Supply Chain Shocks, Fed Moves & America’s Economic Crossroads with Current's Stuart Sopp
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Guy Adami欢迎Current首席执行官Stuart Sopp，讨论自他们上次在12月24日对话以来市场发生的重大变化。他们探讨了自1月份以来市场波动性增加的影响，以及对各个行业的影响，特别是那些受益于高波动性的交易所。谈话深入探讨了在重要事件（如退税季节）之前囤积商品的影响，这对依赖于负担得起的银行服务的Current客户至关重要。Stuart强调了不断上升的压力指标，例如拖欠率上升和汽油和快餐等可支配支出减少。两人讨论了就业市场、潜在的经济衰退风险以及与中国持续存在的贸易紧张局势的影响。他们还分析了美元走弱对全球市场的影响，以及各国备受争议的黄金回购处理方式。节目以对美国经济未来谨慎的展望结束，其中考虑了政府的政策以及市场进一步中断的可能性。 —关注我们YouTube: @RiskReversalMediaInstagram: @riskreversalmediaTwitter: @RiskReversalLinkedIn: RiskReversal Media</context> <raw_text>0 盘中观察。

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热烈欢迎来到风险逆转播客。我是Guy Adami，与我的好朋友Stuart Sopp，Current的首席执行官在一起。你好吗？我很好，谢谢你，Guy，邀请我。我们上次见面是在12月。好吧，我们期间见过你。但我们上次交谈是在12月24日，平安夜。

很多事情都变了。所以让我们试着看看过去……好吧，我的意思是，特别是过去几个月。但在那段时间里，很多事情肯定发生了变化。是的。发生了什么？发生了什么事吗？好吧，你告诉我，Stu，因为……好吧，我会告诉你发生了什么。对我来说，最终，在秋季开始显现的一些不安情绪蔓延到了市场。而我去年注意到的一件事是……

这种隐秘的波动性上升。而现在从1月、2月开始，持续的波动性增强，至少对我来说，是相当有趣的。是的，我认为这在做多交易所方面得到了体现，对吧？就像你看到它们表现得非常好一样。

显然，它们是长期波动受益者。我认为第一任期、第一年或特朗普政府的前100天，这是我们唯一能谈论的，我认为，因为它影响了太多的事情。

本来就是这样。我的意思是，我们在一些数据中看到了这一点，对吧？所以在第一季度，尤其是在4月份解放日之前或无论你称之为哪件事之前，你看到了囤积，对吧？所以我们看到批发商囤积。我们看到了零售额，我们现在知道它上涨了一点。这也是退税季节。所以

对我们Current来说，我们服务于美国最贫困的群体，最需要负担得起的银行服务。而退税季节非常重要。所以他们平均会得到3000到5000美元左右。他们会用这笔钱来偿还朋友的贷款、汽车贷款，所有这些东西。所以我们已经有了一个非常好的数据集。我们公司做得相当不错，因为事实证明

人们比以往任何时候都更需要负担得起的银行服务。我们为每个人提供了合适的商品。所以，你知道，主流胜过华尔街，诸如此类。所以这就是我们的使命。所以我们为美国的每个人服务。正试图在那里为他们服务。但我们确实看到了一些可支配数据的压力。所以如果你看看刷卡次数以及在汽油和快餐上花了多少钱。所以这就像周末的款待，诸如此类的事情，据我们从数据中了解到的。我们看到了……

麦当劳今天的收益下降了。我认为这种情况会持续下去。我认为原油价格也下降了一点。所以我认为人们开车少了。如果他们不必开车，他们就不会开车。如果他们想款待自己，他们就会试图收手。所以你看到的是，正如你所说，在麦当劳等一些细粒度的收益中体现出来，但也有一些其他的东西。你说了我们发现自己的这种环境，这是你的最佳时机。但是

在某种程度上，事情开始变得有点，我想，有点棘手。我看到了，你知道，我查看90天拖欠率，它已经以相当有意义的方式上升了。同样，这些都是一些迹象。我不一定知道你是否可以根据它来交易市场。我认为在某些时候你可以，但这都是在实时发生的。是的，这是一个很好的观点。所以如果你听理查德·费尔班克斯和

上周在Capital One的财报电话会议上。我想说的是上周，也许是前一周。他也指出了这一点。他说，你知道，偿还最低余额的人数正在上升，我认为对他们来说是11%或12%。然后拖欠率上升，就像你说的那样。所以我认为我们正处于压力正在累积的阶段。这就是正在发生的事情。人们正在努力寻找其他方法来支付费用，试图稍微削减一些开支。

