Mind The Gaps + Packy McCormick Is Winning The Great Online Game
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Guy Adami 和 Dan Nathan 深入探讨了最近与金融和科技界知名人士的对话，包括对股票风险溢价和债券市场的详细讨论。他们探讨了美国滞胀的影响、国债收益率的波动以及高利率的影响。谈话涵盖了各种市场动态和颠覆性技术的潜力，重点关注生成式 AI、比特币的表现和稳定币。 休息过后，Packy McCormick 加入讨论，分享了他对私营科技公司、科技行业重大趋势以及创新型公司如何颠覆现有市场的见解。亮点包括对特斯拉市场地位、自动驾驶技术、电气化革命以及受埃隆·马斯克方法启发的初创企业的未来分析。节目最后深入探讨了当前知名科技股和更广泛的市场主题的现状。

仪表 基础电力公司

Kyla Scanlon 的 Instagram 观看 John Coogan 和 TPBN Pirate Wire 时事通讯 —关注我们YouTube：@RiskReversalMediaInstagram：@riskreversalmediaTwitter：@RiskReversalLinkedIn：RiskReversal Media</context> <raw_text>0 并购活动何时回升？今年将标志着 IPO 的回归吗？收听来自加拿大皇家银行资本市场的播客《战略选择》，了解这些问题以及更多问题的见解。探索影响交易流程的市场力量趋势，并了解公司投资者如何调整其战略以推动增长和释放价值。立即收听并订阅《战略选择》，您可以在任何收听播客的地方收听。

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热烈欢迎来到风险逆转播客。Guy Adami，总是由伟大的 Dan Nathan 陪同。顺便说一句，你和 Paki McCormick 进行了一次很棒的谈话。是的。我们在“On The Tape”播客上的第一批嘉宾之一可以追溯到 21 年。我认为他是一位杰出的思想家。他一直在关注生成式 AI 和一些正在发生的具有颠覆性的情况。我们谈到了特斯拉。我们谈到了许多大型超大规模公司以及许多其他事情。所以请继续收听那次谈话。我真的很喜欢，Guy。

好吧，“不无聊”是昨晚的尼克斯比赛。我认为 NBA 球队以 970-0 的比分领先，在季后赛比赛还剩两分半钟时领先 14 分。现在他们的比分是 970-1，“不无聊”也是

美国股市。我想从杰米·戴蒙开始，因为在过去几年里，你知道，这是一个在语气上极其谨慎的人。我会说他一直不太乐观。而现在他正在谈论美国重新出现的风险

滞胀。它正在我们眼前以多种不同的方式上演。是的。而“滞胀”这个词并没有被使用很多，尽管我们确实有那个非常糟糕的 Q1 GDP 数据，这可以通过所有预期关税之前的进口来解释。但是当你谈论通货紧缩时，你一直在说这是令人讨厌且持续存在的，即使我们有

什么，上个月的 CPI 是 2.3%。Guy，我觉得有趣的是，回到 2022 年 6 月，我认为 CPI 是 9.1，对吧？我认为这是我们几十年来看到的最高读数。是的，我认为你必须追溯到 70 年代左右。当时的联邦基金利率可能正在上升到 2% 以上左右。所以现在，我们的联邦基金利率为 4.5%。芝商所联邦基金利率追踪器没有

在 9 月之前预测有意义的降息，我说有意义是指 25 个基点的降息概率，而我们现在的情况是，我的意思是，我只是环顾四周，看看标普 500 指数在 5850 点，我说这里有些东西定价错误，你知道，这只是我思考的方式，是的，有趣的是，这是杰米·戴蒙的一句话，我不认为我们正处于一个甜蜜点，你经常听到人们谈论市场正处于一个甜蜜点，经济

他不同意这一点。我同意杰米·戴蒙的观点。我们绝对不是处于一个甜蜜点。他谈到美联储通过某种方式保持坚定而做出了正确的事情。我也同意这一点。但是有一件事并没有特别坚定，那就是美国 10 年期债券收益率，几周前当我们出现大幅飙升至 4.5% 时，每个人都对此感到担忧。

总统第二天出来谈论他看到的杰米·戴蒙和玛丽亚·巴蒂罗莫的采访。债券市场花了几天时间来平息他们的担忧，结果收益率现在超过了 4.6%。我认为越来越多的人将开始意识到，等等，债券市场正在讲述一个故事，

日本刚刚经历了自 1987 年以来最糟糕的债券拍卖。因此，全球有很多事情正在影响债券市场。我认为人们并没有完全意识到更高收益率的影响。道格·卡斯谈到了股票风险溢价。我认为大卫·罗森伯格一直在写这方面的内容。我们一直在谈论它，但是你的风险水平非常非常低，嗯，

就市场似乎正在计价的内容而言。是的，所以在杰米发表这些评论之前的 24 小时，我们正在谈论 18 的 VIX，虽然它并没有像你预期的那样暴跌至 10 多点，因为我们距离标普 500 指数在 2 月份创下的历史高点只有几个百分点。但事实上它一直在徘徊，我们在过去几周里多次提到这一点，

这说明了杰米所说的内容。他谈论的是一种自满情绪。关于 10 年期国债收益率，我要说的另一件事是，是的，我们已经回到了特朗普和贝索以及所有那些人真正感到紧张的水平。我想也许是我们达到 4.5% 的速度，但我认为

你目前关于日本提出的观点。这不仅仅是发生在美国。我们看到美国国债和日本国债面临压力。我们看到收益率的这种上升趋势。而且，你知道，这让我回到了 MOVE 指数。而且，你知道，我们已经讨论过这个了。这基本上就是国债市场的 VIX。它高达 140。这个数字可能没有任何意义，但当我们看到 10 年期债券收益率在 4% 或其他什么水平时，它在股市高点时交易价格为 95。而现在它的交易价格为 102。它看起来也很自满，就像我们在过去几天看到的 VIX 一样。所以我认为这是需要关注的事情。如果你开始看到它逐渐上升，并且在 10 年期国债目前的水平上，我认为是 459，我认为这将是风险资产的警钟开始响起的事情。

我认为这部分是昨晚发生的事情，在凌晨时分。众议院通过了这项税收法案。它现在将提交参议院，但它勉强通过了。但是如果你看看这些数字，并且取决于你在未来 10 年里听谁说的，它将增加大约 4%。

4.8 万亿美元的债务。现在，乐观主义者会说，我们将在另一边获得增长来抵消这一点。这还有待观察。但我认为收益率持续走高的原因之一是我们看到的债务方面的情况。它还在继续增长。这是一场信心游戏。收益率不仅越来越高，这通常意味着美元上涨，

但收益率一直在走高，而美元的跌势却有所加速。我绝对认为这是我们知道我们已经讨论过的事情，绝对值得关注。是的，说到信心游戏或骗局，看看比特币，它正在创下新高，就在这里达到 111,000。它上涨了，Guy。

从 4 月份的低点上涨了 50%。所以对我来说，有趣的事情之一是，4 月初美元正在下跌。它突破了我们几年来没有见过的水平，但比特币也是如此，对吧？黄金也在创下高点，我们当时也在强调。所以，等等，黄金和比特币之间的差异是什么？好吧，比特币只是一个相关资产

到纳斯达克指数，所以纳斯达克指数当时下跌了 20% 以上，你知道，你看到比特币从我想说是 100,000 下跌到大约 75,73 或类似的水平，填补了回到大选时的缺口，你看看我们现在经历的这次上涨，尽管美元，你知道我的意思，现在并没有做太多事情，你会说

美元疲软，比特币走强，但就目前而言，它在过去几个月里大幅跑赢黄金。对我来说，这也是应该引起你注意的事情，因为我认为这对许多其他风险资产来说并非利好。

我同意你的看法。比特币显然在人们寻找的东西方面有一个靶心。MicroStrategy 继续增加其头寸。在历史高点，迈克尔·塞拉看起来像个天才。顺便说一句，我们将在接下来的几周内邀请他参加播客。所以请继续收听。但是

