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cover of episode Michael Saylor on Bitcoin to $13 Million & MicroStrategy’s Monster Run

Michael Saylor on Bitcoin to $13 Million & MicroStrategy’s Monster Run

2024/12/5
logo of podcast On The Tape

On The Tape

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
M
Michael Saylor
领导微策略公司大规模投资比特币,推动公司股票表现突出。
Topics
迈克尔·塞勒认为,比特币是未来重要的数字资产,MicroStrategy 的成功源于其对比特币的长期投资策略,以及在市场波动中灵活调整的风险管理能力。他强调了比特币作为一种新兴资产类别,其增长潜力巨大,并对传统投资策略提出了挑战。他详细阐述了MicroStrategy 如何通过发行股票、可转换债券等方式筹集资金,并利用这些资金进行比特币投资,从而实现了公司的快速增长。他还探讨了人工智能对金融市场的影响,以及比特币在全球金融体系中的作用。 Guy Adami 和 Dan Nathan 作为主持人,引导了与 Michael Saylor 的对话,并就比特币的投资价值、MicroStrategy 的发展战略以及人工智能在金融市场中的作用等问题进行了深入探讨。他们对 Michael Saylor 的投资策略和 MicroStrategy 的成功表示认可,并就相关问题提出了自己的见解。

Deep Dive

Chapters
Michael Saylor discusses his initial realization of Bitcoin's potential and the strategic decision to invest in it for MicroStrategy.
  • Saylor's realization that Bitcoin could be a 'monster company' for money.
  • The strategic hail mary decision to invest $500 million in Bitcoin to transform MicroStrategy.

Shownotes Transcript

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然后是 Guy,正如我们在播客行业所说的那样,你会想听听这个。顺便说一句,如果你想在周二也收听这个,Guy,我和你一起。他是 FactSet 的首席技术官。

此外,这对我来说真的很令人兴奋,Travel and Go。他是 Perplexity 的首席商务官,我们已经相当了解这家公司,显然,我们也相当了解 FactSet。

网络研讨会的名称是“改变金融格局:人工智能在彻底改变技术和工作流程中的作用”。由我们主持的一次精彩对话,我们将讨论金融服务领域及其他行业的 AI 应用案例。因此,我们有一个很棒的小组来讨论这个问题。因此,时间是 12 月 10 日星期二上午 10 点,请在 riskreversal.com 注册。

是的,请访问我们的网站注册。这将是一小时精彩的讨论,我们期待着它。我们也期待与 Michael Saylor 进行这次对话,女士们,先生们。所以请继续关注,欢迎收听特别的 On the Tape 节目,Dan Nathan 和 Guy Adami,但我们很荣幸邀请到我的朋友、Dan 的朋友,以及显然是整个加密货币社区的朋友,MicroStrategy 的首席执行官 Michael Saylor 加入我们。Michael,非常感谢您的到来。

是的,谢谢你们两位。

我们本周早些时候看到了 Michael 在 Anthony Scaramucci 的书中做书签。你显然为这本书写了前言。你在评论中很有趣,你说,你知道,Anthony 写了这本书,我用的是“写作”的引号,Anthony 参与了这本书。

但他在最后说,你应该将 1% 到 2% 的投资组合投资于比特币。在他写完这本书后,他提出了 2% 的建议。你指出,如果你真的对这件事充满热情,2% 应该是一个四舍五入的数字。所以让我们从这里开始。

是的。我认为,如果你读完一本关于投资建议或财务建议的整本书,你不会希望有人在书的结尾说:“我无法解决你 98% 的问题,但这里有一个保险策略。”1% 或 2% 就像购买一份保险单,但 20%、30%、40%、50%、75% 就像解决了这个问题。所以,你知道,我只是说,我认为你不会想出 50 个好主意,而且我认为,当你不知道答案时,分散投资的想法是有道理的,但你不想犯错。