我认为美国消费者已经囤积了商品，并为一个相当糟糕的夏天做好了准备，这就是我的看法。我之所以这么说，是因为现在人们已经相当公开地知道，卡车运输正在下降，你知道，甚至卡车司机也建议彼此不要去洛杉矶和圣地亚哥。就像那里没有工作一样，或者西雅图也是如此。所以你会看到来自中国的集装箱港口下降了40%。所以。

那么，我们有多少周这种情况？所以，即使你取消所有关税，并且它们开始……这是假设中国甚至不会采取报复性措施对我们实施禁运。所以，你所说的最佳情况现在就发生了。今天，我们只是解决了它。是的。你仍然有大约一个月的东西。现在，也许有足够的库存来满足需求。但如果你要持续数月，就像我们现在已经三周了，也许我们会……

八周。我认为，我不知道我们是否会，你知道，我们可能会像COVID一样，你知道，夏天，你会说，嘿，货架上没有这个，那个和其他的东西。我认为人们没有考虑到这一点。我绝对认为市场没有考虑到这一点，因为我认为那里存在一种信念，也许是在专家中，也许是在政客中，甚至是在政府或其他所有人中……

如果用魔杖达成协议，一切都会恢复正常。但正如你所说，没那么容易。我不这么认为。已经有一些东西被包含进去了。至少你会减少库存，对吧，在这一点上。但就像我们所说的，在接下来的几个月里有一个触发点。我认为你最多可以到6月底，诸如此类。然后我认为情况可能会非常糟糕。所有首席执行官，所有我与之交谈过的投资组合公司，或者投资我们的风险投资公司与之交谈，

他们说资本支出、大规模招聘决定都暂停了。就像他们暂停了一切一样。你看到了所有金融科技公司的IPO市场都暂停了。几乎每家公司的首席执行官现在都从2月份的相当乐观变成了悲观。但我们被要求有点悲观，有点害怕自己的影子。所以也许你可以……

你知道，对此持保留态度。但现在确实有很多人在为今年剩余时间做决定，说，我不会花那么多钱。我不会做那件额外的事情。我会专注于我的核心业务。这就是他们现在正在做的事情。消费者情绪告诉你什么？你认为它基于什么？现在，这是我，我完全不想把话放在你嘴里，但我说了

很长一段时间，无论我是否正确，我不知道这是否重要，但我看待它的方式是，消费者情绪，它只是标准普尔500指数的叠加。我并不是说每个人都持有股票，因为他们没有，但是……

当股市成为头条新闻好几天或几周的时候，它之所以成为头条新闻，并不是因为它在上涨，而是因为我们正在经历这些级联式下跌。这吓坏了人们，因为他们环顾四周，说，等等，发生了什么事？我应该去麦当劳吗？我应该买那杯咖啡吗？我应该去旅行吗？所以你需要市场恢复到稳定的状态，才能让人们开始对事情感觉更好吗？还是还有其他事情发生？不，我同意你。我一直认为消费者信心与股市高度相关。在很多方面，这是有道理的。你从……

婴儿潮一代、X世代后期，你知道，他们可能有很多股票，对吧？而且他们有很多可支配收入来自他们的股息、策略、投资组合等等。他们可能感受到了，对吧？就像我们现在一样，我们今年仍然下跌了一点，回落了一点。但是，你知道，我认为这就是信心真正来自的地方。其他人只是试图让事情运转起来，对吧？如果你看看真正的通胀指标，如果你要采取更广泛的视角，

真正重要的是住房、租金。这意味着很大的区别，这主要与利率挂钩。所以我想这里的问题是，通货膨胀是否足够低，以及我们看到的最近GDP收缩，这可能主要受到进口的影响等等。我相信你已经讨论过了。

这是否足以让美联储说，好吧，让我们开始行动吧，对吧？然后我认为你会看到更广泛的，假设通货膨胀与所有这些供给侧问题都还可以。

然后我认为你会看到广泛的消费者信心开始回升。所以你认为如果美联储要，我要用“默认”这个词，因为杰罗姆·鲍威尔似乎相当固执。但如果他开始像你那样看待事情，并说，好吧，你知道吗？也许我们需要回到降息周期。

这就足够了吗？我的意思是，你认为这就足够了吗？我的意思是，这只是……我并不是说这很简单，但你认为就这么简单吗？没那么简单，因为我们可能会再次陷入衰退，技术性衰退。还记得拜登政府的那次衰退吗？他们拒绝承认那是衰退。他们拒绝承认。他们改变了定义。他们改变了定义。他们改变了定义。所以我认为我们经历了一次衰退，我认为我们距离……