似乎还有一个靶心是苹果公司，就目前的政府而言，打击接踵而至。听着，我认为有很多理由看跌苹果，估值就是其中之一。但另一个原因是，你知道，现在总统特朗普和蒂姆·库克之间似乎存在问题，原因有很多。

是的，很棒的标题。我认为它出现在《华尔街日报》或彭博社上。但是，你知道，他们说，你知道，特朗普与苹果公司的小问题对苹果公司来说是个大问题。你知道我的意思吗？他基本上是在建议将制造业带回这里。不要离开中国去印度，诸如此类的事情。所以看看这种情况将如何发展将会很有趣。你知道，我们过去几年一直在谈论这个问题，真的可以追溯到第一届特朗普政府。我的意思是，蒂姆·库克一直，你知道，非常完美地，能够与习近平主席和特朗普总统打好关系，你知道，也把拜登算进去。你知道，他从制造业方面得到了他想要的一切

从制造业的角度来看，从中国消费者的需求角度来看。显然，他们在美国和欧洲的高端智能手机市场占据主导地位。但这是不会在特朗普政府的头几个月消失的事情。当他得到一些东西时，你知道我的意思吗？他会继续打击这种事情。但我认为，归根结底，没有人想要 2000 美元的 iPhone。你知道我的意思吗？美国人也不想制造它们。我认为这是最重要的观点之一。这似乎是我们自 4 月中旬以来没有谈论很多的事情。我认为很多首席执行官，当我们谈论由于与关税相关的通货膨胀而导致的价格上涨时，很多出来的人

我认为他们没想到会因为说“我们将不得不涨价”而被砍头。我们刚刚经历了一系列零售业的事情，塔吉特，它的表现比我们能想到的任何其他零售商都要糟糕，对吧？他们基本上说，哦，我们将保持价格。我们有其他，这是他们所说的，康奈尔说，

有其他杠杆可以用来保持低价，Guy，你相信康奈尔有其他杠杆吗？我的意思是，我认为他会听，我的意思是，我不想挑剔布莱恩·康奈尔或塔吉特，但我告诉你，自 2021 年秋季以来，这只股票已经被腰斩了，如果我差几个月，请不要攻击我，但显然有些事情正在发生，他们没有其他杠杆可以拉动，他们有益于

观看沃尔玛的报告，看看他们说了什么，然后看看沃尔玛说我们将涨价以及随后产生的后果。所以他们不会犯同样的错误，说同样的话。你知道吗？这对他们来说很好。但现实是他们没有任何杠杆可以拉动。这在我们眼前以股票表现或缺乏表现的方式上演，顺便说一句，这让我想到我认为每个人都应该关注的事情，因为这个国家的很多事情都取决于

住房部门，对吧？房地产市场，住房市场，它的强劲程度以及更高的利率可能意味着什么以及潜在的更高失业率意味着什么。看看 XHB 在过去，我们称之为六个月的情况。这是在秋季创下历史新高，超过 126 的事情。当我们坐在这里时，是的，我们已经从 4 月初约 84% 的水平反弹。但似乎房屋建筑商指数和房屋建筑商股票正在下跌。我认为这是人们绝对应该关注的事情。是的。你知道还有什么能证明这一点吗？所以家得宝几天前发布了收益报告，对吧？这只股票跳空上涨。它的交易价格几乎高达 390。这只股票目前的交易价格为 366。所以它不仅逆转了跳空上涨，而且还填补了跳空缺口。

回到中国对等关税或其他什么的回调。所以要注意这些缺口，人们。你刚才提到了苹果公司，类似的情况。它填补了两个星期一前出现的缺口。所以很多事情都没有起作用，或者至少它们正在失去动力。对与中国 90 天暂停的兴奋有一些消退，因为我认为记住这一点非常重要，我们与墨西哥没有达成协议。

我们与加拿大没有达成协议。我们与欧盟没有达成协议，尽管我认为有一些关于，你知道，正在形成或正在发生的事情的传闻。这让我想到，你知道，一个实际上表现良好的领域，那就是谷歌。我们昨天在这个时间谈到了他们的用户大会 IO，我们当时谈论的是一只上涨 2% 的股票，交易价格上涨了 5%。与其他一些生成式 AI 名称相比，它一直是表现严重不佳的股票。好吧，Guy，我们正在，呃，我们在周四上午开盘后 20 分钟录制这个节目，

谷歌目前的股价上涨了 3.5%。所以资金正在寻找可能被低估或其他任何东西的领域。如果你能想出一个好的故事来改变市场上普遍存在的叙述，我认为谷歌就是一个很好的例子。我认为微软也是一个很好的例子，今天的交易价格上涨了 1%，非常接近其去年年中创下的历史高点。

在我们离开这里并继续讨论 PACI 之前，原油价格没有上涨，欧佩克正在讨论今年夏天，尤其是在 7 月份再次增产。对我来说，这是小心你所希望的，因为我知道大多数听众显然希望原油价格下跌，原因很明显。但我认为很多人不明白的是，原油的变动不一定与汽油的价格成正比。这还有待观察。但在某种程度上，

较低的原油价格确实开始损害一些美国生产商，我们正越来越接近这一点。因此，原油仍然是一个值得关注的故事。许多不同行业的能源类股票表现都不佳。

而且将会有一个真正的分界线，即原油价格过低，然后市场开始感到担忧。是的。我们一位忠实的听众、观众，Guy，Ballroom Blitz，你过去可能见过他。他前几天通过电子邮件给我发了一张照片。那是雪佛龙。就像，你知道，你拉到雪佛龙的定价表，你看到发生了什么。好了，你准备好了吗？普通汽油的价格是每加仑 5.75 美元。好的。所以他在太平洋西北部。我不会泄露他的身份。好的。但你可以。

然后是 Plus，每加仑 5.95 美元。Supreme 是每加仑 6.15 美元。好的，他

他把这个发给了我。我想，伙计，这像是 Photoshop。你知道我的意思吗？我去谷歌或 Perplex，我说，美国平均每加仑汽油的成本是多少？是 3.15 美元。所以我们一直在谈论价格欺诈、通货膨胀、你知道，投入成本以及对消费者的意义。你刚才说了，你知道，汽油是大多数消费者最关心的问题，对吧？就像，我对他说，

你知道，这是 Photoshop。他说，不，就是这样。我去过那个雪佛龙加油站。所以当你在我们国家的一部分看到这种情况时，你知道，AAA 有这种热力图，你知道我的意思吗，定价，去看看。这很有趣。让原油价格再次上涨到 4 美元以上并不需要太多。然后问题是，这对消费者意味着什么？我们已经看到消费者信心真的跌至多年来的低点。上个月的 50.2 数据是多少？我的意思是，这是一个非常低的数字，小型企业信心，非常低。我现在想说一些话。我的意思是，我

我没有像我认为经济即将陷入 R 一样猛击桌子。你知道我的意思吗？我不想说全名。我不是经济学家。我懂什么？你知道我的意思吗？但是如果随着我们进入这 90 天期限的中点，与中国的言辞再次升级，

我们与其他一些大型贸易伙伴没有达成实质性协议。我的意思是，你可能会看到这些成本大幅上升，你知道，这是市场，股市没有意识到的事情。但你说债券市场意识到了。是的，它绝对意识到了。在我们转向 Paki 之前，你知道，我会说，这个政府，但所有政府都会这样做，顺便说一句，他们会选择他们要看什么。但是当他们说汽油价格较低时，他们所看的是汽油价格不是加油站的汽油价格。它是期货市场中的期货价格，在我们谈论的商品市场中。两者并不一定同步交易。所以你可以在期货市场中看到汽油价格，在商品市场中看到一个价格，然后你在加油站支付的价格完全不同。而你

你知道，这无关紧要。重要的是，正如你所说，债券市场，你绝对必须继续关注这一点。我认为你会听到越来越多的人开始以令人担忧的方式谈论债券市场。我认为日本将成为一个除了我们之外似乎没有人谈论的故事。越来越多的人将开始认同，Dan。

是的，毫无疑问。正如我和你昨天所说，我们认为 VIX 的 18 点可能定价错误。如果你看看 MOVE 指数，请关注它。如果这不是你关注的事情。我的意思是，我发现有趣的事情之一是，你比我更了解日本债券市场。我的意思是真诚的。这不是什么，你知道，我有很多专门知识的事情。但事实上，你知道，我们看到那里的收益率也类似。