但我认为,在工程领域和生活中许多领域,这就像你的孩子是一个优秀的篮球运动员一样,你不会说:“我认为你应该把时间花在射箭、拖曳、游泳、篮球、足球、曲棍球和其他 16 件事情上,以防万一。”你应该专注于篮球,用铝建造一个篮筐,而不是把钢梁分散成粘土、青铜和球。对吧?如果有答案,那就有答案,你只需要告诉别人答案。当你不知道答案时,你会说,“好吧,我去拉斯维加斯赌博,随便选什么,但你知道,不要赌超过你资金的 2%”,对吧?我不,我不,你知道吗?所以我的观点是,在给别人一些建议来改善他们的生活,然后说“但我对 98% 的事情都不相信”之间存在脱节。

所以让我们从头开始,然后说说我们是怎么认识的。我会让听众知道。所以我认为你会逐渐意识到,你花了一些时间研究比特币,并得出结论,这很有意义。

你加入了 Morgan、Brynn 和我。我能够与她一起进行一次权力午餐。这是你最早的采访之一。

你以一种有意义的方式做了这件事,并且你概述了 MicroStrategy 的愿景。你要做什么?我认为现在已经过去了三四年了。

我的数学有点模糊,但让我们稍微细分一下。而且这个计划绝对正在实现。在我们坐在这里的时候,你的资产负债表上现在已经拥有超过 40 万个比特币了。

我想说的是,平均成本大约是 58,000 美元左右。如果你错了,你可以纠正我,但你认为会发生的一切都正在发生。所以让我们从这里开始。

而且你知道,也许你可以谈谈你没有预料到的事情,你预料到的事情,以及沿途的一些陷阱。你知道,给出一个时间表。

是的,我认为,在 2020 年年中,我们拥有 5 亿美元现金,每年产生 7500 万美元的现金流,增长率为 0% 到 5%,与谷歌和微软竞争,我们的股票被锁定,没有选择权。一天的流动性为 200 万美元。期权毫无价值。

股票毫无价值。我们没有投资者的兴趣。我们陷入了竞争的陷阱。没有办法摆脱竞争的陷阱。

我们有 5 亿美元现金,以 4% 的利率产生利息,突然之间,某个权力机构将其降至 0% 利率。然后每个人都被困在家里,我看着这一切。然后我看到所有七大科技股都翻倍了。

然后你意识到,如果你坐在那里,你的所有客户都会被七大科技股抢走,你所有的人力资本都会被七大科技股抢走,对吧?即使你有一个好产品,一旦你所有的工程师都离职,五年后它也不会是一个好产品。所以我们有点被困住了。

所以在那个时候,你知道你有三个选择。快速死亡,出售公司,很多人这样做,99%。我有 100 个竞争对手,伙计们,其中 99 个,实际上是 100 个都卖掉了自己。

退出或缓慢死亡。我有 5 亿美元。我只是开始向我的员工支付巨额现金奖金和离职留任奖金。

但最终你会用完现金。你不会一直这样下去。你会像僵尸一样继续下去,或者你会冒险,而这个风险是一次变革性的收购。这就像,你知道,当你购买 VMware 时,你能否购买一家每年增长 20% 到 40% 的公司?这是一家大型世界啤酒公司。

你能用现金购买它,或者用股票购买它,也许你会获得新的生命?所以我考虑了这个选择,我也考虑了第二个选择,我想,好吧,我们能用我们 5 亿美元的现金购买一家大型公司吗?因为现在它是一种负债。显然我找不到。

但后来我看了看比特币,我想,比特币看起来像货币的 Facebook,它看起来像全球监控网络,它看起来像主导者,它看起来像谷歌或 Facebook。所以,货币的巨大科技巨头网络是什么?对我来说,比特币看起来就是这样。所以我认为,嘿,也许我可以进行 5 亿美元的收购。

我购买 5 亿美元的比特币。如果你可以用你不需要的现金,以 1 倍的收入购买一家每年增长 60% 的公司,那该怎么办?这就是想法,而且这是一种沮丧和绝望。

但这是一种战略性的孤注一掷,因为你的选择是出售公司,放弃,而公司将以每股 6 美元的价格出售,企业价值为 6 美元。好吧,30 年后每股 6 美元。所以我们这样做了。

