Super Soul Special: Howard Schultz: Pouring Your Heart into Your Business
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我是奥普拉·温弗里。欢迎收听 Super Soul Conversations 播客。我相信，你能给予自己的最有价值的礼物之一就是时间，花时间让自己更加充分地活在当下。你变得更有灵感并与我们周围更深层次的世界联系起来的旅程从现在开始。

《财富》杂志称霍华德·舒尔茨为我们时代最伟大的企业家之一。但这位白手起家的亿万富翁从未忘记自己的出身。霍华德于 1953 年出生于纽约布鲁克林，父母是弗雷德和伊莱恩·舒尔茨。他在廉租房长大，他说他看着父亲努力维持一系列蓝领工作，从未能在工作中找到意义或成就感。

当霍华德的父亲在工作中受伤时，家里的经济状况变得更糟了。他没有医疗保险，也没有获得工伤赔偿。由于无法工作，公司解雇了他的父亲。

这对霍华德造成了终生的影响，他说他从未想过自己有一天会以一种截然不同的方式经营一家公司。但他知道，人们应该得到比他父亲得到的更多尊重。我们开始吧。我们开始吧。

多年来，我一直在谈论追随你的使命并尊重你的使命。而这个节目，《超级灵魂星期天》，是我们每周关于尊重这种热情的谈话的主要部分。我一直对人们拥有的各种各样的使命或热情感到着迷。而你的热情是咖啡。你如何尊重对咖啡的使命？你知道那是咖啡吗？还是你渴望服务？

我不知道那是咖啡。但我认为它可能是许多其他事物，只要我对它充满热情和热爱。我在布鲁克林的廉租房长大。我父亲是蓝领工人，年收入从未超过 20,000 美元，做过一系列非常糟糕的工作。1960 年，在发明帮宝适之前，他是一名送货司机，负责运送和领取布尿布。

1960 年 3 月，他摔倒在一块冰面上。我放学回家，走进公寓。他从臀部到脚踝都打着石膏。随后，我们发现，或者我作为一个七岁的男孩观察到，他没有医疗保险，也没有工伤赔偿，而且他被解雇了。

我想我看到的是美国梦的破裂，其结果是羞耻和伤疤，感觉有什么地方真的不对劲，看着我的父母经历可怕的时期。

我认为这从小就激励我意识到必须有更好的东西。在此过程中，不是对咖啡的使命，而是努力建立一些东西的使命，从某种意义上说，这将是我父亲从未有机会为之工作的公司。——创造一种文化，以我父亲从未得到过尊重的方式尊重人们。——所以当我们开始星巴克时，我想做的是

创造一套价值观、指导原则和文化，无论你是什么人或来自哪里，你都会感觉公司与你分享成功。那是，星巴克是美国第一家为每一位工作超过 20 小时的小时工提供全面医疗保险和所有权的公司，成为第一家为兼职员工提供这些福利的公司。——这是一个关于这一切如何发生的引人入胜的故事。

在他 20 多岁后期，霍华德负责一家厨具公司的销售工作，当时他注意到西雅图的一家小店订购了数量异常多的欧洲滴滤咖啡机。它被称为星巴克咖啡茶和香料。霍华德对这家生意如此兴隆的小店很感兴趣，所以他亲自去看了看。

他甚至在踏进门前就能闻到咖啡的香味。霍华德说，一旦他进去，他就立刻感觉像回到了家。他非常着迷，说服了公司的老板聘请他担任市场总监。他搬到了西雅图。然后是转折点。一次商务旅行带霍华德去了意大利，那里咖啡是一种艺术。

在那里，他发现了浓缩咖啡吧，并观察到一群朋友聚集在一起，一边喝着小小的咖啡，一边交流。

你在这些可爱的浓缩咖啡店里，你会看到柜台后面的人……他们被称为咖啡师。咖啡师。是的，被称为咖啡师。当时，你有你的……你那时有你的咖啡店了吗？不，没有。我是星巴克的员工。好的。所以我没有……人们认为我是星巴克的创始人，但当他们只有四家店的时候，我是星巴克的员工。是的。我被派去意大利为星巴克出差，回来后有了这种……

感觉星巴克所从事的业务是错误的业务。因为在你受雇于星巴克的时候，他们只是销售咖啡豆。是的。他们实际上并没有卖一杯咖啡。那是正确的。是的。所以我想要带回来的是日常仪式和社区感，以及我们可以在美国建立家和工作之间的第三个场所的想法。你能带我回到那家小咖啡店，以及你在那里感受到的那种感觉吗？

