Ep.441 聯邦大選關我L事？！【社會觀察小薯s】One Night Talk (04.15.2025) 主持：魚仔/Mo仔/Cora/金田 | 溫哥華 | 廣東話 |香港人
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大家好,歡迎回來社會觀察小薯我是魚仔我是毛仔我是 Cora 我是金田

欢迎大家回到这里我们今天会讨论有关联邦大选联邦大选是加拿大选出联邦政府的方式通常每四年或最多隔五年就会举行一次由选民投票选出 343 名的国会下议员的议员在议会中拥有多数席位的政党领导人就会成为总领

最近一次联邦大选在 2021 年举行这次大选本应是今年 10 月但前陈铭一月辞职,在马卡尼 3 月接任总理一段时间后他提出了提早大选提早大选只可以基于两个原则例如总理可以提早解散国会,请求总督举行大选就像马卡尼做的事

第二,如果国会对政府提出信任投票而政府没有赢得这次投票的话就代表国会不信任政府这个时候有机会可能会选另一个党令或者是解散国会举行提前大选联邦大选接下来就会举行前段时间好像也有大选但似乎不同联邦大选

今天可不可以講一下其實前一段時間的大選和這次聯邦大選有什麼不同呢?好啊,那我就以我有限的知識來簡單講一下其實很簡單的理解可能就是

類似香港的立法會選舉或者區議會選舉其實在加拿大裏面有三級的政府聯邦政府最簡單的理解就是管理最大的事情可能是外交、國防、大家很關心的移民、稅收

省政府当然是说我们随意居住在哪一个省的事务,例如一些教育、医疗、社福等。市政府就是你自己居住的城市,即是城市里面的一些服务、公共服务、资源。

所以這次大家是選一個管理加拿大最大的事務的選舉也會選出一個總理我想其實我們開頭去討論聯邦大選的時候也想其實是選總理有一個總理出來不過後來我們又再討論其實原來也不是直接選總理的加拿大那個

制度就是今次的聯邦大選不是今次的每一次的聯邦大選都是我們選 330 以前是 338 現在就有 343 個下議院的議員下議院就是國會的議員我們選了他們出來之後

佔大多數是否要過半的?不用, 總之是最多票的黨魁就會自動成為我們國家的總理例如如果最多得票的是自由黨自由黨的黨魁就會自動成為總理這樣理解, 是不是?沒錯, 沒錯所以我們今天

就是 Podcast 會給大家一點背景, 剛剛我們講的其實聯邦大選是什麼呢?我們接下來 4 月 28 日就會有得投票而我們在座是沒有票的是啊, 沒錯四位都沒有的我們四位都是沒有票的四位都未有得投票但是我們未有得投票的同時我們又很關心這個大選所以我們又覺得好像跟我們有一些關係我們也很想去

去接觸多一些或者去留意多一些其實跟整個加拿大都很有關係的沒錯跟我們息息相關所以我們就也在 Thread 裏面做了一些調查沒錯還有 IG 可以講一下調查

好,我們經常聽到的都有五大黨自由黨、保守黨、灰人政團、新民主黨和綠黨我們這次在 IG 和 FRED 裏面做了一些統計借我們總共有 712 位觀眾去接受投票

我們得出的結果就是保守黨的得票是 74%自由黨是 19%新民主黨是 3%而灰人政團是 3%而綠黨是 4%0.4%是 0.4%OK

这个结果似乎是保守党大胜在这个投票结果里面这 700 多票里面我们也发现在这个投票的底下有一些留言我们也选了几个我们觉得挺值得讨论的留言出来跟大家分享的

我们看到第一个留言就是投给真的做事的人而不是投党或者党令第二个留言就是说要看回自己的选区其实过往十年都是自由党的 NP 连任觉得是时候需要作出改变而比较细的党例如六党并没有在我的选区登记所以想选都没得选另外 NDP 看回过往在议会的角色都叫做普遍支持自由党提出的议题或者政策

所以如果希望在政策或者立法上有实际改变应该都不会选 NDP 了问一下大家对于这两个留言有没有什么想法呢?