我们获得了 5 亿美元的比特币,股票翻倍,股票翻三倍。现在我们只是经历了指数级增长。我们发现了可转换债券市场,他们想给我们 6.5 亿美元现金。

几乎是免费的,免费的,几乎是免费的,免费的。

如果我来到你这里,我会给你 6.5 亿美元和 75 个基点。去投资一些东西。你能想出一个投资方案,其收益率超过 1% 吗?

如果你来,对吧,你不会做生意的,对吧?你可能可以。所以我们在比特币上再次做到了这一点,并且还可变地筹集了 10 亿美元。

好吗?然后我们意识到,好吧,再多拿 5 亿美元,我们,我们以 6% 的利率获得了 5 亿美元的贷款。如果比特币上涨 60%,我们将以 6% 的利率借款,以 60% 的利率贷款,或 4 倍的杠杆。

你知道,我们四处移动,然后某个银行家打电话给我说:“你知道,你可以这样做 ATM,你实际上可以向市场出售流动性。”我说:“你在开玩笑吗?这真的可能吗?”实际上,过去 30 年来,资本市场最伟大的创新是 ATM。

股票的持续发行,因为它允许发行人向投资者出售股票,你基本上与其他任何人处于同等地位,这是一件公平的事情。在我的整个职业生涯中,如果我们想筹集 1 亿美元的股票,我们的股票就会下跌 20%。

所以感觉非常好,没有下跌 20%,并且能够随时向市场出售股票。所以现在我们进入了一个新的阶段,我们意识到我们拥有一种商品,这种商品的回报率高于标准普尔 500 指数,我们可以通过出售股票来购买这种商品。所以,如果你是一个投资者,我给你一个高于标准普尔 500 指数的回报,你会给我多少资金?无限的。所以我们开始这样做。我们卖出了 10 亿美元。

简而言之,我们的投资从 5 亿美元增加到 100 亿美元的资本,你知道,在股票上,我购买了 10 倍或 20 倍的比特币,然后我们到了 2024 年。2024 年是,你知道,转型的一年。但我跳过了加密货币的冬天,当时一切都从 6 万美元暴跌到 1.6 万美元。

但这是一个半小时的播客。所以我只是说这是一场过山车。我们上涨到 6.6 万美元,下跌到 4 万美元,上涨到 6.6 万美元,下跌到 1.6 万美元,然后回升。但是,这非常精彩。

但真正的重点是,我们正在用股票购买比特币,我们正在为债务再融资,我们正在做所有这些事情,我们正在以一种创造性的方式进行,我们到了 2024 年,然后我们发现了波动性的价值。我的意思是,真正理解它,因为在 2024 年 1 月,比特币成为一种资产类别,第二周 SEC 批准了这些 ETF。然后你开始听到一些尖酸刻薄的评论,比如“现在我们不再需要 MicroStrategy 了”。

他们就像一个代理。他们就像,你知道,ETF 的替代品,把钱投资到 ETF 中。但与此同时发生的事情是,寒冬正在来临,所有投资者、所有交易员都经历了一次长期轮换,他们开始抛售比特币矿业股票,并寻找其他东西来交易。

因此,如果你追踪期权市场和股票市场的活动,在第一季度和第二季度初,发生了一次重大转变,许多波动性期权交易员和股票交易员基本上从十几家比特币矿业公司转向了 MicroStrategy,因为比特币矿工将面临寒冬,他们的收入可能会减半。当这种情况发生时,我们的期权兴趣激增,当 SEC 批准 ETF 时,我们成为期权市场上的第一名。我没有批准期权。好的。所以,今天我们的期权市场规模约为 95 亿美元。我们的期权市场规模与我们的市值相同。然后我们发现,我们拥有的真正战略机遇是,我们可以构建一个具有杠杆作用的永久资本资产负债表。