在意大利？是的。绝对的。当我读到它的时候，感觉像……顿悟。我疯了。你进去喝咖啡了吗？是的，像其他人一样。但我走进去看到了……

活动的交响乐、浪漫和咖啡的戏剧性。意思是人们聚集在一起。咖啡也是谈话的中心，它是多么的社交，以及社区感。这就是打动我的地方，这就是我想带回美国的东西。好的。然后你回到你的……我回去了。我太兴奋了。我迫不及待地想告诉星巴克公司的创始人，他们是好人，给了我机会，但他们说不行。

他们说：“不，我们要卖掉它。”我们不想改变星巴克的商业模式。所以我感到沮丧，在一两年内，我决定离开。但你开始了自己的咖啡事业。是的，我离开了。我离开了，开始了一家名为 Il Giornale 的意大利咖啡馆业务，以米兰的意大利报纸命名。我没有钱。所以我必须从投资者那里筹集资金。我和我遇到的任何人交谈

没有人会给我钱，他们会说：“等一下，你想让人们花两三美元买一杯带有意大利名字的咖啡，而且没有人能在纸杯里念出来，你还想给员工发福利。你想让我投资那家公司吗？不。”不。但霍华德不会放弃。他开始挨家挨户地向潜在投资者推销他的咖啡馆概念。

尽管他被拒绝了，听我说，超级太阳能，超过 200 次，但他坚持不懈，最终筹集到足够的资金，于 1986 年开设了第一家 Il Giornale。

我知道当时 Il Giornale 的股权不会是广告和营销。将是那些供应咖啡的人。你怎么知道的？因为你在意大利见过戴帽子的那个人。我只是凭直觉知道。好的。顺便说一下，我没有工商管理学位。我没有上商学院。我获得了传播学学位。所以这一切对我来说都是新的。但这是一种热情、爱和渴望。

好的，那么热情是什么？你对……充满热情？热情是无法抑制的热情、渴望以及事实上

我必须这样做。创造你在那家咖啡店感受到的那种氛围。然后我幸运了。是的。但你不相信运气，我也不相信。不，我不相信。好的。但我确实很幸运。但我们不相信运气。但是好的，你当时已经准备好了。但运气是设计的残留物。那是对的。但是，你为那一刻做好了准备，当某些事情出现时。好的，星巴克的创始人，谁……

我今天仍然非常尊重。是的。而且你为之工作过。是的。他来找我说，我已经决定卖掉公司了。他说，我要以 380 万美元的价格卖掉星巴克。这是好消息。坏消息是，奥普拉，我一分钱都没有

技艺精湛的推销员霍华德鼓动投资者，用他对星巴克历史新篇章的愿景打动他们。几周内，他就筹集到了所需的所有资金。正如他所说，生活将永远不会再一样了。所以我们在 87 年 8 月合并了星巴克和 Il Gennale，共有 11 家门店

以及创造一种不同类型公司的梦想。一家有目标的公司，一家实现我谈到的这种平衡的公司，以及一家公司，从某种意义上说，作为管理人员和领导者，我们将设身处地为员工着想。这很美妙。这是真的。这是真的。

在霍华德·舒尔茨的领导下，星巴克品牌迅速发展壮大。1987 年开始时只有 6 家门店和一家烘焙厂，不到 10 年时间就迅速发展到 650 多家门店。霍华德的意图是创建一个社区，一个工作和家庭之间的目的地，而他的梦想正在实现。生意兴隆，利润不断增长，到 2000 年，星巴克每天都在开设 7 家新咖啡馆。

你一家接一家地开店。你正乘着这股浪潮。哦，我的上帝。那感觉如何？我们乘坐的是魔毯。是的。那成功令人眼花缭乱吗？令人不安。

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今天就加入他们的 1900 万客户，访问 Empower.com。不是 Empower 客户付费或赞助的。霍华德说，成功令人不安，因为他感到发生了转变。他开始感到无聊、没有挑战，有时甚至感到沮丧。经过深思熟虑，在 2000 年 4 月，他决定辞去首席执行官职务，继续担任董事会主席。当他看到公司惊人的增长时，他说他感觉像个局外人。

到 2007 年，他觉得缺少一些东西。在那年秋天，霍华德开始认真考虑回归首席执行官职位，以使公司回归其根本。但就在霍华德恢复这一职位时，经济衰退来临，公司陷入困境。星巴克历史上第一次，销售额下降，股价下跌。

霍华德说，他意识到他的公司已经偏离了其核心价值观。

玫瑰花有点褪色了，我们做错了，做错了事。我们衡量和奖励错误的行为。从某种意义上说，华尔街和对利润的追求在某种意义上成为了我们的存在理由，而这并不是星巴克存在的理由，你最初创立它的理由。是的。所以我，我觉得我们正在妥协我们的，我们的目标，我们的行为。我写了这份备忘录，