其實我看第一個就是投給真的做的人不是投黨或黨領我心裏面第一個疑問就是你最後你投完之後你最後那個黨的贏了那個黨就會做黨魁嗎?沒錯而我們今天開始說的就是黨魁它會組成內閣然後其實

聯邦政府其實是負責很多不同的重要國策包括移民、軍事、外交、稅收一些大的政策其實都是黨魁和他的黨來去說事的所以如果我真的有票投

我也傾向是我想想黨先 rather than 投給一個假設可能真的有綠黨這樣或者有一些我們不知道可能是獨立的或者剛剛沒有出來的黨其實我就會覺得是浪費了會不會其實我投我真的想自由黨贏或者我真的想保守黨贏我真的想國策走對一條路的話那麼

我會傾向覺得是黨或者黨領是會重要一點的 感覺上

但是不是很有合作的嗎?如果我想那個黨的黨領去做總理但是在我的區的那個黨的那個代表我又不喜歡那個人也要投他才可以有那個我想他做總領的人做總理那為什麼你不喜歡他?不知道啊但是因為我覺得有時候這裡的政策很有趣就是他看一個黨和看一個那個黨裡面的候選人可以是自然不同的

可能他的黨做的一些理念很好或者那個黨領如果他去做總理我們會見到很好但可能他在黨裡面有一些候選人我們覺得他講的那些東西在我的區好像不是很合我心意好像是否要含淚去投黨一票呢?

在這個時候我想帶出一個小小的資料補充在我找資料做功課的過程中我就發現原來這個含淚投票的情況是加拿大人其實頂了超過十年其實他們都很不喜歡

為什麼會發生這件事呢?因為現在的選舉制度叫做 fast pass the polls 簡單來說就是得票最多的黨就會成為

黨魁就會成為總理然後他就會在議會裡面是一個叫做「話事人」的黨的角色但是如果是在這個現行的投票制度下其實是未必反映到最多真實的民意的

我舉個例子 譬如有四成選民投 Liberal 三成投保守黨 三成投其他黨因為四成是最多 所以 Liberal 就贏了但是選民就說 其餘的六成 其實六成才是大多數

其實六成人都不想選你 liberal 但是因為這個制度你四成已經贏了那六成選民就覺得那我把票就廢了我的聲音根本就進不了議會所以早在十年前已經有團體倡議其實這個制度不如試一下一件事叫做 Proportional Representation 即是比例代表制而剛好 Proportional Representation 的簡稱都是 PR

那 PR 的玩法是怎樣呢?就是很直觀的就是你幾多%的議員贏了最後就會在國會裡面有幾多%的議席如果用剛才的例子四成是 Liberal 那就四成議席是 Liberal 三成就是保守的資源處理而也不會有那種一黨獨大的情況

就是大家一起各個不同黨在議會裡面協作譬如政策制定或各方面都不會有一個叫做我一定要聽完自由黨或者那個情況

而這件事,我看資料時發現 10 年前 2015 年 Trudeau 在競選時其中一個承諾是會搞選舉制度的改革但當選完後,2017 年他反口說不搞了因為這件事在政府內沒有公式

那就沒有了然後我就覺得哇 當選了就是神仙你說反口就反口另外就是當然我覺得對抗譬如現在我們面對的對抗關稅加拿大是不是成為 51 州或者民生的 housing 所有東西都很貴這些民生議題當然都是重要但我覺得好像有一點點 mask 了其實大家這個行內投票的困境是源於這個制度問題

但是因為我們這些迫在眉睫的議題就使得我們這次的大選討論裡面好像這個東西是比較 fail 比較沒有在主軸討論上面我估計這個制度其實他們用了很多年了政黨也是

為了他們的利益來去...他覺得這樣有利益當然是沿用現在的制度還有我自己覺得或者我觀察就是其實現在的制度也有它的好處的一黨獨大

不可以說一黨獨大 因為他們都是民選出來的還有他們的制度是有更替的你不喜歡的話 你就下次投走它還有加拿大有三級政府其實你除了那個黨 聯邦政府那個黨執政之外其實省政府也有他們的話事權他們也掌管很多 譬如是醫療 教育