那么,当你将比特币作为你股票的百分之百时,你将会面临一个问题,比特币的交易价格会在60美元到75美元之间波动,仅仅是因为不确定团队会做什么。就像我有权出售,就像你没有出售,就像我们可能会做或不做某事一样,我有权这么做或不做债务。

这种选择权的价格将会从60美元波动到70到80美元。然后,如果你通过溢价出售股票或发行可转换债券来实际行使这种选择权,你就会转移到90美元或100美元的价位。所以突然之间,我们有了100美元的活跃交易。

我认为今天就像100美元的球,基本上是比特币股票的两倍。现在,这是个大主意,对吧?标准普尔指数是15倍市盈率,15倍市净率。

比特币是60倍市盈率,60倍市净率。四年来一直如此。我们用永久资本的公司创造出市盈率或市净率为100到120倍的东西。

好的,现在这吸引了所有的期权交易者,所有的套利者,所有的比特币最大主义者,它变成了热门资金。你知道核心吗?如果你说你持有美元钞票30天,你将获得大约30个基点或类似的东西。如果你持有100万美元的标准普尔500指数30天,你可以通过在市场上卖出30天看涨期权获得15%的利息。如果你持有比特币30天,你以前不能出售期权,但现在你可以出售它们,如果你在市场上卖出MicroStrategy看涨期权,你可以获得大约100%的利息,甚至达到220%的利率。

好的,只要持有股票,突然之间,我们所做的是在一个已经非常波动且表现非常好的产品之上创造了一个杠杆飞轮,是的,结果是我们的流动性爆炸,我们的期权利息爆炸,我们在第一季度发行可转换债券。一周后,我们又发行了一笔可转换债券。这是历史上第一次。

没有人曾经在连续两周发行两次可转换债券。然后我们在第二季度又发行了一笔。然后我们在第三季度又发行了一笔。然后我们在第三季度又发行10亿美元的股票,然后我们开始获得增长。

我们意识到,在过去,你知道,市场会围绕某个领导者上涨,你要么以果断的方式领导,要么偷偷摸摸地、带着歉意地抓住机会,要么躲起来等待。所以我们只是决定我们要领导。我的意思是,约翰·D·洛克菲勒决定收购整个石油化工行业,他收购了他所有的竞争对手、所有的客户、所有的供应商。起初,他用现金收购,他会说,好吧,我会付钱给你。他从银行借钱,然后付现金。

在某个时刻,业内人士说,你知道,标准石油的股票比现金更有价值。他只是开始发行股票。当然,亨利·弗拉格勒用标准石油的股票建造了佛罗里达州。所以市场上有一个点,市场决定它信任你,它想要在你身后上涨。

我们到了10月30日,我们只是说,听着,我们要向我们的股东提出这个问题,你们是否希望我们基本上建立这个业务?在连续40次购买比特币之后,在我们建立比特币开发公司之后,在我们实际推出KPI BTC之后,我们刚刚卖出了10亿美元的股票,它由3.5亿美元和比特币支持,我们回购了10亿美元。我们获得了6.5亿美元的套利,这相当于4%。

这4%就像,呃,比特币分红给股东。但我们将把它留在资产负债表上,继续推进并进行再投资。一旦我们构建了这个模型,我们就走运了。

我们将发行210亿美元的股票,我们将确保210亿美元的固定收益。无论是优先债券还是优先股或债券。我们将做到完美的收入杠杆。

当股票相对于基础资产处于巨大溢价时,我们将发行股票,以获取收益,并……如果你想支持我们,那就是我们的计划,我们第二天就公布了。股票交易上涨。我们超越了所有七家公司的磁力。

我们超越了所有比特币公司。是的,所以股东们说了算,他们喜欢它。这对我来说并不意外。我95%肯定他们会喜欢它,因为我与他们会面,他们说,这是有史以来最聪明的事情。是的,继续这样做。