2007 年情人节，一份内部备忘录。我把它发了出去，大约一个小时后，有人敲我的门说，霍华德，你应该把它放在电视上。我说，你是什么意思？把它放在 CNBC 上。我看着我的生活在电视上展开。因为那份备忘录被泄露了。被泄露了。你感到被背叛了吗？是的，我确实感到。我确实感到。

但这份备忘录并非自我批评，因为我把我自己也包括在内，并说，即使我当时不是首席执行官，我也和其他人一样有责任。有什么不对劲。备忘录说有什么不对劲，我们需要扭转局面。但这承认了全世界有什么不对劲，因为你所有的批评者。我们都有我们的批评者。但我们迷失了方向。你迷失了方向。星巴克失去了灵魂吗？不。

我不会说它失去了灵魂，但如果事情继续下去，我们将不再认识这家公司了。从某种意义上说，公司的增长和成功掩盖了错误。好的。这很容易发生。是的。尤其是当你取得如此巨大的成功，如此巨大的成功时。而且当它开始迷失方向时，你的愿景是不是越来越大，你想要在世界各地开设 40,000 家门店？是的。是的。

我们说过一些话，做过一些事，把增长作为存在的理由，我们遇到了麻烦。你会说星巴克正处于精神危机吗？是的，我会这么说。而且我也会说，我们遇到的问题大多是我们自己造成的错误。我站在公司的全体员工面前，我们的合作伙伴面前，说，我为我们作为领导者辜负了他们和他们的家人而道歉。

但我们将使公司恢复昔日的辉煌，好的，所以在那些你知道公司迷失方向的日子里，是的，它正处于自己的精神危机中，你是否争论过自己是否应该跳回来？我知道我知道我知道首先我从未计划过回到星巴克，但这又是关于爱，因为你辞去了首席执行官的职务，我这样做是因为爱，这是关于热情，是关于责任，是关于领导力，而且没有

丝毫的犹豫。我回来领导公司重振旗鼓，但我还需要别人的帮助，我需要人们相信。

我们开始做一些非常不正统的事情，这对于一家陷入困境的公司来说是不寻常的，尤其是在金融危机期间。我简直不敢相信，我们多年来为铭刻公司价值观所做的一切努力，都被产量和利润所损害。所以我要求我们的人员关闭门店，对人员进行再培训，不是对服务的培训，而是对冲泡咖啡的培训。这怎么可能？

但这是一次振奋人心的事件，而且是真实的。我认为我们做的事情是利润驱动的。这不是我们经商的原因。我们经商是为了超越客户的期望。而我们做到这一点的唯一方法是首先超越员工的期望。我认为，我今天对领导力以及建立任何规模或行业的公司的说法是透明和真实。一旦我看到这一点，

我无法忽视它。我必须对我们的人民说，我们必须重新开始。好的，这本书叫做《前进》，星巴克如何在不失去灵魂的情况下为生存而战。我从你身上学到了很多东西，关于商业，关于韧性，关于坚持，关于重建。我怀疑……

你知道，我想在我读到这本书之前，我一直认为，我从未想过一家公司会有灵魂。我认为并非每家公司都有灵魂。我认为，要建立一家伟大而持久不衰的公司，一家公司必须有良心。你必须有一个超越利润的核心目标。

星巴克过去 40 多年的成功是盈利能力和社会良知之间平衡的成就。这就是公司的灵魂，拥有这种良心。好的。那么，你如何在一个拥有 19,000 家门店和 247,000 名员工的公司中保持一种灵魂感呢？因为——批评人士说它已经成为一个企业帝国。你如何保持它的灵魂？

我们面临的挑战是如何变得强大而保持小型化？你如何与我们的人民和客户保持亲密关系？星巴克的品牌并非通过传统的营销或广告以传统方式建立起来的。它实际上是通过我们的员工的经验和视角建立起来的。好的，我喜欢这个。这是我最喜欢的。请继续。

当你谈到成功时，你说成功如果仅以你变得有多大来定义，那是不可持续的，这太令人惊奇了，当我读到这一点时，你拥有 247,000 名员工，曾经让我着迷的大数字，40,000 家门店并不重要。唯一重要的数字是一，一杯，一个顾客，一个合作伙伴，一次一次的体验。我们必须回到最重要的事情上。

所以如果我可以继续说下去，我会说在我们做的任何事情，任何努力中，重要的不是你做什么，而是你为什么这么做。

重要的不是你做什么，而是你为什么这么做。这不是实话吗？所以当你问我如何让这么大的公司继续发展时，那就是向人们传达我们为什么做这些事情。为什么我们要每年花费 2.5 亿美元为我们的人民提供医疗保健，而我的机构股东却说，如果你取消这项支出，你会更有利可图。但这会破坏公司的信任和文化。