等等其實都是省政府負責的所以其實有一些制衡的我覺得是做得到的但衡量投票也是一個我回到那個問題就是其實衡量投票都真的會有發生的就是你要有犧牲你要去看到底整個黨的政綱和我個人的想法我的理念是不是吻合還有可能你只是投

如果我只 focus 在假設比如很多香港人都是看教育的就是看教育政策因為可能有小朋友或者帶小朋友過去變成我只看教育政策的時候我 focus 在這一方面當然也不是只是你自己是整個國家或其他人都面對教育這個問題的我是不是就只因為它的教育

忽略其他我覺得不是那麼對我來說不是那麼重要的議題但其實也不是的其他議題都很重要的

我覺得就要整個去看不是只專注在一件事你剛剛說的似乎是說我們一個投票的準則是基於什麼?就是在我們自身的利益還是說可能是整體的大局去著想而去投這一票但是我在想這個自身利益和大局著想之間怎樣去取捨的

那一刻我究竟是用一個香港人的身份去看這個取捨還是用一個加拿大人去看這個取捨?譬如說我自身利益也好那個自身利益是基於一個誰的身份去取捨這一票呢?所以我突然間就會思考這個問題對我來說

首先我想補充一下,因為剛才網上的投票都顯示出七成是保守黨其實我覺得跟我們討論的事情是有關聯的但是我補充一點,應該以我理解現實的情況,現在是兩個黨是五五之爭

所以接下來的大選應該會是一個很激烈的情況會發生然後其實剛才聽到我想主要是有三、一、兩個重點或者大選有兩個很大的思考給我們第一個就是關於民主選舉的制度

第二就是剛才有說過我們投票其實應該基於什麼進質呢?剛才宇仔最後帶出了我們平常這一批比較新來的香港人沒有一個在這裡永久居民的身份都還沒拿到的時候因為其實在 PR 也沒得投票你要在市場上才可以投票那我們是怎麼去看呢?

我自己其實就純粹是一些個人的想法我覺得這裡的投票其實跟香港挺不同香港因為我們是一個

我會說是同一個民族或者同一個群族所以我們相對上的自身利益其實是很多相似的地方我們去投票的時候我們的考慮可能是沒那麼複雜但是加拿大這個地方首先它很大不同省會有不同省發生的事情人口構造也是人是不同

其實他們的原居地不是加拿大這個地方是一個移民國家所以在那個所謂自身的考慮和整體大局裡面

對比我以往在香港的感覺其實會複雜很多很多所以人之間的自身利益都會有很不同我相信在加拿大本身這個國家裏面我對此言 我覺得我仍然是用一個香港人的角度出發去看這件事情但是我會退後一點去看因為老實說都不能投票但是同一時間又知道其實哪一個政黨當選是會實實在在地影響到自己因為譬如很多人的

關心的移民政策最近講到大家很多的怨言或者 Massinger 都是講到 PR 的情況所以我也理解到為什麼投票已經有 70%多因為似乎暫時只有保守黨的黨夫有公開講過就是說他會跟進或者支持這個 Hong Konger 的 Pathway

所以其實普遍華人我感覺都是投保守黨或者會 pro 這件事情還有主要問題有些不同但是我其實想回應這件事情就是我覺得我們不能投票是合理的在我們這個階段因為我們到現在來最久的都是預制而已都是幾年而已我的理解就是其實你移民到這個地方

這次投票是加拿大的選舉聯邦的大選是給加拿大人的我們這幫新來的人只不過我們只是慢慢進入這個國家我們也沒有身份我們可以投票是很正常的我們也還在摸索什麼是大選什麼是三級政府我們還沒有掌握到理解到這個國家的脈絡