他们在这里所做的事情。我们通常关注差异，对吧？我认为这是你应该关注的事情。找到一个了解情况的聪明人，弄清楚这对美国风险资产等等意味着什么。我还想说比特币的事情，除非你做多并且正在享受这些收益，否则在我看来，你应该对你拥有的其他非加密资产略微担心。同意。当我们回来时，Dan 与 Paki McCormick 的谈话。

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好的，欢迎回到风险逆转播客。我是 Dan Nathan。我与一位非常特别的嘉宾一起。他是旧的 OK Computer 播客上的第一批嘉宾之一。他是 Paki McCormick。他就是一切“不无聊”的化身。Paki，欢迎回到播客。

很高兴回来。感谢你们的邀请。好的，伙计。这很有趣，因为它不是有点有趣。它很有趣。就像我说的，你是我们最早的 OK Computer 嘉宾之一。我认为，在“On the Tape”的开始，你也是我们最早的嘉宾之一。我认识你，“不无聊”的前身是什么？不无聊。

我上次发邮件时，就像“不无聊”之前的通讯一样。从一开始就有点“不无聊”。好的，对不起。好的。2025 年年中，“不无聊”是什么？是的。“不无聊”是一个通讯，我在其中撰写有关科技公司的文章，大约有 25 万订阅者，略少于这个数字，还有一个基金，“不无聊资本”，我在其中投资于许多我

写到的公司类型。是的。这是你多年来一直在做的事情。你是一位非常有影响力的 Web3 撰稿人。我们可以深入探讨你的一些帖子，你知道的。当我称你为有影响力时，我的意思是，你过去常常通过深入研究来推动一些加密货币的事情。这么说公平吗？还是不公平？我感兴趣。我一直认为自己就像

在很多事情上都像一个非常普通的乔伊，也许我可以像在别人之前的一天看到事情即将发生变化一样。我对我认为即将表现良好的事情感兴趣。是的。

但是是的，你掌握了脉搏。你从来都不是那种“激光眼”的人。你并不热衷于加密朋克、熊或其他任何东西。它们是猴子还是什么？猿猴？它们是猿猴。我认为并且仍然认为这很有趣。回顾很多这些事情很有趣，你知道，我阅读了关于 Solana 和以太坊的文章，我写了很多关于加密货币的文章，当事情向南发展时，我受到了很多批评，完全是公平的。我认为现在

正在发生的事情非常有趣，你知道，当市场最近首次动荡时，我想，你知道吗？我实际上只是想把我的很多 QQQ 或 TQQQ（如果我说实话的话）转移到比特币，因为我觉得在这种资产中更安全。它终于开始做它应该做的事情了。稳定币正在蓬勃发展，每个人都想分一杯羹，它们令人难以置信。

我希望你为我们的听众解释一下这一点，因为我们并没有说我们不喜欢加密货币或在这里谈论加密货币。我知道加密货币在 2020 年和 2021 年的含义有点不同。我认为现在发生的事情是，就你关于稳定币的观点而言。稳定币是最早爆炸的东西之一。对吧。当你想到 Tether 和其他一些东西时。

但现在看来，如果你是骗子，你真的对稳定币市场感兴趣。如果你正在合法地尝试构建 DeFi，那么这就是它的主要支柱。对吧。所以。但现在更多了。对吧。所以我认为发生的大事是，稳定币的交易量在整个熊市中都保持稳定，开始回升。你看到像泰勒·考恩这样的人写道稳定币变得有用。一群。

金融机构开始对它们感兴趣。从本质上讲，它们只是可编程的货币。它们是可以在跨境支付时免除手续费的数字美元，比使用银行系统更便捷。有一些好坏之处，你需要在上面添加所有你在银行系统中获得的保护措施。但它们是移动的令人难以置信的流畅的基元

你知道什么真的很流畅吗？当我到花旗银行，如果金额是 50 美元或 50,000 美元，支付 17 美元给花旗银行进行电汇，并在……我的意思是，我不太明白。你知道我的意思吗？在美国，我们没有很多摩擦，对吧？我们有时会有一些垃圾费用之类的东西，但你的账户越大，你作为客户就越重要，实际上没有太多摩擦。

在某些情况下，摩擦力并不大，特别是如果你是一个试图在美国境内汇款的美国人。我认为围绕稳定币存在一种说法，即它们只对跨境支付和汇款有利。那时围绕它们的主要说法就是这样。我认为从那时起，稳定币发生的一件大事是

我想那是六个月前的事了，也许更久一点，Stripe宣布他们将收购Bridge，这是一家稳定币基础设施公司，也是我们投资组合中的公司之一，价格为11亿美元。Patrick Collison在公告中说，它们是金融领域的高温超导体，这意味着它们只是这些平滑、无摩擦的支付轨道。

昨天，Ben Thompson写了一篇文章，谈论的是在人工智能时代广告会发生什么，当不再是SEO并试图吸引人类眼球让他们购买东西时，你会有代理商互相交谈。Ben Thompson从未看空加密货币，也从未完全否定它，但他从未成为其最大的拥护者，他有点像，看，说实话，为了让代理商彼此交易并重塑开放网络并使网络更好，所有这些都将运行的基础是稳定币，代理商彼此互动。为什么代理人工智能不能在美国美元上运行？我不明白的是什么。尝试让你的代理人工智能甚至拥有一个银行账户。它不是人。你可以给它一个钱包，里面装有一定数量的美元，并且可以编程。它可以在这个上面花费X。它可以在这个上面花费Y。

我不了解你的城市账户，但我可以想象你很难将你的城市账户编程为说，在这里，让我的代理。没有人会这么做。给我，给我那些超支的人。不，不，不是在2025年或2026年，甚至可能不是在2027年。所有关于代理商的都是关于信任的。

如果你考虑一下人们信任将信用卡放入亚马逊或eBay等网站需要多长时间，我根本不相信一家受到如此多监管监督的金融机构，然后你将它与人们以及我们做事的方式结合起来。我认为我正在押注所有这些。

但现在有趣的是，你正在转移一些你的纳斯达克股票。听着，我已经和你谈了五年了，无论市场上涨还是下跌，你都在买QQQ。我认为这是一个关于你一直在写的东西的很好的过渡。我认为这些主线已经存在五年了。这是关于创新的。这是关于那些，你知道，真正坚持下去，而不是考虑下一个季度或一年后的情况，而是考虑永远。

五年后。我认为这是一个很好的例子，Stripe，你刚才谈到的。这显然是一家大型私营公司，它无意在25年或26年上市，但他们正在做一些事情，他们正在考虑五年后的事情等等。

所以，告诉我一下你目前对技术的整体看法，因为在过去几个月的这次小幅震荡中，受打击最严重的股票是那些拥有最大护城河的股票。它们基本上是近乎垄断的。他们拥有最好的管理层，你知道，所有这些东西。所以，当我们像

真的在距离历史高点只有几个百分点的范围内时，你目前是怎么想的？是的，如果Stripe和其他公司上市，这对风险投资界的每个人来说都是一件好事。但与此同时，当人们在想，加密货币到底是怎么回事的时候，他们可以购买一家稳定币公司。OpenAI刚刚宣布他们将以65亿美元的价格收购Johnny Hive的公司，作为一个私营公司，只要你有流动性，并且人们很乐意给他们提供资金去做这样的事情，你就可以这么做。所以我能理解他们保持私营的理由。

我现在仍然持有，你知道，我的第二大持股现在是TQQQ，而不是我的最大持股，但我将一部分转移到了比特币，只是为了安全。解释一下TQQ是什么。这不是投资建议，我们在本播客中所说的任何内容都不是，但它现在正在发展，Zach。它在我的投资软件Composer中，它会来回切换。如果情况超卖或超买，那么它……所以它是一个调整投资组合的算法？这是一个算法。就像它非常……