所以在那之后,你知道,我们度过了美好的一周,11月5日来了,这里有一个红色浪潮,但所有迹象都表明一个亲比特币的白宫、一个亲比特币的参议院或一个亲比特币的国会、一个亲比特币的内阁。比特币从68000美元涨到90000美元。简而言之,在我们最初宣布之后,我们在四年内筹集了100亿美元,这就像渐进式的工作和学习。

你知道,我们在学习,市场也在学习信任我们,对吧?我们正在建立关系。我的关系不仅仅与我的股权投资者,还与可转换债券投资者。

是的,你会见可转换债券投资者,说我上个季度见过你。我见过你。你知道,你因为这件事和那件事而对我大喊大叫,我已经解决了这个问题。

我会做到这一点,我们会一起合作。我向你保证,我会做到这一点。我不会……我不会搞砸这个机会。我不会……我不会……我不会偷走你的交易机会。我会做到这一点,我会做到这一点,这个人猜对了,我期待着这个未来,感谢你的慷慨捐赠,5亿美元或50亿美元,如果你信任人们并且人们理解你,他们会给你钱,所以接下来发生的事情是我们在四周内达到了135亿美元,而且,你知道,如果你看看我的推文,我的推文,呃,今天早上基本上是,是的,我们在那四周内为我们的股东创造了大约90亿美元的未实现收益。每天赚数百万美元。

对于传统投资者来说,这很难理解,因为你没有通过差距会计来捕捉股东价值创造,原因有两个:一是比特币本质上是无形的,二是,在资本市场50年的历史上,每个人都遵循美元标准,即零市盈率,零市净率。

相对于所有资产。而这是比特币标准,相对于美元,市盈率为60倍,市净率为60倍。我们没有数学,没有会计来跟上传统的系统。这就是为什么我们必须提出BTC收益、BTC价差、BTC增益等概念。那些理解BTC的人,他们明白了,他们做多,他们喜欢它。

而那些不理解BTC或不理解这一点,或者只是真的不感兴趣投入精力的人,他们只是认为这是骗局,是疯狂的,他们只是做空它,或者他们只是……无论如何。所以这就是我们今天的处境,从绝望到机会主义到战略到身份认同,在这个阶段,作为一个比特币资产公司,我肩负着使命。我的使命是,我希望看到全世界都用比特币进行资本再配置。

每家公司、每个家庭、每个人、每个政府,我认为这是一种繁荣的经济协议。我认为它和英语、火、电力或钢铁一样重要。我只是认为这是一个好主意。

这是一项好技术。我们正在进入融资阶段,接下来的四年,我认为会很有趣。我们可以做很多有趣的事情来帮助人们。

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迈克尔,你知道,这很有趣。盖伊,我本周早些时候在《快速赚钱》节目中说过这一点。此外,我已经在这个行业工作了26、27年。我从未见过有人花这么多时间来解释他们在做什么,这似乎有点非传统。

如果你在2022年与股权投资者交谈,当时你参加了我们的播客,那么你基本上表达了与你刚刚结束评论时所说的相同的事情,就像你想看到公司做什么,你想看到家庭做什么一样。我想,如果他们当时听了你的话,那么相对于你刚才描述的七家公司,其表现将是相当惊人的。现在你还使用了“传统投资者”这个词。

当我看到MicroStrategy股票的持有者(除了你之外)几乎90%是ICC Capital Group、Vanguard、Fidelity、State Street、BlackRock和State Street时。这六七家投资者通常是大多数标准普尔100指数中最大的投资者。我们可以同意这一点,对吧?所以,当你向他们讲述你刚才向我们描述的内容时,他们认为最终游戏是什么?对吧?因为很多投资者都持有这种股票,但他们并不真正理解你刚才谈论的一切。

所以,当你听到苹果或微软或其他七家公司时,最终游戏是什么?他们正在制定一个十年计划,说明他们如何投资资本,他们如何看待业务发展,以及宏观经济走向。那么,你对投资者说最终游戏是什么?你刚才描述了你的当前计划。