将衰退，技术性衰退纳入今年还有六到八周的时间。所以仅仅知道事情正在收缩就足够了吗？通货膨胀很可能会下降。这就是这意味着什么。这意味着我们将开始降息。

所以我说这个的原因是，如果消费者信心是由芝加哥，无论哪个委员会衡量的。密歇根州。密歇根州，是的，对不起，密歇根州委员会。它主要与标准普尔或一般股市相关。当你开始陷入衰退时，就是股市开始上涨的时候，对吧？它们开始下跌，而不是上涨。

所以然后我认为在好转之前实际上会变得更糟。但对于那些不是真正股票持有者的更广泛的人群来说，他们的生活会变得轻松一些。所以可能会有这样一种情况，你正处于某种情况之中，衰退即将发生，美联储开始降息，人们感觉更好，但市场却回落了。我的意思是，那是……

那是你可能看到的结果。——100%。——因为我们很快就会谈论市场，但如果能让大家对事情感觉好一点，那可能并不是世界上最糟糕的事情。你必须忍受市场下跌多少个月或几周，但如果它开始重新加速，让人们重新参与进来，对事情感觉更好，也许这就是我们必须忍受的。

我认为可能是对的。我的警告是，你知道，我们现在正在从流动性角度、从商品角度来看，正在扼杀美国的引擎。就像事情基本上没有动一样。所以假设这可以再次运转起来，我的意思是，你看到了……

亚马逊裁员。你看到了UPS。是的，20000个工作岗位。在亚马逊之后裁员，对吧？所以我们看到了，我一直说，我已经在这个节目里几年了，我说，看看卡车运输。它是美国的支柱。它是一个领先指标。它是一个领先指标。卡车运输情况不佳。

所以我要说的是，你知道，我一直警告说可能会有这一刻，我说，情况不妙。所以我们需要解决与中国的关税问题。其他任何人都不重要。只是中国。假设我们达成某种解决方案，这意味着商品现在又开始流通了。

好吧，也许我们会经历一次浅层衰退。也许我们可以避免它。但我们正在进入这个危险区域，我们无法避免它。当人们听到这个消息时，就业人数已经公布了。我不是让你来预测这个，但我们可以从更高的层面，30000英尺的高度来谈谈就业形势。而且

我很难得出这样的结论，即就业市场将开始以正确的方式重新加速，事情将开始再次好转。感觉一旦就业市场开始运转，无论哪种方式，它都会继续运转。你有了这种逃逸速度。而现在我认为逃逸速度正在发生，失业率正在上升。这有多重要？我的意思是，我认为这极其重要。但是，你知道，你现在坐在不同的位置，一个截然不同的层面。

你对此有什么感觉？我认为这极其重要。所以很明显，这取决于谁在失去工作。有很多

政府雇员，你可以说他们对国家的生产力可能很低。所以就像，好吧，这真的会影响你吗？但他们仍在花钱，但这是基于债务等等。我们将经历GDP冲击。你会看到首次申请失业救济人数高于预期。我认为今天有所上升。持续申请失业救济人数也上升了。所以是的，我认为从……

从所有这些角度来看，你都会看到经济中更多的压力。现在，游戏显然是我们将重新私有化

重新私有化国家。这肯定有一定的滞后性。就像我刚才告诉你的。你认为滞后时间有多长？我认为是明年。是的。我认为2026年可能会很好。我们必须度过25年。我们才刚刚开始5月份。所以当你提到明年时，你并不是指1月份。你知道，我们可能在明年5月、6月、7月左右。是的。如果我必须下注，这是一个非常动荡的时期。

所有显而易见的原因造成的环境。但如果我必须下注，我会说在好转之前会变得更糟。我认为中国可能有一些秘密武器，比如，嘿，即使我们已经达成协议，我们也会对你实施禁运几个月。仅仅因为我们可以。我们只是向你展示我们拥有你，对吧？这对我们来说将是可怕的。

然后我认为，你知道，政府有一些可以采取的税收措施，他们现在可能正在准备这个子弹。正试图制定一项税收政策，比如为那些在主流而非华尔街的人提供大幅减税。可能会有增税。

对于沿海精英来说，这可能是它的运作方式。这里会有一些附带损害。好吧，如果你想想看，这与第一届政府的做法差不多。SALCAP。是的。是的，他正在……基本上，它会更多地是这样的。所以你会看到由此产生的某些刺激措施。最终，让我们看看美联储的情况，因为……

我们真的在进行量化紧缩吗？在今年剩余时间里，我们会在某个时候进行量化宽松吗？我不知道。看看他们是否开始转向债券购买计划将会很有趣。因为现在我要请你换个帽子。我们会把另一顶帽子戴回去。但让我们戴上你的旧帽子，旧的Stuart Soff。几周前，特别是……