這個國家的城市面貌 制度 社會 文化很多的東西如果你說現在叫我投票其實我也不掌握可能我只是為自身保守黨說先不要理會他是否說真話還是說謊他承諾我們可以搞定 PR 可以一年裏面處理好是不是承諾 他不敢說他敢說好像說得很 wik 的

他就說支持而已 他沒有作任何聲樂的是啊 大家都支持的但是我在想就算是有票的人或者在這裏很久的人都未必知道聯邦大選是發生什麼事的所以我在想

是不是新來沒得投就好像應該呢?我沒有一個答案但我剛才這樣聽的時候我覺得反而是看那個人多參與和多關心和多會想用投票去表達自己的性暗

我也贊成因為我會傾向覺得投票是一種權利當然每個國家有國策制定什麼人可以投什麼人不能投這些是其他討論但是我也沒有覺得說新來的

應該...新來的人不能投這件事是應該的我覺得這個說法是有點...不過 anyway 其實剛才金田說的東西我也想回應是關於那種用什麼身份去看這件事或者好像

或者我們四個都有一種覺得剛剛來到的事情還沒有掌握然後好像頭皮有一種混亂或者不知道怎麼投這個我也有一點分享自己就是在準備這一集的時候的一個心路歷程就是我初期也有一種很強烈覺得是

自己是盲人魔障的狀態當然你會看到很多討論 PA 又怎樣怎樣講那些什麼但是可能本地人加拿大人就不喜歡他很親特朗普各樣然後 Mark Coney 怎樣怎樣他好像會很強硬地可以對抗美國但是那些人又說這十年因為自由黨搞到加拿大這樣我以後都不會再投他

這些討論是會看很多的但是我覺得好像找不到一個立足點是我安排在這件事上直到我看到剛剛那個討論制度的一些簡介或者資料我就覺得原來

你是要找到一種跟自己價值觀 match 的議題你才會有那種動力去看下去而剛好我覺得制度那樣東西是比較 match 我自己價值觀的而那樣東西可能也跟我是不是香港人是不是加拿大人都未必很有關係因為可能我關心的就是究竟選民的聲音是不是可以由下帶入議會呢而現在的制度有沒有一些缺陷或者有沒有一些東西是可以改善我就發現原來我是比較關心這件事的

我都有些想回應的,有兩點想回應的不論是制度上,還有你剛才說的基於什麼進質究竟是自身利益還是整體大局去投票呢?我先說後面,其實基於什麼進質,我認為永遠都會有一個矛盾和衝突在這裡但是這就是每一個

我會說是公民他們其實都是面對的問題你在自身利益和整體大局去衡量的時候你去看的時候我不會覺得最後會有所謂對和錯之分因為最後都是你做一個自由的選擇而我覺得這個就是民主投票的意義所在所以你可以用你的理由去投票其實你出於自身利益好

出於整體大局好我覺得其實你只要參與投了票其實都已經是體現著這個制度所賦予或者你是履行你的責任但是當然

我覺得你背後的理由可以大家探出來去討論也有人可能會不同意你的原因那你到時候怎麼去面對別人對你的意見你會不會去接納或者嘗試思考以別人的意見去考慮會不會有些改動呢?在那個自身利益和整體大局有衝突的時候你怎麼去請會不會都願意以一個開放的態度接受別人的意見那這個就是每一個公民的

自己可能會面對的問題我覺得成熟的公民社會而其實制度方面我會想回應 Cola 雖然說到比例代表制好像會好一點但其實也令我想起香港其實香港以我的理解立法會選舉都是比例代表制只不過是有些特別的一些人會說是港式的比例代表制但是詳細來說複雜裡面的複雜我又不會講

不會說或者解釋但現實的情況就是會衍生到議會會很四分五裂反而建制派因為這個港式的比例代表就是當年需要很大量的投票工作配票工作才可以拿到最多的議席如果你簡單分開泛民主和建制派的時候