是的。我认为最终目标是证券化整个资产类别,证券化该资产类别。所以,当我们说我们是一家资产公司时,我们的意思是,我们是机构之间的桥梁,连接高波动性、高收益的商品——我们称之为比特币——其市盈率为60倍,市净率为60倍,这意味着它的表现总是优于标准普尔500指数。

它总是比标准普尔500指数波动更大,因为它从1万亿美元增长到250万亿美元。随着它的合并,标准普尔500指数将采用比特币,其表现将趋于一致,而比特币的表现将趋于标准普尔500指数。但只要我们位于传统股权资本和加密资本之间,我们就可以套利其间的差价。

只要我们位于市盈率或市净率为60倍之间,而债券市场的市盈率或市净率为6、4、5或5倍。所以你有固定收益,市盈率为5或5倍。你有股票,市盈率为15或15倍,在传统市场,你拥有这种原始能源,在加密经济中,市盈率为60或60倍,全天候运行。

没有人能阻止它。中国人、俄罗斯人、非洲人、南美人,人们可能会恐慌。在周六晚上通过世界上14000个或1400个交易所之一卖出100亿美元。所以你有了这个东西,然后你有了这个传统市场。我们对投资者说过,而且我认为他们现在开始理解了,所以我们将消除波动性,消除表现,消除资本结构底部的风险,给你一个6%到12%的投资级工具来投资一个12%到24%的高收益工具,来投资一个可转换投资,让你获得75%到100%的上涨空间,但只有10%的下跌空间。

然后,当我们消除这些表现和这些波动时,购买这些固定收益工具,你说的就像,比如说,你筹集了1000亿美元的资本,同时你获得了60%到65%的经济增长,用于股权,用于MicroStrategy股权。所以当我看到1000亿美元的固定收益时,我将在MicroStrategy方面将600亿美元的增长添加到400亿美元的股权中。

这就是我们如何达到2万亿美元比特币或2.5万亿美元或3万亿美元。当然,故事的真正魔力在于,基线是比特币是一种原始商品。你可以在Coinbase上购买比特币,或者比特币是老鼠。

你从BlackRock购买比特币,这是基线。但事实证明,世界上大多数人都不想要那样。我的意思是,世界上很多人想要高电压。

他们想要十倍杠杆,苏哈诺夫说,实际十倍杠杆。千年悲哀。他们想站在战略领域的高处。

然后有些人赢了。你知道MSTX、MSTU,这两个ETF在几周内筹集了40亿美元。没有市场。他们想要四倍、三倍比特币,MicroStrategy已经获得了二倍以上的比特币。

所以有些人想站在基准线之上,如果相信比特币,有人能给你两倍的比特币,他们可以用智能杠杆或可信的资产负债表做到这一点。为什么不想要你想要的任何东西的两倍呢?然后还有另一个对加密货币好奇的人的世界。

他们只是厌倦了,感到无聊,你对一个包含187种多元化优先股的投资组合怎么看,它能给你带来520个基点?你知道它是什么样的吗?好吧,你押注于18000家地区银行中的16家,就像Q SIP 199742,没有波动性。

你可以用它作为抵押品。你可以用它来借贷。所以,有300万亿美元的无聊资金,它们只能获得2%或3%的收益,然后还有200万亿美元的热钱,MicroStrategy只是在上下游出售所有这些工具,而我们忽略了基准线。

我只是想说明一点,当你套利时,你会问比特币升值的速度有多快,涨幅有多大?假设是30%到60%,而我的长期预测是未来21年每年29%。那么,30%到60%的涨幅从何而来呢?下一个问题是美元/比特币的波动性有多大?60%,波动很大,但你可以想象它会达到30%到60%,波动性更大。

然后你问投资周期有多快?如果我借10亿美元或筹集10亿美元的股权,投资一个需要5年(1500天)的房地产项目。如果我投资比特币,只需要一天,我的投资周期快了1000倍。最后一个问题是资本的创造性有多高?如果我以三倍于资产价值的价格出售,你就能获得66%的价差,可转换债券能获得80%的价差。