在东部时间晚上7点到晚上10点之间，债券市场正在瘫痪。我的意思是，发生了一些非常糟糕的事情。我当时正在实时观察，说，这不好。而10年期收益率可能几乎以直线的方式从大约4.20%上升到大约4.50%左右，这是一种……听着，这就是我所说的

我再说一次，这只是我的意见，但对于本届政府来说，股市是一种麻烦。债券市场是让他们害怕的东西。那天晚上他们吓坏了，因为第二天，

特朗普总统谈到了，我观看了Maria Bartiromo对Jamie Dimon的采访，有人和我谈论债券市场，他确实退缩了。是的。这有多可怕？那是震动吗？还是主要事件？是的，基本上Scott Besant参与进来了。哦，是的。就像你看到的那样，对吧？是的。

所以我同意你所说的所有内容。这对他们来说不是一个股票市场。最终是的。如果你在百分比上达到负40。我同意。当然，他们会做些什么，美联储也会做些什么，以及所有其他事情。但最终我们正处于发行季节，对吧？我们正试图发行和回滚这笔债务。我们有很多账单。我们有数万亿美元需要回滚。我们必须制定出像它仍然是鲍威尔一样的东西。所以……

你知道，财政部长和他的影响力有多大。我不知道这是怎么回事，你知道，他们必须有良好的关系，对吧？这种动态很奇怪。是的，它肯定不同寻常。是的。所以你必须想象一下，你知道，接下来的几个月。我们到6月都有这些发行，对吧？所以你就像，好吧，你知道，你必须保持这个市场。好吧，我的意思是，但你也知道这一点。

必要的信心，这是一个信心游戏。人们购买我们的债务是因为他们对正在发生的事情感觉良好。当人们开始感到有点不安时，他们就开始抛售美元，我们稍后会谈到这一点。他们会购买我们的债务，但他们会以更高的利率购买。在边缘——

你看到了这一点。我并不是说我会出现拍卖失败的情况。这不是我的观点。但我认为市场将要求更高的利率来购买上述债务。哦，顺便说一句，如果这些评级机构参与进来，那也会变得很有趣。是的，我认为，我的意思是，我不知道任何政策……

那里的决定，所以这只是我的即兴发挥。但你只能想象特朗普对关税所做的一切。他可能会试图用增量的财政偏见来复制这一点。所以如果你来自韩国和日本，它们是友好国家，但那里驻扎着许多美军。

并且他们正在阻止敌人。现在，如果我是他，并且像我那样戴着特朗普的帽子思考，我没有，我只是说如果我有的话，我会打电话给日本和韩国，说，嘿，你知道，你们可能应该在接下来的几个月里购买一些国债。否则，也许我们会撤兵。也许你必须这样做，那么你的国防支出必须增加。我相信其中有一些正在发生。是的。是的。所以我怀疑这是，你知道，一些，但这只是敲诈勒索，对吧？就像，

你知道，现实和感知可能在这里非常接近，那就是美国以美国纳税人的代价补贴了安全和保障，但就像他们过去拥有增量债券购买者一样。现在每个人都在撤回。他们就像，好吧，现在贸易结束了，对吧？就像你没有购买我们的债券，但我们仍在支付所有这些安全费用，对吧？欧洲也是如此。其他地方也是如此。所以就像，

这是真正的地震事件。这是一个地震事件。这很重要。你提到了地震事件。让我们谈谈美元，因为这很长一段时间都是你职业生涯的重要组成部分。你看到美元兑……

你知道，我有一些，我们邀请了Danielle DiMartino Booth，我认为你认识Danielle。她为理查德·费舍尔，达拉斯联储工作。她写了《美联储已死》这本书。她对所有这些事情都了如指掌。喜欢它。她说她正在与之交谈的人，他们正在寻找任何方法来对几乎任何东西都采取做空美元的立场。是的。

而且这种情况一直在发生。现在，美元已经反弹了一点，但这只是交易。我问你的问题是，是否正在发生某种根本性的转变，即远离美元？是的，确实如此。我的意思是，我认为这比这更广泛。这是远离美国的转变。好的。所以……

你知道，很明显有很多黄金购买和黄金流动。我相信你已经报道过了。哦，是的。详细地。详细地，对吧？所以，是的。所以有这个。你知道，你已经看到——以英国和欧洲的立场为例，因为从他们的立场来看很容易理解。他们就像，好吧，我们所有的养老基金，我们国内体系的所有这些投资公司，我们都有糟糕的股市，它们永远不会上涨。是的。