那也是為什麼顯示出當年說要初選啊怎麼可以想拿到最大的議席啊也是正正因為這個制度而衍生了這件事情出來的所以制度永遠是不會有完美的我也會覺得就算是比例代表制的時候其實正如阿 Mo 所說的

到時候的施政其實會不會大家在議會裡面爭論到臉紅耳綠然後舉報維艱其實這些沒有人會知道所以這個是我一點個人的感想所以正正就是加拿大現在的制度就是如果你一個黨去處理了你講了話的話那你的施政就可以很順暢了就好像就是

可能美國或者表面上順暢但是就會積下一些問題當然是了 當然也會有市政府和省政府互相制衡也都好看到底那個政府的施政是怎麼樣如果他是垃圾的他不就是持續地做垃圾持續地垃圾如果他是好的 那不就是他很順暢地可以建立到一個國家這個是政制回應 不過

我們其實討論了很多關於政制或者到底給了什麼準則來投票我自己有一個心底裏面的感覺就是其實我

一來我們還沒有票 還有我們都在摸索到底我們在這個國家好像 Cora 她就會很想找一個立足的地方但是我們又沒有一個立足的地方我覺得這個感覺在整個我們做研究的時候很強烈有些迷茫就是我們有什麼角度去看我們又沒有很掌握這裡的資料這種感覺很

令我很不舒服但是我也很想現在就是我們投入這個國家我們去做好像我們就拿多了一些資訊可能大家聽這個節目都會拿多了一些資訊原來大家有這麼想過 有一些共鳴的但是我覺得正正就是這種迷茫的感覺我們就是

跨过了它就好像走多了一步就是我理解多了这个国家就是要有这些克服才是一个移民的过程没错没错我想大家是很分享这种感觉的就是刚才你说那种身份的转换我们对于这个国家理解的程度或者是说归属感我想因为所有东西都好像有两面我们要兼顾

而同时我们又在找一个所谓的蜡烛点而我们又感觉到自己的身份或者是情况上其实还是很混乱

我講到這裡我想提一個留言我自己也很深刻的他講到一個留言就是投票的就叫做加拿大人我心裡想說是呀 講得挺重的我覺得我們在座四個香港人都不能投票我自己看完他這個留言我也想其實我們都不能投票現在似乎可以做到最盡都是去理解發生什麼事理解原來有什麼黨

这个党是怎样的原来我们联邦大选又不是选总理原来是选一些国会议员党夫才做总理但其实我们不去了解的时候是不会知道因为其实整个制度跟香港真的很不同所以我想在理解里面又会碰到多一些好像自己开始了解然后开始在身份上好像在转来转去的感觉但是我去找到

我跟朋友聊天的时候他就说如果你真的不知道投谁的话他就说你其实投 8 票也有意义的香港也可以投 8 票但是他说这里投 8 票有点不同就是这里的 NP 是可以看到投票就是他可以看到有什么不同的族裔的人去投了多少票有没有投票看不到投谁看不到投谁但可以看到他有没有投票

所以就算你是不知道可以投票的投哪个可能不熟悉但是如果你用了你的身份去投那个白票那至少一个 NP 都会知道原来他们这个族群的人都会来投票的所以这个投票你去

实行投票权利的时候其实你都会被看见到其实你是存在你是会用你的声音去 fight for 一些东西我觉得白票这东西也是重要的我自己也会想其实在投票没得投票之前其实我们可以做些什么呢我自己看完这个留言也是有些思考的

但是我想聽聽大家的想法你這樣說這個留言其實它是在回應另一個留言

那個人就說香港人大部分香港人都沒得投票所以他就說你投得票就是加拿大人其實這是一個很好的思考的過程我都被他嚇倒了就是其實加拿大選舉是給加拿大人的他應該說的就是說香港族裔你也不投票香港族裔就是香港人的角度