- 我得看看Composer。- Composer真的很酷。完全披露，投资组合公司，但这是我把所有公开股票都放在的地方，因为我不是一个好的交易员，所以它会让我来回切换。我做的一笔交易就是摆脱我认为可能在解放日一天内下跌50%的任何东西。

但我仍然非常非常看好纳斯达克和长期科技股。我认为有很多不同的方法来看待它。我上周与一家与许多财富500强公司合作从事人工智能工作的投资组合公司进行了交谈。只是听到他们谈论的数字，就他们使用其产品所创造和节省的数字而言，

哪些公司都在创造和节省，通过使用他们的产品。这是一个私人谈话，根本不是推销。这是我第一次觉得，哇，我可能应该真的买入标普500指数，因为许多这些公司的保证金状况如果能够更好地利用资源的话，可能会显著改善。你认为哪些行业会立即受到积极影响，比如一年内？这是。

我不知道是一年还是两年它才会开始显现出来。因为我认为现在很多公司都在玩实验预算。嗯，

但这很广泛。他们谈论的是从消费品公司和大型食品公司到金融机构。当你谈到金融时，你知道，保险，一些工业流程在消费品之前，因为这是物流吗？你知道我的意思吗？不要说得太详细。我在这里谈论的是非常具体的事情。例如，他们有一个由100人组成的团队，他们正在从事某个项目的营销工作。

产品，并观察他们的亚马逊页面，看看他们是如何与竞争对手竞争的。突然之间，这个东西可以为你跟踪所有这些，编写自己的文案，改变你的PDP，使其在竞争中更具竞争力，并增加销售额，并且只需你通常人数的十分之一即可完成。

对我来说，我认为这可能是这种广泛的、小的影响首先出现的地方，也许你谈论的是一种保证金点的方式，下次你必须出去招聘时，你不会招聘这10个人，而是仅仅用你现有的人员做更多的事情。对我来说，这感觉像是对整个市场都有好处的事情，公司只会变得更高效和更聪明。

我还认为，这可能是我对年轻科技公司以及我的工作性质、我所写的内容和我所做的事情过于乐观了，

我认为这对新公司来说是一个难以置信的机会，可以接管老牌公司并迅速崛起。是的，你写了一篇关于这方面的文章。你为什么不，你想稍微讲一下吗？因为我认为这就是创新的故事。我认为这在很大程度上是美国经济的故事。如果你追溯到100年前，我的意思是，我认为当时的一些东西并不那么性感。它在当时可能非常性感。

当你从，你知道，马车到，你知道，像T型车这样的东西时。但现在似乎有很多东西，而且发展得如此之快，即使你追溯到25年前，即使在互联网泡沫时期，现在回想起来，这一切都显得如此粗糙。完全正确。我的意思是，我看待世界的方式，你知道，经济发展史，这是过于简化和愚蠢的，但是……

在人类历史上大部分时间里，我们在物质世界中进行创新，而且进展缓慢。然后随着工业革命，速度加快了。

大约50年里，我们只是构建软件，并且忘记了其他所有事情，我认为这是一件非常非常好的事情，因为现在我们正处于一个将硬件和软件结合起来，赋予事物前所未有的能力的时期，最简单的例子就是可以进行空中更新的特斯拉，我知道我们对埃隆的看法不同，但是

我认为这激发了一波新的公司走向市场。所以谈谈这个，因为，再说一次，你刚才提到有一大批真正具有创新性的私营公司，新兴企业，他们准备去中介或颠覆，你知道我的意思吗，现有的老牌公司，这确实是科技的故事。我的意思是，我认为，正如你所说，对软件的关注，现在我们正在进入现实世界的东西，无论是电动汽车，还是火箭，还是卫星，所有这些东西。是的，我认为过去50年科技的重点很大程度上是，

微软并没有真正取代现有的老牌公司。它只是一个全新的—— - 他们创造了一个类别。- 他们创造了一个类别。或者Facebook，也许它稍微取代了一些电话，当然还有广告。- 我喜欢我的MySpace页面。- 如果你算上MySpace的话。但它并没有推翻一个大的——它就像一堆这些全新的东西，它并没有取代已经赚了很多钱的整个SaaS行业，它只是在边缘蚕食，并使许多事情更高效，但并没有去取代公司。

对于你谈到的那篇文章，我回顾了一下，你提到了马车和T型车。有一张1903年纽约市复活节游行期间第五大道的照片，全是马车，只有一辆汽车。你快进十年，同一张照片，同一地点，全是T型车和汽车，只有一辆马车。从福特开始生产T型车到十年后下一次人口普查出来的那八年时间里，

福特的T型车销量是当时全国整个马车行业的的两倍。所以这些事情，即使在那时，也能发生得非常非常快。甚至像福特自己也说过，你知道，人们问我如果我问人们他们想要什么，他们会说一匹更快的马，而不是汽车。所以你会看到这些存在了数千年的、长寿的、没有人认为会消失的东西。然后即使在那时，十年后，它们就被取代了。我认为我们现在在许多不同的行业中都看到了这一点。所以特斯拉、SpaceX做了一些非常困难的事情，在竞争方面很容易，因为美国的航空航天工业。- 多亏了波音。- 是的，多亏了波音。我认为波音是那种公司的象征，就像这些事情随着时间的推移而发生一样，你是创新的。波音用喷气发动机对其他航空公司做了同样的事情，并在战争结束后不久就赢得了这个行业，十年后。

然后你专注于流程，专注于你的利润率，你进行金融化并外包许多不同的部分，以至于你很难再进行创新了。有时这会奏效，有时你可以逃脱。有时现在有一些触发因素，你有人工智能，你认为更好的电动机是一个非常非常大的因素。电池是一个非常非常大的因素。我认为所有东西的电气化对我来说几乎和

人工智能一样大。所以现在可能还有一个类似特斯拉的公司，它更年轻，但仍然很有名，就像Anduril那样，它正在追赶国防巨头。

大约5000亿美元，4000亿美元的市值可供争夺。他们开始真正地，你知道，竞争一些这些大型竞争项目。他们实际上正在定义很多新的技术，就军事应用而言，因为像老牌公司一样，正如你所说，他们必须在某种程度上捍卫他们的护城河。他们有这些庞大的、大块的合同，而且他们总是迟到。然后他们，你知道我的意思吗？那种事情。他们总是迟到。他们不仅总是迟到，而且他们总是故意迟到，而且他们赚的钱更多。

当他们迟到的时候。因为这是一个成本加成合同，如果你超时和超支，你就会赚更多的钱。所以有人进来并说，我们将自己承担资本风险。我们将在项目甚至宣布之前开发技术，并猜测这就是世界的发展方向。我们将设计这些小型、廉价、可归因的系统，而不是这些大型、精密的F-35或，你知道，像

大型、大型舰船或这些需要花费数十年和数十亿美元才能开发的东西。

我们将设计一些东西，其硬件远不如以前那么强大，但由于它都与软件连接在一起，因此整个系统比某些系统更好地协同工作，而这些系统是战争可能走向何方。他们在乌克兰战争之前就出现了，现在我认为每个人都看到这就是战争的走向。而这并不是你作为洛克希德·马丁或波音公司可以轻易做到的事情，比如，好吧，我们现在是一家软件公司，它正在做很多协同工作的小事情。首先，祝你好运招聘软件人才，

一个天使可以雇佣。其次，正如你所说，你永远不会放弃那些大型合同。所以这些事情不会在一夜之间发生。但你会看到像“金色圆顶”这样的项目，无论它是否发生，都将有大约一万亿美元可供争夺美国制造的全新产品。所以那里将会有很多活动。

你还记得托尼·斯塔克在《复仇者联盟3：无限战争》中，我认为是最后一部电影中退役时说过的话吗？他说：“我想在地球周围建造一个圆顶。”我当时就在想这个。那可能是一个25万亿美元的项目。那真是太蠢了。但别嘲笑我，比尔。

我只是说当他说“金色圆顶”时，我就在想这个，因为我刚看到其中一个。我每次在长途飞行中都会观看这些复仇者联盟电影。它们总是出现在选择中。所以我真的很喜欢它们。我对所有这些东西都非常迟钝，MCU。我还没有深入了解MCU。你是新的科技专家。让我们回到特斯拉，因为我真的，这是一个我很好奇你怎么想的。特斯拉……