也许是因为过度监管导致创新不足。所以他们通过投资Mag7和美国来促进这些养老基金的增长和投资的增长。所以你可以想象主权财富基金正在进行的讨论，以及规定说，嘿，

也许你应该暂时从美国撤回。我知道我们不会赚那么多钱，但这是美国的。我们不再需要美元了。我们将进行双边贸易。我们不再需要它了。现在有很多能源和商品以当地货币计价。我们有自己的支付系统，比如金砖国家等等。所以有一种意图。我会说，这也是政府有意地从美国作为世界中心同质性的地位上撤回。所以——

我同意Danielle的观点。我认为从长远来看，美元可能会被重新定价为更低。在迪克西指数上达到60或70点将是我的目标区域，它最终会到达那里。我认为这对很多事情都有巨大的影响。现在，你提到了黄金，所以让我们也把这纳入等式中。我的意思是……

我认为黄金最后一次上涨，那次上涨使我们达到了历史最高点，可能是由于政府关于解雇杰罗姆·鲍威尔的言论造成的。我认为那条推文谈到了他的解雇——我是在转述，但他的解雇不能来得太快。这吓坏了人们，而且应该如此。现在，他以一种有意义的方式收回了他所说的话。这就是为什么我认为黄金市场已经回落了一点。但这里有一些事情正在发生，因为你说了，正在进行的黄金回购，各国，特朗普总统在推文或Truth Social上发布了这一点，同样，我是在转述，但如果你拥有黄金，如果你拥有黄金，你就能控制局势，诸如此类。是的，谁赢了谁就控制黄金，诸如此类。这就像，等等，这是从哪里来的？

所以当各国，你知道，拥有九分之十的法律。如果这是你的黄金，但它在美国下曼哈顿的联邦储备系统中，它是你的黄金吗？我认为这就是人们开始逐渐理解的事情。而德国联邦银行大约15年前就开始了这项工作，当时他们说，你知道吗，我们想要我们的东西回来。是的。

当你听到这个消息时，这意味着什么？好吧，我认为最明显的是，可能有两个部分。一个是显而易见的，那就是乌克兰战争。我认为这吓坏了所有人，因为对俄罗斯的制裁，尤其是在欧洲，英国是这项工作的坚定支持者。你知道，我们可以争论他们是否应该这样做，但他们没收了资产。他们没收了资产。他们没收了黄金。他们没收了所有这些东西。

显然，和平协议的一部分是归还它，这就像，伙计，我们想要这些东西回来。所以我认为，你知道，我知道很明显这是拜登领导的，对吧？让我们说实话。这是拜登政府的政策。我认为这是一个巨大的警钟，对中国和印度以及其他所有人来说都是如此，他们就像，我在这些地方有黄金，这样我就可以借出它并从中赚取收益。

Guy Adami欢迎Current首席执行官Stuart Sopp，讨论自12月24日上次对话以来市场发生的重大变化。他们探讨了自1月份以来市场波动性增加的影响，以及对各个行业的影响，特别是那些受益于高波动性的交易所。对话深入探讨了在重要事件（如退税季节）之前囤积商品的影响，这对严重依赖经济型银行服务的Current客户至关重要。Stuart强调了不断上升的压力指标，例如拖欠率上升和汽油、快餐等非必需品支出减少。两人讨论了就业市场、潜在的经济衰退风险以及持续的中美贸易紧张局势的影响。他们还分析了美元走弱对全球市场的影响，以及各国备受争议的黄金回购处理方式。节目以对美国经济未来谨慎的展望结束，其中考虑了政府的政策以及市场进一步中断的可能性。 —关注我们YouTube: @RiskReversalMediaInstagram: @riskreversalmediaTwitter: @RiskReversalLinkedIn: RiskReversal Media</context> <raw_text>0 但实际上，正如你所说，我是否真的拥有它？没错。我拥有它吗？这是一个去全球化世界，一个多极世界。我还不知道我的朋友是谁。我会努力弄清楚的。但是那些东西，如果我们正在重新评估法定货币，因为也许我们正在回到1980年代之前，对吧？过去的日子，钉住汇率、贸易等等。你还记得那些日子吗？它不是……

我认为这是游戏的一部分。这是游戏的一部分。我不会说这是好事还是坏事，但我可以说的是，达到那个目标不是一件好事。到达那里将会很痛苦。这就像……

如果你吸烟——我不是说我曾经吸烟过，但如果你吸烟一辈子，你想戒烟，那很好。而另一面将是——糟糕透顶，是的。但到达那里将会很糟糕。是的，没错。另一面很好，到达那里。是的，这就像任何毒品比喻。你遇到了戒断症状的情况。我们——就像——我想在高层次上，存在这样的论点，即本届政府正在说——