這個就是我在想我們其實在融入的過程我們什麼時候才會說我們是加拿大人我們投加拿大的票

在這個加拿大的選舉裏面我們為加拿大的利益就不只是說香港人的利益先走我覺得這個也是有一些分別我們去理解大選或者可能剛剛來到的人或者可能我們成為了公民也都有一些人會有這些想法這個是值得反思的我回應一下就是剛才說的

加拿大人有一些說法就是原來政黨會看這個續約有多少人投票我們其實找了一些資料有一些是關於其實以往在不同的少數續約他們投票的率是多少我找到的就是在 2021 年 2020 年的資料我們遲些會訂一些連結在下面大家可以留意一下在我們的 description 裏面

原來在 2020 年的選舉裏面華裔華人的投票率都有 81% 佔八成而在小數據裏面最高是南亞洲人他們佔八成九可能是印度人 拜基斯坦

等等的族裔感覺上也不算很低華人的比例我們看完這個研究的時候也覺得我們想像中高我們在想不同族裔的比例也是我們對不同族裔都有很多不同的想像大家發現跟我們的想像是不同大家的投票率也挺高這個我想回應一點就是剛剛說投賭就是加拿大人

我覺得加拿大人和香港人的身份他們不互相排斥的他們不是一種 mutually exclusive 的概念不是說我成為了加拿大人我就不再是香港人剛才的資料也說了你是印度人

是加拿大人 然後你投我票他同時也會擁抱他那個印度人的身份或者香港人的身份當然我明白加拿大人的意義就是你有沒有 citizens 但是我覺得那個身份認同是

不是一種依得我的選擇我可以同時關心加拿大議題我也可以同時關心香港人的議題或者我更加可以關心在這裡的其他人他們關注什麼可能是 Ukrainian, Indian 或者是 Pakistani 他們面對的情況

我覺得那樣東西可能跟自己的身份認同是不一定要扣連得那麼重要的這個就是加拿大理念我真的是加拿大人啊你擁抱到了這個加拿大理念不論是投票之前有沒有事情做還有從哪一個角度去或者哪一個準則去投票其實我覺得都很

密切地有關聯大部分都是先從自身利益出發最燒到身上最接近的那些我當然是最關注的那些遠一點的我當然不會關注但是其實現實上

現實上往往就是當你最關注自己的東西的時候,但到最後那些東西都是整個國家的一些政策,怎樣去運作,它會有影響的

你可能去了解到更多的時候你跟加拿大本地的居民可以參與討論的時候大家談到的時候其實大家也都會知道你關心什麼知道你的想法是怎麼樣可能透過這些交流的時候別人也會去考慮你的立場

是的 所以我們不是只是個體來的我們是和其他人互動我們自身的利益某程度上可能都是群體的利益因為我們都是代表群體的一部分所以我們今天也討論了很多關於一些投票的進則其實加拿大大選關於我 Else

其實都是很切身的想法我覺得是很值得我們去想其實移民這個過程裏面我們經歷大選其實就是幫我們去理解這個國家多一些理解這裡的文化 這裡的施政這裡的政治體系其實我們重不注意的地方其實也是一個過程我們去

我覺得是令我更加喜歡或者去一個過程我們慢慢去投入這個國家那我們時間差不多到這裡我們其實有一些資料會給觀眾的大家可以看一些連結包括一些 YouTube 的資料我們有一些民調的資料就是《三三八加拿大》他們有最新關於大選走勢的資料而

我们在下一集的 podcast 里面其实我们都会有因为下一集就是大选的第二天我们 29 号出的我们也很期待到底我们之后的 result 是怎样的也下一集跟大家讨论一下其实对于我们有什么启示我们经历了这次大选跟大家聊聊

大家可以留言 訂閱 讚好我們也邀請大家加入我們的 TG Group 其實我們的 TG Group 和我們在 One Night Talk 裏面有不同的節目和我們小璇的節目裏面也可以在 TG Group 裏面我們去討論和 GC 聊聊天想聊一下大選或加拿大的資訊的話歡迎大家加入我們的 TG Group 我們今天到此為止下集和大家繼續社會觀察小璇

拜拜