它对汽车行业具有颠覆性吗？因为像2024年一样，去年在美国售出了1200万辆内燃机汽车。去年，

特斯拉售出了180万辆汽车，其中一半在美国。所以你可以计算一下，你可以说，好吧，我们还有通用汽车，我们还有福特。我以前有一辆我非常喜欢的Mach-E。好的，我们有在德国销售的电动汽车，诸如此类。你开始对自己说，我不知道它有多大的颠覆性，我不知道这些汽车还有多大的创新性。是的，你对空中更新之类的东西感到兴奋。但是如果你喜欢用你的特斯拉发生轻微碰撞，

祝你好运在一周内修好它。我是认真的。所以就像我考虑一下，你知道他们今年应该卖多少辆车吗？从180万辆下降到160万辆，并且从三年前的200万辆下降。所以我对自己说，我不知道它有多大的颠覆性。然后我想到了首席执行官，我们都可以同意他关于电动汽车所做的最好的事情，我知道你对电气化之类的东西感到兴奋。他真的推动了

为了颠覆最初的，你知道，像，但我不知道它是否有效，因为他还违背了一些非常简单的经济学原则。他认为存在价格弹性，对吧？基于当开始出现贸易战时，

价格战，我认为在22年末，他说，“好吧，让我们降低价格。我们将获得市场份额。我们将然后推翻一些我们的……”但这并没有奏效，因为汽车，定价被扼杀了。然后你突然看到比亚迪和其他一些公司的崛起。我认为特斯拉，我认为从汽车的角度来看，他们完蛋了。我认为这就是为什么他说，

别看这里。看那里。你看到机器人了吗？你看到机器人出租车了吗？诸如此类。我必须告诉你，机器人，我正在押注，还有两座的Cybertruck。就像我不知道我在说什么一样？里面有很多很好的观点。首先，我认为，你知道，像Anduril一样，五年后不会是唯一一家国防公司。他们都会在那里。国防预算正在上升。所以，你知道，上面还有其他人可以容身。我的论点更多的是关于

你知道，更快的增长，更好的利润率，更性感。等等，特斯拉？我们正在谈论Anduril。哦，对不起。我正在谈论Anduril。特斯拉目前的利润率低于传统汽车制造商。是的。对不起，对不起，对不起。不，不，我们正在谈论，我们正在谈论，你的利润率在哪里，你知道，老牌公司的利润率被锁定，因为他们正在做成本加成，而Anduril可以，你知道，赚取，呃，赚取更大的利润率，只要它能够按预算交付，呃，你知道，在，在预算上。嗯，

但特斯拉在很多方面都非常有趣。所以很明显，它是世界上最有价值的汽车制造商。我们进行了模因对话。也许它只是有史以来寿命最长的模因股票。但它的价值现在是整个汽车行业的市值的两倍，或者说是它诞生时的2003年，前12家公司的市值的两倍。我最喜欢的关于新与旧的例子是在新冠疫情期间，当时出现芯片短缺，

所有老牌公司，福特、通用汽车、克莱斯勒等等，都大幅削减了产量，因为无法生产汽车而计提了20亿美元、30亿美元的减值损失。特斯拉，因为它拥有完整的技术栈，重写了所有固件以能够使用更少的芯片，并且在新冠疫情期间的未来一年左右时间里实际上将其产量翻了一番。

所以那里存在速度优势，但这并不意味着你必须杀死。好吧，他还拒绝停止生产，你知道我的意思吗？很多其他公司。所以对我来说，你写过一篇很棒的文章。我不记得几年前了。也许你会稍微谈谈，但是像埃隆是如何获胜的。哪场比赛？在线游戏？伟大的在线游戏？老实说，我们将把它放在节目说明中，因为我他妈的……

我他妈的喜欢它。太棒了。我认为，就像，我记得当时想，是的，我不是埃隆的粉丝，但我同意你所说的96%。但他认为规则不适用于他，对吧？这就是我认为他能够做到这一点的原因之一，你知道，像推动一些这些事情的边缘。但归根结底，我们拥有一个基于规则的文化。

有一些基于规则的东西，但人们被允许进入工厂并做所有这些事情，如果他违反了那里的法律，他们就会关闭特斯拉。它确实是。我一直在回顾当时的所有文章。它确实是……

所有大型汽车制造商都说，看，我们无法获得芯片，如果没有芯片我们就无法制造汽车。特斯拉回去说，好吧，我们实际上控制着我们所有的软件和所有硬件。我们仍然进口芯片，但我们可以重写我们的系统以使用更少的芯片。他们从头开始重新设计了它。即使在新冠疫情之后，他们也只在汽车中使用了更少的芯片，因为他们能够做到这一点。所以更灵活，更大的市值。

即使在汽车领域的市场份额比其他许多公司都要小。我认为这很有趣。关于自动驾驶汽车，我认为现在还不确定，我认为Waymo在旧金山的乘车次数比Lyft还要多。他们刚刚完成了1000万次付费乘车。是的。太神奇了。你曾经吗？哦，它们很棒。我之后坐了一辆Uber，因为要离开城市，你必须坐一辆Uber。从Waymo下来后，我坐在Uber的后座上，感觉有点恶心。这是一次平稳的旅程。

很多人认为Waymo是目前的解决方案，而特斯拉，这不仅仅是埃隆的粉丝，而是通过使用更便宜的硬件和更好的AI以及使用摄像头，你知道，能够使用普通的摄像头而不是激光雷达等等，随着时间的推移，这种优势会不断累积，你会看到你在大型语言模型中看到的情况，即数据和计算最终会

获胜，所以也许他们以后可以做到这一点。如果机器人很受欢迎，你从特斯拉那里窃取了很多东西。你会看到很多这些专业知识，并将其应用到机器人以及自动驾驶所需的大量东西中，就像所有这些东西都组合在一起一样。

也许十年后我们醒来，埃隆可能会搞砸这一切，但也许十年后我们醒来，它价值10万亿美元，因为现在他们正在销售1亿个机器人，每个人都想要它们，而且它们越来越便宜，这使得他们的所有产品都更好。- 是的，我相信。我想说的是，我将押注大部分这些东西。事实上，它实际上是一家价值万亿美元的模因股票

而且，你知道，这么多人真的相信它将成为第一个价值五万亿美元的股票等等。是的，如果机器人起飞，如果他重新定义，如果Uber归零，因为他能够做到，你知道我的意思吗，在那方面。我只是不。

我只是不相信Cybertruck以及他们相对于激光雷达所做的事情，再说一次，我不是技术人员或类似的人。A，这些东西必须扩展，对吧？我会看到，好吧，如果你要使用

人工智能，并且你要使用这样的摄像头，它可能会扩展到像你刚才所说的那样，他们建造电动汽车的方式比Waymo在这些汽车上安装10万美元的设备要好得多。像我。以及不得不不断购买更新的地图的运营支出，以及任何时候，如果你只是有一个摄像头，

你就像人类一样驾驶。你看到发生了什么。如果你不……除非它前面很脏。除非下雪。看到这些东西很容易成为恶作剧的目标，因为里面没有司机，这太搞笑了。所以你可以把它放在它前面，它就不会再动了。所以有很多事情需要解决。我只是认为这是一个合理的方法。我怀疑Cybertruck将是最终的形式因素。但是特斯拉本身大部分……

可以自己驾驶。是的，但他说了荒谬的话。当然。所以没有人想拥有这些东西的车队，对吧？它们是折旧资产。它们，你知道，像，是的，有一些公司仅仅是从赫兹购买10万辆特斯拉，然后以高利贷的价格租给，你知道，人们。然后那些家伙勉强靠开Uber为生。你知道我的意思吗？这真的很悲惨。你有没有和这些人谈过？像这些人中的一些人每周要支付800美元来租车，你知道，他们赚到的前800美元，你知道，直接给了这些车队等等。所以当我听到埃隆谈论，好吧，如果你是一个消费者，你拥有，你知道，Model 3或Model Y，你将能够把它放在Cybertruck网络中。好吧，你做了Waymo。我实际上刚在亚特兰大。我知道他们还没有在亚特兰大推出，但我看到了整个仓库，我看到了一堆Waymo，你知道，缺乏，呃，

Guy Adami and Dan Nathan dive into recent conversations with notable figures in finance and tech, including a detailed discussion on the equity risk premium and bond market. They explore the implications of stagflation in the U.S., fluctuating treasury yields, and the impact of higher interest rates. The conversation covers various market dynamics and the potential for disruptive technologies, with a spotlight on generative AI, Bitcoin's performance, and stable coins. After the break, Packy McCormick joins the discussion to share his insights on private tech companies, significant trends in the tech industry, and how innovative firms are set to disrupt incumbent markets. Highlights include an analysis of Tesla's market position, self-driving technology, the electrification revolution, and the future of startups inspired by Elon Musk's methodologies. The episode concludes with an in-depth look at the current state of notable tech stocks and broader market themes.