我们即将结束美国的任何现状，我们需要基本上重塑美国。有两种想法。你可以有……因为我不认为任何人会对此表示异议，至少在内心深处。他们可能表面上不同意。好吧，他们想要……所有失去的工作，他们想要那些工作回来，对吧？他们希望商品能够制造出来。就像，我明白……但这个愿望是否已经无法实现？我的意思是，你能回到过去吗？但好吧，假设我们可以回到过去。

是的，我只是——如果我们面临债务危机，我们将——我们将不会违约。我们将只是印钞票，美元的贬值幅度将比在受控情况下贬值的幅度更大——这就是我所说的。有两种方法。你要么接受我们负债太多，我们无法偿还的命运。

所以也许人工智能是第三种选择。如果我们有AI，也许我们可以做到，但它还没有真正出现。所以特朗普和他的政府正在说，嘿，我们不想撞墙。我们正在撞墙，但我们将尝试稍微改变一下。我们仍然会撞到墙上。但我们想稍微偏离一下。我们将偏离墙壁。所以美国将是美国，并将变得伟大。是的。

另一种选择，我认为其他人已经采取了这种选择，那就是别担心。我们将撞墙。当我们撞墙时，我们会解决的。我在2000年代初期听到过类似的对话

关于在我为银行工作时收紧信贷额度，所有这些期权交易员都像，“哦，是的，我正在收紧30年的信贷额度，我今天获得了200万美元的报酬。”你猜怎么着？2008年到来时，这些人破产了。他们口袋里揣着2000万美元。其他人正在买单。这就是问题所在，如果你知道存在问题并且存在结构性问题，

我相信我属于前者。让我们尝试偏离墙壁，因为我已经看到了撞墙会发生什么。当你撞墙时，所有人都会离开。我们将买单。所以，尽管这很痛苦，而且不确定且可怕，但我们正处于人口统计转变阶段，婴儿潮一代与X一代和千禧一代之间。这就是正在发生的事情。就像，它很丑陋，很难，而且会，你知道，而且我不知道他是否做对了，顺便说一句。我也不知道。我不会发表任何评论，但我试图弄清楚，你知道，后果是什么。

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但是当你拥有37万亿美元的债务，而GDP可能只有28万亿美元时，你可以开始计算了，你知道，债务与GDP之比为122%左右。是的，先生。你希望你的货币贬值。所以也许这就是一直以来的游戏。就像如果……

你可能无法通过增长来摆脱困境。所以如果你说，你知道什么，我无法通过增长来摆脱困境，所以我只会让我的货币贬值。因为，你知道什么，当你拥有它时，如果你欠别人美元，你就会想要一种更弱的货币。我的意思是，就这么简单。我认为Scott Bassam……他明白了。他告诉了我们。他实际上说了这些话。就像，我们想要一个更弱的美元。他为什么想要一个更弱的美元，用这些确切的话？没错。他今年想要一个更弱的美元。但是，好吧。

小心你所希望的，因为你知道，也许一个疲软的美元是对美国消费者的隐性税，你的购买力下降了，那是对的，你现在不一定能看到它，但你开始说，等等，你知道这里发生了什么，所以如果事实上你得到了你想要的，那么还会有其他事情随之而来，我同意，所以我们进口一切

没错。对吧？原因显而易见。因此，美元走弱基本上将是一种税收，一种通货膨胀式的税收。它不完全是通货膨胀，但感觉就像通货膨胀。好吧，它会感觉像通货膨胀。如果相信本届政府，他们会说，好吧，我们将在这里进行制造，我们将进行资本支出。就像美元走弱意味着我们现在可以向国外销售。现在，盖伊，我不知道你怎么样，但是……

我对这种将在六个月内神奇出现的资本支出周期深感怀疑。停。停在那里，因为我也同意你的观点。能够承诺资本支出和投资是一件好事，因为你可以让他们摆脱你的纠缠。没错。就像，我明白了。别担心。我会……无论多长时间……好吧。好吧。

你不必担心。但这会实现吗？就像，跟我谈谈我们听到的资本支出的神圣性，因为这就是你现在正在讨论的。没错。我的意思是，我还没有在这方面做工作，我现在可能已经和你进行了这次谈话。我很想做这件事，那就是在他第一任期内，他得到了很多资本支出的承诺。有多少实现了？好吧，就是这样。我敢打赌几乎为零。好吧，因为你会看到头条新闻。就像那句老话，你知道，你会……