当你看到80%的价差的可转换债券,你做10亿美元的交易,这意味着你当天获得了8亿美元的资本收益,并且你永远为你的股东获得了这8亿美元的资本收益。所以,当你筹集8亿美元,然后以60%或30%的年化收益率投资时,资本创造的数量是惊人的,所以呢?我们要做什么?我们要做的是用这420亿美元,然后重复,翻倍,再翻倍,再翻倍,再翻倍。

你会说,结局在哪里?我想,当我们占据固定收益市场1%的份额,即3万亿美元,当我们将其杠杆化,获得100亿美元,现在我们已经购买了大量的比特币,我们的交易额达到10万亿美元,市值每年增长20%。我的意思是……

这就是最终目标。所以,这是我给你的问题。你知道,黄金是一个非常成熟的市场。我把它放在这里。黄金目前的市值为18万亿美元,比特币为2万亿美元,约占11%。这个比例应该是什么?然后通过这个比例,我们可以反推比特币的价格。

比特币将获得十倍的增长。记住,一家上市公司必须在其资产负债表上持有商品,因为我不能持有证券。

所以,你只能选择一种名为比特币的数字商品,其年化收益率为60%,黄金为7%,房地产为10%,债券为4%,所有低于15%的收益率都无法战胜资本成本,因此行动价格设定了门槛。黄金失败了,它是全世界所有人的国库资产。比特币成功了。

我认为,如果你称比特币为数字黄金,那就是网球黄金。但我仍然认为这低估了比特币,因为比特币是数字资本。它不仅仅是取代黄金。

它将取代房地产、标准普尔500指数以及任何机构或全球家庭持有的资本资产。现在,富裕的、著名的富裕家庭和投资者不使用债券或黄金作为资本资产。他们会使用标准普尔500指数或股票作为资本资产,但银行和受监管的公司、运营公司不允许使用证券作为资本资产。

他们被击倒了。他们不想使用黄金,因为它不够流动和易于交易,是的,它不够流动。所以他们使用房地产,你得到一个房地产开发公司。

但房地产不如标准普尔500指数,波动性也不大。如果你放弃标准普尔500指数的年化收益率和所有收益,你就是在走下坡路。所以这并不是一个真正的赢家。然后你就只剩下债券了。债券是死钱,是一种负债。

所以,是的,我认为,正如我之前所说,比特币应该成为一个数万亿美元的资产类别,我的预测是到2045年,比特币的价格将达到1300万美元,这是基本情况下的上涨和下跌空间。我只是想说,它的年化收益率是60%,它将趋向于20%的年化收益率和20%的下跌,而标准普尔500指数在20年内为15%。它会随着接近目标而逐步下降。

好了,这是我的最后一个问题,我保证。假设当选总统特朗普、他的内阁成员和财政部长都在收听这个播客。

他们刚刚听到了迈克尔·塞勒所说的话。这将完全出乎意料。但如果他们说,等等,这基本上是财产。

如果他们说你资产负债表上的40万个比特币呢?征用,迈克尔·塞勒,为了美国的最佳利益,我们必须拥有它。这是一个生存风险吗?这种情况以前发生过。对此有何看法?

你知道,在委内瑞拉、朝鲜和古巴等共产主义或社会主义国家,他们会没收财产。所以,如果一个政府变成共产主义或社会主义,他们就会没收你的财产。我想这是一种生存威胁。

但我认为明智的做法是将货币分为货币和资本。而美元……

注定成为世界储备货币。明智的做法是规范稳定币或数字货币,让银行和公司发行美元稳定币,就像Tether一样。然后,这个市场将从1500亿美元增长到10万亿美元,美元将成为朝鲜、韩国、古巴、中国、俄罗斯、非洲、南美洲以及可能大部分欧洲的交易媒介。