Meter Base Power Company

Kyla Scanlon on Instagram Watch John Coogan &amp; TPBN Pirate Wire Newsletters —FOLLOW USYouTube: @RiskReversalMediaInstagram: @riskreversalmediaTwitter: @RiskReversalLinkedIn: RiskReversal Media</context> <raw_text>0 它们是什么？那些卡车是什么。是的。捷豹。我看到它们都排成一列，你可以看看仓库。你需要充电站。你需要在那里的人来清洁它们。你知道我的意思吗？所有这些事情。我的意思是，这不像，你知道的，就像你打开你的车库，让model 3开出来一样。你知道我的意思吗？这将非常复杂。完全正确。是的，是的。我不知道，我对……没有强烈的看法，

或者优步式的业务本身，就像自动驾驶一样酷，我想拥有一辆自动驾驶的汽车。你知道，什么时候……

有趣的是，你甚至听不到关于FSD的消息了。股票从250涨到500的原因之一，你知道，整个想法是他们将更快地获得FSD。现在是监督式FSD，对吧？然后他们就能以1万美元的价格出售，这对于汽车来说纯粹是利润，这就是你从……

你知道，13%的汽车利润率回升到两三年前的25%。唯一的问题是，你在美国以外最大的竞争对手BYD正在免费赠送。你知道我的意思吗？所以，FSD，嗯，

在我看来，这并不是特别有趣。所以你必须得到机器人，你必须得到网络安全。你知道我的意思吗？所以我问你的问题是，目前的市值达万亿美元，汽车毛利率很糟糕，增长停滞不前，实际上，你知道的，像，像交付量正在下降。是的。你会在五年后购买这只股票吗？这里不是投资建议，想想像Ron Baron或Kathy那样的人，他们认为这将成为一家万亿美元的公司。这不是，

这不是你做的。这不是我做的。是的。但是你会被问到，你会坐下来，你会和比我聪明得多的人谈论科技，你甚至不意味着很多人都在。我认为它可能已经完全定价了。我不知道。我认为你可能，呃，为很多事情付出了代价，你知道，那些事情实现了。嗯，

我希望所有这些都能实现，我希望它变得更有价值，但我对特斯拉没有强烈的看法。但你刚才写的文章也指出，将有一些令人惊叹的创新型公司，由那些受到埃隆启发的人经营，他们准备颠覆这家公司。是的，我认为是这家公司，尽管至少在美国，人们一直害怕直接

你知道，做一个特斯拉的竞争对手。我们之前讨论过Rivian，超级酷的产品，但它不像它那样，它针对的是市场的不同部分，而不是试图。市场的哪一部分？我只是好奇，因为它仍然是高端的，我们知道，例如特斯拉，现在不到5%的销量是Model S和Model X。你知道我的意思吗？所以他们实际上是大众市场，但出于某种原因，他们无法进入低端市场。你知道我的意思吗？他们没有2.5万美元的

Rivian，这完全是轶事。周末我去博尔德看望我的兄弟。哦，这是一个很棒的故事。我想我已经在另一个播客上讲过了。所以我的兄弟住在埃隆的兄弟金宝尔家附近的一个街区。在他的前面，你知道，在他的车道上，他有两辆特斯拉，都是Model S。我想我不想泄露他的信息或类似的事情。

但就像两栋房子一样，和金宝尔的房子一样漂亮，车道上有两辆Rivian。这可是相当不错的炫耀，对吧？完全正确。我又看到很多Rivian，纯粹是轶事，在一个像博尔德这样的城镇，相当自由。这可能是Etsy发送很多那些保险杠贴纸的城镇之一。我买了这个，你知道，在埃隆变得疯狂之前，特斯拉之类的。是的。但是，

我们几年前确实讨论过Rivian。你写了一篇很棒的文章。你在CNBC上谈论它上市前的情况，你并没有给出投资建议，但你阐述了为什么这可能是特斯拉第一个真正的竞争对手之一，这是一辆好车。这是一辆很棒的车。这是一个艰难的行业，所有上述情况。是的。

我可能会开一辆Rivian。我的意思是，如果我不住在城市里，而且有人真的帮我插上电源，我肯定会选择它而不是Cybertruck，我必须使用内燃机汽车，因为我们没有……很难。我有……好吧，那是……几年前我买了一辆Mustang Mach-E。我很喜欢它。这是一辆很棒的车。它，你知道，不是我。这不是我的，你知道我的意思吗？我遇到的最大问题是续航里程和充电，你知道吗？所以现在城市还没有准备好容纳数万辆，你知道的，电动汽车。就像，所以在像……

这样的地方，尤其是在你每月要支付800美元的停车费的情况下。但想象一下，当它能够自动驾驶到泽西城，自己充电，然后早上接你时。好吧，你知道的，我希望我在2075年还在世。所以当这种情况发生时，你知道我的意思吗？但是，你知道的，我们不必陷入困境。我经常陷入特斯拉的困境。这些人知道这一点。

但我认为这是一个非常有趣的辩论，因为我遇到过很多聪明人，无论是在公开市场，显然是在风险投资领域，然后是一般的企业家。似乎每个人都相信，你知道我的意思吗？他是那个人。他是这方面的金神，或者其他什么。但还会有另一个人出现，或者是一个女人，她只是不那么疯狂。但问题是，很多人喜欢疯狂。但是……

我认为你可以，因为埃隆存在。我认为可能仍然被低估的事情是，即使你欣赏特斯拉和SpaceX，我认为被低估的事情是，首先，有多少创始人只是受到我正在与之交谈的那种人的启发，他们试图建造这些大型的物理事物和复杂的系统。

SpaceX，以及特斯拉在较小程度上，但现在有多少人将利用他们在那里学到的东西来攻击经济的各个部分，你实际上不再需要那么疯狂才能成为埃隆突破之后的那个人。你必须有点像推广者，才能为这种类型的筹集资金，你知道，他个人破产过几次，或者

一家火箭公司。好吧，那是阿什利·万斯那本书里的内容。太棒了。我想说的是，在2013年，他和谷歌的家伙们达成了一个君子协定，因为他无法支付工资。是的。我喜欢他这一点。你知道我的意思吗？是的。我喜欢他愿意孤注一掷。他还说了一些非常有趣的话

在1月份的电话会议上，那是第四季度的电话会议，股价交易得很糟糕。我的意思是，它可能在200美元或220美元左右。很多人都在问，或者至少有一位分析师问他关于他的时间以及他是如何分配时间的等等。他说，我想他说，我是在转述，显然，你知道，他为所有这些公司组建了伟大的团队。很多人都在担心他在过渡期间在做什么，以及他将花费多少时间。他说，我去解决问题的地方。

是的。我认为这是一件非常有趣的事情，但我们从未见过一个掌管如此多重要事物的人。对。你可以说，你知道，特斯拉是一家重要的公司，主要是因为它的市值，主要是因为所有利益相关者，主要是因为他试图，你知道，取消中介或颠覆。然后你考虑SpaceX、Starlink、X、XAI，嗯，