在《华尔街日报》的第一页上被起诉。但是当市场意识到你没有做到时，它就在第八页的内页下方。这里也是一样。头条新闻都是关于在美国投资的这笔钱，人们对此感到兴奋。但是，再次回到第八页的内页下方，那就是它出现的时候，好吧，它实际上从未发生过。但在那一点上，没有人真正关心。就是这样。现在你提到了，这绝对是真的。如果你看看那些承诺的人……

他们往往明显地大量投资于美国的消费者，显然，而且非常好，通常是非常好的外交家，如果你明白我的意思。玩游戏。总是同样的人玩游戏玩得好。所以我想，但如果你考虑市场反弹，回到市场，其中很大一部分是建立在这个资本支出上的。所以你从谷歌、亚马逊、Facebook等所有这些公司那里听到，支出仍在继续，我们需要投资，人工智能……

问题是，如果经济放缓以有意义的方式发生，你知道，我们之前讨论过这个问题。我认为，除非他们如此坚定地相信，无论如何，他们都必须进行这些投资，否则首先会被削减的就是资本支出。所以我不知道是否是这样。

资本支出是第一位的，然后是不可避免的事情，你将开始裁员。是的。我观察这个问题的方式是，人工智能资本支出、数据中心和能源现在几乎是国家安全项目。好吧，所以你认为这将无论如何都会继续下去。我认为会的。我认为，如果政府看到经济放缓，可能会找到创造性的方法来确保其继续下去，在我看来。我再次什么也不知道，但是……

即使他们没有，如果你眯起眼睛，你可以将人工智能发展视为在经济衰退或萧条市场中的一种节省成本的方式，因为你正在取代白领工人。所以你会说，好吧，让我们——你知道，看看微软、谷歌和Meta。所有这些首席执行官都在过去两周出来说，所有新代码的35%到45%都是由人工智能编写的。人工智能。

在我看来，这听起来像是你节省了很多工程师的钱，对吧？工程师很贵。所以对我来说，我不知道这是否会被削减。现在，我认为其他所有资本支出都可能会被削减。制药公司承诺在这里生产药物。汽车公司承诺。我认为这不会发生。这是一个白日梦。是的。当你看到股市，因为你也关注股市，我认为我们在2月份创下了标普500指数的历史新高。

我们在4月初创下了52周低点。从我们周四坐在那里算起，我们看到的涨势基本上是历史高点和近期低点的50%回撤，这都说得通。你也在这个行业工作过，你听到过所有不同的术语，黄金交叉。在这种情况下，我们在标普指数中出现了死亡交叉，其中50日移动平均线

它在下降过程中穿过200日移动平均线。个股也是如此。你对此有什么看法吗？是的。通常，当你看到这些交叉并出现反弹时，这意味着牛市趋势的延迟或恢复，对吧？所以如果你看到持续上涨并且在交叉后没有反弹，你会说，让我们抛空吧。让我们在这里做空吧。所以我想……

我现在认为标普指数在5.6、5.7、5.5左右。顺便说一句，我们现在就在这里。

可能已经见顶。我不想在这里做多或做空。还没。好吧，也许做空，但也许不做多。我认为黄金在3500美元是一个显而易见的点位。这就像一个心理价位，所有这些东西。所以它已经喘息了。它已经喘息了。我认为在3000美元以下，你看到它几次跌破3000美元，每个人都在买入。我认为它会再次测试这个价位。你应该买入。但是股市，正如我们在这里所说……

是债券市场的第二位。所以我不会感到惊讶，如果我们看到低点再次出现。在债券市场。是的。或者股市的下跌再次出现。股市的下跌，因为一旦我们，如果存在供应链问题，并且与中国没有补救措施，所有关于乌克兰和平协议的事情等等，就像这些都是顺风，但我们正在将大部分，这就是它。这是恢复，这种回调是基于好消息。我们正在消化好消息。

正如你之前所说，现在没有人考虑到，嘿，今年夏天可能没有东西，对吧？有很多令人鼓舞的事情。我的意思是，股市的韧性是一件事。你知道，债券市场走势，它甚至不是一天的事件。这是一个几小时的事件。而且冷静似乎已经占据了上风，就像，

我会从中得到一些安慰，但我不断回到这一点，你知道，这些只是震动，还是即将发生主要事件，或者我们是否躲过了一劫？我认为，你知道，这就是市场在这里苦苦挣扎的原因。你听到很多，你知道，现在似乎经济衰退，我认为，很多人，比我聪明得多，正如我所说，这并不是一个很高的标准，但很多人说有65%到70%的可能性。很多人说我们现在可能已经处于经济衰退之中。我不知道。我不是经济学家，但是，你知道，从历史上看，你知道，