从字面上看,如果你想让美元成为世界储备货币,并在80亿人之间以光速在安卓手机上转移,这很容易做到,只需规范一个具有数字资产框架的数字货币即可。你将有10万亿美元的需求来支持国库券。然后我会说,承认现在全球资本网络是房地产和股票。

如果你和任何亿万富翁交谈,没有人会吹嘘他们持有所有财富的现金或债券。是房地产,是股票,而比特币是新兴的世界储备资本网络。你能做的最聪明的事情就是用比特币交易黄金。

比特币是自由贸易。黄金在6世纪是一个好主意。没有人认为黄金将成为21世纪的资本网络。

所以,用比特币交易黄金吧。你会拥有比特币网络的25%。你会在这笔交易中赚取100万亿美元。

如果你不想交易黄金,只需发行货币,这只是一点钱。通过比特币网络免费印制25%的货币。当中国亿万富翁、俄罗斯亿万富翁、欧洲人基本上都开始购买比特币时,最大的赢家将是美国。

这并不复杂,你可以免费获得卢比和加利福尼亚弹性,只需写一张小纸条支票,你知道的,或者卖掉过去,卖掉愚蠢的黄金。顺便说一句,黄金将走向银的道路,银将走向玻璃珠的道路,玻璃珠将走向铜币的道路,铜币将走向巨石币的道路。

它将被妖魔化,因为你无法在一秒钟内将10亿美元的黄金从安卓手机转移到苹果手机。第二,这并不复杂。每个人都会听到它,所以我愿意接受美国完全转向共产主义后没收我财产的生存风险。

但我可以预期,从现在到那时,我会为资本主义而奋斗。乐观主义者,所以我不会忽视世界上邪恶的存在。你看朝鲜,你看古巴,你看委内瑞拉,邪恶是存在的。它确实发生了。我只是恰好相信,最终,比特币是一股向善的力量,它将把人们从悬崖边拉回来,它将提醒他们,也许他们不应该拥抱技术、自由、资本主义、财产权以及所有这些……

让美国变得伟大的东西,对吧?迈克尔,最后一个问题。我怀疑你是一个乐观主义者。所以,是这样的。如果我们达到了人工通用智能(AGI),我认为很多你们这些比特币人士认为我们可能会早点做到,而不是晚点。机器不会把比特币……

从一开始就拿走?他们不会拿走它。他们会采用它,对吧?你将拥有数十亿的眼睛,他们无法获得银行账户,对吧?而且,因为这些眼睛比我们聪明。

所以,如果你是人工智能,你不会投资黄金、白银、玻璃珠或铜币,你也不会购买证券,你也不会购买房地产,对吧?不是因为它难以购买,而是因为它难以购买。他们将被排除在20世纪的经济之外。没有人会把房子卖给人工智能,他们无法交易比特币,对吧?所以他们将被排除在21世纪的经济之外。但事实是,我会看看,然后说不。

好吧,我们难道不想实际抓住数十亿美元的东西,这些东西将……我要抓住世界上所有以光速移动的、位于网络空间的、没有人能从我这里偷走的东西的5%或10%。为什么不呢?我的意思是,我认为它们比我们聪明,而且比我们快。

所以,是的,比特币将成为网络空间的储备货币。让我重设一下,在你得到它之前,它本身就是网络空间的储备资本,如果你要存储你的资本资产,随着人工智能的积累,他们只会将价格推高。所以,如果你是一个人,明智的做法是抢在人工智能之前。

他们不能从你那里偷走它。他们不能偷走它。他们只会交易。你用索姆、卢布和房地产或其他你想要的任何服务来支付你的比特币,你会得到它,因为为什么不呢?这是……

明智的做法。MicroStrategy的执行董事长迈克尔·塞勒,显然是一位有远见的领导者,而且我认识你,你认为那些坚定地坚持自己信仰的人……你提到了磐石。

我的意思是,将会有很多人,将会有书籍讲述你成为这个世纪的磐石的故事。迈克尔,你的时间很宝贵。我们非常感谢你。

非常感谢你加入。谢谢。

谢谢。