Neuralink，我还有什么遗漏的吗？你知道我的意思吗？- Boring Company，是的。- Boring Company，那就是Not Boring的由来吗？- 不是，但有人确实给我做了一顶带有Boring标志和顶部结的帽子。- 好吧，Boring Company似乎不是一家真正的公司，无论它值多少钱。就像整个隧道的事情，它似乎并不特别有趣。还记得你曾经在Boring上出售火焰喷射器的时候吗？你实际上可以在……上购买火焰喷射器——那是在Tesla.com上还是在……——可能是。- 我认为那是Tesla.com的事情。我的意思是，关于他去解决问题的地方，

几年前我去参观了SpaceX，并与那里的一个工程师交谈。那是在推特事件的中间。所以他说，埃隆没有来这里那么多，但他会在两周后飞来参加与世界顶级火箭科学家的会议，

并把他们撕碎，找到他们问题的核心。我认为这就是他能够获得如此多尊重的原因——有趣的是，我对此表示怀疑，我知道你直接从在那里的人那里听到的。- 我从很多人那里听到的。- 我认为对于这些人中的每一个人，可能还有50个人在他的公司工作，他们会说一些非常不同的话。我的意思是，也许我对这一点是错的。- 我认为。- 是的。- 我认为是这样。我实际上认为你是错的。我已经和我的工作谈过了。- 你认为我错了。- 它正在与很多这些人交谈。- 那可能是。- 是的，我认为他们中的许多人——而且这不会是第一次。

-有很多值得批评的地方。我认为他公司的人，他的公司非常认同这项使命，并且理解它的难度有多大，并且尊重他的能力。-有趣的是，我正在与Facebook的一位资深人士交谈，他是Facebook上市前的员工，

我问他关于埃隆的事情，他基本上说他的每家公司都基本上将他大部分的主要决策权隔离开来，因为他们无法接触到他。当然。他飞来，他会做那件事。他是疯狂的天才。他会指出问题所在。然后就像《杰瑞·马奎尔》中的那个场景一样，你知道，当他被解雇时，他们试图得到他所有的客户，他走出去，他发表了这番慷慨激昂的演讲，谁要和我一起走。你知道，金鱼，

然后每个人都停了下来。你知道，他们已经在那里待了两分钟了。他们正在听他的咆哮。他走进电梯，门关上了，每个人都回到他们正在做的事情上。你不会，你不会，我说的是，但是，哦，我们不必陷入困境。也许他们会剪掉这整个片段。我不知道。嗯，好吧。呃，

我想得到，我们已经进行了一段时间了。现在什么最让你感兴趣？当你想到这一点时，我认为你对具体发生的事情有了惊人的视野，尤其是在私人科技市场，颠覆性技术。我知道你与许多杰出的建设者、投资者（公开市场和私人市场）交谈。像什么，什么每天驱动着你？再说一次，这很重要。你进行深入研究，你研究东西，你投资公司，诸如此类的事情。那么，你现在最关注的是什么？

这就是这种趋势。我认为现在最令人兴奋的事情是，不仅仅是云或移动。有12件不同的事情同时发生，人们能够在构建新事物时从中挑选。SpaceX发生了一种四分钟英里效应，然后Android开始在竞争对手中取得进展，这使得人们能够在各种

类别中构建事物。对我来说，这是世界上最令人振奋的事情。当我这么说的时候，听起来很俗气，但是，就像我对这些事情的热情一直是商业模式和技术的交集。是的。为什么这很俗气？

说我对商业模式和技术的交集充满热情听起来很MBA。但我确实认为，我认为有一些令人难以置信的酷炫科幻技术正在发生，但还没有商业模式来支持它。那些东西真的很酷。我们每周都会写一篇关于它的文章。我们这样做是为了每周都有一剂乐观主义，我们谈论的只是正在发生的酷炫科学和技术。那些东西很棒。但是，让我兴奋的是，作为一名投资者，我写的东西是

这正在如何改变？顺便说一句，你之前提到了本·汤普森。这是我每天早上阅读的第一件事之一，Stratechery。而且，你知道，他对所做的事情充满热情。这在他的写作中有所体现，但你实际上更深入。他，这个人，他是技术领域最聪明的人之一。我的意思是，你知道，像，

他忘记的东西比在他所在领域执业的98%的人都要多。前几天，詹森·黄在他的播客上，他正在写关于它的文章。我的意思是，名单还在继续。萨蒂亚我认为几个月前也在。我的意思是，这真是太神奇了。我喜欢你的热情。我认为……

你确实，我已经注意到你的一些文章现在开始做TLDR了。你知道我的意思吗？因为它们很深入，伙计。就像，一旦你读到，就像，你知道的，读到一半的时候，然后，它会继续下去。但这，这很热情。我的意思是，如果你对这件事没有热情，你做不到这一点。因为你不是按字数付费的。不。

我应该。今年我写了两家公司的深入研究。Meter，它有点像，你知道的，可以把它想象成像现代思科一样完全垂直整合。那是一篇25000字的文章。就像一百页一样。然后我第二次写了关于Base Power Company的文章。那大约是，

15000字。顺便说一句，我认为Base是完美的例子。一位联合创始人贾斯汀是，是前SpaceX员工。他们正在德克萨斯州建造住宅电池，我们可以进行长时间的交谈。好吧。Base和另一个是什么？Meter。好的。我们把它们都放在节目说明中。因为再说一次，

想想看。如果你不知道Packy是谁，你正在收听这个播客，你总是在寻找新的东西。接下来是什么？你必须开始阅读他的文章。你必须开始收听他的播客。我的意思是。我已经这样做了五年了。完全正确。

你必须回到那个，埃隆获胜的那个，是哪个？-《伟大的在线游戏》。-好吧，给我们一个TLDR，因为我觉得如果有什么不同的话，三年或四年后，它现在可能比当时更真实了。公平吗？-是的，但我现在不太喜欢它了。-哦，真的吗？-我的意思是，我喜欢这篇文章。我认为它很好地捕捉到了当时的时刻。

我对在互联网上花费如此多的时间并不那么乐观。你知道，这是在……期间写的。我不认为你是在说明为什么，你知道，为什么你在互联网上花费如此多的时间，或者为什么它，你知道。论点实际上是这样的，这大约是在我们从家中走出来的时候。但仍然有很多人在网上花费大量时间，在社交媒体上花费大量时间。论点实际上是。

我们现在生活在一个疯狂的世界里，你可以在键盘上敲击某些键，然后就能赢得彩票。而不仅仅是，你知道的，现在我认为我不喜欢它的原因之一是，人们已经弄清楚了这个系统并破解了它。现在有太多的参与度耕作，以及像垃圾和线程之类的东西。但我喜欢互联网的原因，以及我称之为伟大的在线游戏的原因是，像

如果你把你的精力投入到你真正关心的事情上，首先，就像凯文·凯利的“一百个忠实粉丝”的想法一样，在利基市场中存在财富。所以你有25万忠实粉丝。我有25万粉丝，但是，你知道的，我能让多少人每年付给我1万美元？谁知道互联网对我来说至少是一个神奇的地方，我可以写关于技术和商业模式的交集。在2020年告诉人们，

因为我记得你告诉过我，你只有10个粉丝，对吧？-我有400个，所以我是在上一份工作期间一年里在旁边写的，但这实际上只是链接汇总。我认为在一年内，我得到了大约400人。所以在2020年初，它开始流行起来，达到了几千人。然后它就增长了。

从那里增长。但这实际上就像我写关于技术、商业和当时流行文化这些长篇论文一样。并且有一些人在互联网上发现这很有趣。我认为其中很多只是如果你做你真正感兴趣的事情，首先，也许它会带来一些职业上的东西。但其次，你只会找到世界上许多其他对与你相同的事情感兴趣的人。这就像我们都能参与的一件非常神奇的事情。

所以这就是论点。埃隆参与其中只是因为，你知道，它谈到了他刚刚参加了SNL。特斯拉正在做它正在做的事情。这有点像在COVID开始的时候，他真的成为了名人。他在SNL上很尴尬。这很尴尬，但成为了名人，并且真正成为了第一个弄清楚如何利用互联网来真正影响这些大规模的人。

