伯格说了什么,我认为苹果仍然是一家非常创新的公司。是的,毫无疑问。我的意思是,听着,如果他们做对了,我的观点是在6月份WWDC之后,最终这将成为升级iPhone的理由,但是

但不是现在。当你想到一些预期的硬件变化时,也许是秋季推出的更薄的iPhone,我认为很多人会等到10月、11月,看看苹果智能有什么改进,你知道,苹果智能的推出相当缓慢。让我们看看是否有什么巨大的改进,就像你谈到的手机上的生产力提升一样。我能看到它。事实是基于Siri,你和我过去也提到过,你知道,你没有理由那么乐观。

对该平台乐观。所以,再说一次,我认为今年到目前为止,苹果的表现不如其他许多大型科技公司令人失望。最后我要说的是,你和我没有谈过,但自从博通达到万亿美元市值以来,我们就完成了MAG7。我们现在称之为“命运之八”。市场的命运掌握在这八只顶级股票手中。你怎么看待这个问题?丹,我听到了你的“命运之八”,我比你多一个。

这是来自《巴伦周刊》的,他们说这是新的群体,“哥谭义警”:博通、Alphabet、苹果、特斯拉、Meta、微软、亚马逊和英伟达。好吧。我喜欢这个。我喜欢两者。我喜欢这个。我的意思是,再说一次,这些都是我正在谈论的名字。我认为我的更容易一些。顺便说一句,我的话是双关语,因为……

市场的命运掌握在这八只股票手中。好了,迪博,我们涵盖了很多内容。非常感谢你的到来。让我们不要再等几个月了。所以我很感激。短短几个月内变化太大。好吧,几周后见。谢谢,迪。