当我们处于经济衰退中或即将进入经济衰退时，市场愿意为每美元收益支付的倍数不是20。你知道，它更接近14或15。所以，我们还没有达到那个水平。沃伦·巴菲特仍然持有约3350亿美元的现金等待，是有原因的。问题是他还在等什么？是的，血流成河。显然，对他来说没有血流成河。我前几天对一位对冲基金的朋友说了这句话。我说——

你怎么看？就像我说的，和我刚才对你说的完全一样。我说，在这个区域，你可能只想稍等片刻。让我们看看。我只是不认为这是一个牛市，对吧？对于牛市恢复来说，这些都不是正常的条件或波动性。所以在我的脑海里，它可能下跌。然后是沃伦·巴菲特的事情，我说，那个人还没有买入。好吧，就是这样。他什么都没买。尽管感觉很可怕，但持续时间非常短。

短到我认为人们没有时间真正感到害怕。对于股市来说，那是周日晚上。祝你好运，尝试登录你的Charles Schwab和Interactive Brokers，试图提升期货等等。这就是我正在做的。所以这很棘手。你对……在我们离开之前，因为这就像能源板块、能源行业、原油的走势。有很多……我的意思是……

有很多事情，你知道，你在节目的开头讨论了原油，就它对你的消费者意味着什么而言。但你认为它就正在发生的事情意味着什么？是供应问题吗？欧佩克显然基本上，我认为他们正在竖起中指说，你想玩这个游戏吗？我们将充斥市场，因为在某个下行价格下，这对我们也不好。德克萨斯州的页岩气开采量很高，

它不是低美元、低成本基础设施原油盈亏平衡点，对吧？加拿大油砂也不例外。所以，是的，我的意思是，他们可以做到，而且可能正在这样做。关于中国协议也有一些非常令人困惑的事情，比如他们进口了多少乙醇和天然气。这只是一个非常……

复杂的情况，所以我戴上我的旧宏观经济学帽子，然后说我不知道所有变量，我会查看价格，我会查看以作为你的指导，我的价格是指导，然后我会和很多人交谈，我正在这样做，并弄清楚他们是否真的害怕这个，或者真的贪婪那个，并试图弄清楚仓位，基本上在能源方面，我

我认为它会进一步下跌，但我现在有点看跌。你可以听到。就像也许它仍然会上涨。也许我们会回到6000点标普指数，然后它会回落。但我就是，除非有新的消息，否则我不知道我们还能如何继续上涨，那就是，

嘿，我们解决了所有问题，他们开始发货了。是的，好吧，我们解决了所有问题。我的意思是，我知道对此有很多希望，而且总是有关于推文、头条新闻或新闻发布会等的可能性，因为我认为这是一个喜欢陈词滥调的政府。是的。但是，正如你之前所说，我认为这并不容易。这里有一个真实的经济。你知道，我和一些小企业主交谈，不是通过我在Current的角色，而是……

他们都很痛苦。他们中的许多人将要倒闭。你还没有看到这些数据。第二季度的数据应该相当糟糕。它将是不稳定的。它将是混乱的。它将是令人困惑的。正如你之前所说，GDP数据有很多组成部分表明，你知道，也许它不像看起来那么糟糕。但随后你查看其通货膨胀部分，这有点可怕。我的意思是……

有很多……我想，对每个人来说都有东西，这就是我的意思。如果你看涨，你可以找到看涨的理由。如果你看跌，你可以找到看跌的理由。战线应该现在开始在标普指数、债券市场和一些历史性的货币走势中展开。是的。我完全同意这一点。然后，当我们一方面看到沃伦·巴菲特试图……他还没有买入时，你看到唐纳德·特朗普，他并没有拥有股市。据他说，这是拜登的市场。对。还记得吗？是的。就像，拜托。是的。

好吧，那已经过去了。所以这是，再次，我们在周四做这件事。昨天，当市场开盘下跌时，这条推文发布了。这不是我的股市。这是拜登的。它应该下跌。关于这一点，有趣的是，再次，政治让我厌烦，但在选举前的准备工作中，当股市每天都表现良好时，他谈到股市是如何为他的当选定价的。所以我想你可以两面都占，我想，这就是重点。

你知道，当你开始这样对冲时，你会想知道，你知道，他们看到了什么，而我们没有谈论？是的，完全正确。好吧，可能是债券市场，这将触发股市。Stuart Sopp，很高兴能邀请你。Current的首席执行官，12月24日，5月1日。我们将比那更早邀请你回来。谢谢，Stu。谢谢你，Guy。感谢你的时间。