这很有趣，尽管如此，在过去的两年里，我认为这确实对许多人对他们的看法造成了影响。让我们把建设者和工程师，你知道，所有这些东西都排除在外。有趣的是，这些东西会很快下降。但特朗普向你展示了你如何能够再次崛起。你知道我的意思吗？在这方面利用互联网。好吧，这些东西很有趣。我想在这里结束，因为我……我想……

现在谁最让你兴奋？因为这位一年前来到播客的女人，Kyla Scanlon，你关注过她吗？她很棒。她是创造了这个氛围会议的人。对我来说，这是关于经济的事情。老实说，我实际上从未得到过氛围会议。我不明白。我认为这真的很初级。我要说的是，

就像你刚刚承认你写过一些东西一样，我相信你几年前写过很多东西，你认为有点尴尬，或者你不再同意了。我敢打赌，因为她现在做得这么好，她可能会回顾过去说，哦，这有点蠢。你知道我的意思吗？是……

我认为是斯科特·贝森前几天说的氛围会议。好吧，我知道。所以这个名字是词汇的一部分。我认为这是其中一件事。我不认为你的意思和最初的意思一样。你知道我的意思吗？无论出于何种原因。我的意思是，这就是她浮出水面的东西。而现在她每天都在做的事情，我认为非常好。我认为她是一位非常棒的沟通者。我不是说……我不是在贬低或嘲笑整个事情。我当时真的不明白，但我明白了……

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你看过所有TBPN的东西吗？哦，是的。这简直疯了。这绝对疯了。我 буквально 两周前才听说过它。并快速解释一下那是什么。所以这是一个每日的现场节目。这两个家伙，Jordy Hayes和John Coogan，都是朋友，都擅长他们所做的事情。约翰有一个……

拥有50万订阅者的YouTube频道，制作了关于公司非常精彩的深入纪录片，Jordy是一位创始人，我们实际上是从基金中支持的创始人，也是我认识的最有创造力的人之一，他们俩每天都穿西装，采访各种各样的人。他们像Lex Friedman那样的人吗？不，非常简短的形式。所以它就像，它是基于Twitter的。它每天都在Twitter上直播。然后他们会把它放在频道上，但他们只会邀请大约五个客人，它就像现代的。他们在Twitter上获得了很多参与度吗？是的，我不再使用Twitter了。我 буквально 一年都没看过了。好吧，你可能可以猜到一些原因。我只是觉得它并不特别有趣。我认为那里发生的事情很多，而且，

你知道，没有意思。而且我认为，当我想到像Grok这样的东西时，这个上周流行的白人种族灭绝的事情。这太不可思议了。有人前几天给我发了一条推特，我只是去看评论。你知道的，我看到了参与度。实际上没有。但随后有大约10个机器人回复。哦，是的。你知道我的意思吗？人们说这就是那里发生的一切，他们没有看到参与度，所以他们没有看到为什么，你知道，要在这个平台上。但这些人正在证明并非如此。他们已经破解了它。他们做得非常非常出色。哦，所以你认为这是一个黑客行为？

不，不，不，以一种好的方式。首先，他们非常讨人喜欢。他们有很多事情几乎感觉像是仪式，人们不断地回来。如果科技界发生了一个大事件……

在特定的一天，参与其中的人会来到节目中。-哦，真的吗？-而且他们正在获得，你知道，他们上周邀请了陆军高级领导人参加节目。他们从Andreessen Horowitz现场直播。-你认为他们认为这是播客选举和所有这些事情的时机，就像你知道的，在16年是社交媒体选举，然后我甚至不知道2020年是什么。但现在，就像这种组合一样

病毒式传播，但也能够使用这些，就像YouTube在我看来是用于这些目的的新事物一样。我的意思是YouTube已经存在了20年，但是——但是现在它正在成为每个人都必须在YouTube上才能成长的那种东西。他们在YouTube上做得很好，但我认为他们在Twitter上做得更好。-但我认为这可能会改变。-我认为目录会随着时间的推移而建立起来，算法会找到它，所有这些事情。有趣的是，播客选择的事情是像

长篇形式，你知道，像与所有相关人员进行四小时的采访，而这是每个人都会来20分钟，他们正在讲述故事，它确实感觉像，感觉像发短信给NBC一样，它就像现在人们在办公室背景中播放的东西一样，它每天都在同一时间直播吗？我认为是，

我想说是11点到2点。这就是为什么我们11点的直播节目被彻底摧毁了。不，我只是在开玩笑。好吧，我们必须看看。你在读什么？我实际上正在阅读很多……

如果我能找到随机的人写关于不同的事情。我开始了一个小型播客实验，叫做Hyperlegible，我只是采访那些写我每周最喜欢的文章的人。它，你知道，将永远是受众有限的，因为它是这样的，哦，你读了这篇文章。你还想听听这篇文章的作者的意见吗？但对我来说，这真的非常有趣。但试图让许多不同的人参与其中。没有，

Guy Adami and Dan Nathan dive into recent conversations with notable figures in finance and tech, including a detailed discussion on the equity risk premium and bond market. They explore the implications of stagflation in the U.S., fluctuating treasury yields, and the impact of higher interest rates. The conversation covers various market dynamics and the potential for disruptive technologies, with a spotlight on generative AI, Bitcoin's performance, and stable coins. After the break, Packy McCormick joins the discussion to share his insights on private tech companies, significant trends in the tech industry, and how innovative firms are set to disrupt incumbent markets. Highlights include an analysis of Tesla's market position, self-driving technology, the electrification revolution, and the future of startups inspired by Elon Musk's methodologies. The episode concludes with an in-depth look at the current state of notable tech stocks and broader market themes.

Meter Base Power Company

Kyla Scanlon on Instagram Watch John Coogan &amp; TPBN Pirate Wire Newsletters —FOLLOW USYouTube: @RiskReversalMediaInstagram: @riskreversalmediaTwitter: @RiskReversalLinkedIn: RiskReversal Media</context> <raw_text>0 对我来说，我的意思是，我喜欢海盗电报的东西，也许除了本·汤普森之外，我每天早上读的唯一一件事就是他们每天都有三个简短而写得很好的观点，但运营它的迈克·索拉诺是一位优秀的作家，并且组建了一支非常优秀的团队，我认为帕特里克·奥肖纳西的团队在写作方面已经开始用巨像做一些非常好的事情，哦，他们现在在写作，因为我知道他们的播客对你们来说一直很棒，所以我的意思是，真的，真的，非常好。

而且他聘请了一些优秀的人才。布里·沃尔夫森负责市场营销方面，杰里米·斯特恩担任主编，他撰写了《帕尔默·拉奇·美国火神》，这是去年最好的科技人物报道。他刚刚为巨像杂志撰写了一篇关于尼尔·梅塔的精彩人物报道。我通常都很喜欢他的人物报道。所以观看这个过程非常有趣。

在视频方面，杰森·卡曼一直在制作这些，他们最初是S3，但现在是StoryCo视频，关于科技公司，现在正在制作关于不同行业的更长的纪录片。

所以有很多好东西。——你一天怎么会有足够的时间？你有两个年幼的孩子，对吧？我知道你是一位好丈夫。——当然。——当然。——好吧，这是我的工作，这就是为什么我可能不会定期阅读很多东西，但我寻找真正好的东西并尝试观看它。或者在晚上，我不看Netflix，我会看杰森·加曼的视频。——如果你没看过《黑帮之地》，你应该看看。

我没有。黑帮之地在哪里播放？在派拉蒙+。是皮尔斯·布鲁斯南、海伦·米伦和汤姆·哈迪主演的，我和盖伊会看任何有汤姆·哈迪的电影。太棒了。所以看看吧。放下这些博客中的一个，比如，你知道的，七个小时，然后一口气看完。你知道，

你知道，听着，我们不做莱克斯·弗里曼。我们不做乔·罗根。我可以在这里像这样和你聊上几个小时。我一直认为你是关于新技术最杰出的思想家之一。我很享受阅读你的文章，观看你的作品。你已经来过我们的播客，我想说大概五次左右。这很棒。所以我真的很感谢你来这里。我希望我们会更频繁地这样做。随时欢迎。

我很乐意。我真的很享受这个。非常感谢你，伙计。感谢你来到这里。感谢你的邀请。