我们认识到，如果我们对美国正在发生的事情视而不见，我们就不会成为一家伟大而持久不衰的公司。美国正在发生的事情确实让我担忧。今天，50 个州中有 42 个州都面临预算危机。社会服务的重大削减，这是我们 30 年、40 年来从未见过的。我们在美国的每个社区都有门店，我认为我们必须为人民挺身而出。

今天公司的作用和责任以及美国的未来是紧密相连的。我还读到，你对文化中的人们使用星巴克作为过度消费的典型代表感到有点反感。是的，我确实感到。放下那杯 4 美元的拿铁。让我这么说。

我对星巴克的一切都非常认真。太认真了。是的，就像当你看到其他人拿着其他地方的咖啡杯时一样。当你追赶他们并说，你为什么不去星巴克时？好吧，我不再追赶他们了，因为我可能会被捕。但这让我很困扰。我认为，除非你认真对待，否则你无法建立任何东西。我希望我们的人民认真对待。那么我可以谈谈新奥尔良吗？是的，让我们谈谈新奥尔良。好的，所以我们正处于危机之中。

美国的金融危机，星巴克的销售额很糟糕，我们的股价……你每周都在查看这些数据，你甚至都不敢相信。我甚至……我甚至不想早上打开我的电子邮件，因为它们太糟糕了。事实是，如果按照我们当时的进度继续下去，星巴克将无法生存。随着股价和员工士气跌至历史低点，霍华德知道他需要采取行动。他有一个计划。相信他的经理是公司的核心，

他从世界各地召集了 10,000 名经理，在新奥尔良进行了为期四天的密集团队建设。目标是什么？激励员工为公司的未来而奋斗。所以我站在 10,000 人面前，告诉他们，如果我们继续这样下去，我们将无法生存。我们的家人也无法生存。

所以问题是，我们能不能，你能认真对待吗？做一个旁观者意味着什么？对你的商店里发生的一切负起个人责任意味着什么？现在，新奥尔良并不是我们扭转局面的原因。但我们离开新奥尔良时，带来了一股巨大的能量。公司受到了极大的鼓舞。情况再也不会比这更糟了。

现在星巴克过去两年的收入、利润和股价均创下纪录。所以很有趣的是，在那个时候，很多人会被对可能发生在自己生意上的恐惧所麻痹。很多观看的人都有这种感觉。你被恐惧所麻痹，但你似乎是一个人。事实上，你在书中说，你被恐惧所激励。

好吧，我有一个……我在书中也说过，即使今天我取得了成功，我仍然害怕失败。我仍然是那个来自布鲁克林的孩子，身上带着贫困孩子在廉租房生活的伤疤和耻辱。是的。但我被它激励着。我被它驱使着。并且被它所谦卑。好吧……

我认为星巴克文化的关键要素是通过人性的视角成为一家业绩驱动的公司，同时保持谦逊和渴望。然而，霍华德，有没有那么一刻你认为自己可能无法扭转局面？说实话？是的。从没有。从没有？不。因为我非常相信我们的人民。不，没有。没有。我必须传达这一点。

我的意思是，自我怀疑当然会产生，但我非常相信星巴克员工的人性体验，是他们建立了公司，也是他们将扭转局面的人。

我们都梦想拥有一个更美好的世界、更强大的社区和更多机会。但谁会让它发生呢？照照镜子。你看到的这个人比你想象的更有力量。每一个令人振奋的话语，每一个小小的同情行为，都会累积成更大的东西。所以迈出第一步，无论是在你的社区还是你的工作场所。改变始于你。在这个黑人历史月加入 Cricket Nation，并获得灵感，同时发现像你一样的变革者。因为世界不会自行改变。它一次改变一个人。访问 cricketwildness.com 了解更多信息。

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所以当你走进星巴克门店，看到你在米兰的浓缩咖啡店里所持有的愿景，看到那里的社区，看到人们在那里使用电脑，看到他们和孩子们在一起，看到他们和朋友在一起时，你感觉如何？我想起了我的父母。我感到欣慰，这超出了我所能描述的方式。我显然非常自豪。

但我同时也觉得自己是整个公司中那些依赖我的人的谦逊仆人，我们有责任让这件事以正确的方式继续下去。是的。你们是否定期举行会议，你们知道，你们在会议上教人们如何变得友好、快乐、联系紧密？因为最让我感动的事情之一是书中那个女人的故事，她与她服务的顾客有着如此紧密的联系，以至于她最终捐献了自己的肾脏？是的。

现在，我认为如果我不加说明地讲述这个故事，你会认为，A，这是假的，如果这是真的，那就很奇怪。是的。这并不奇怪，因为人们进入星巴克门店的频率以及他们最终与冲泡咖啡的人建立的关系非常亲密。当我听到这个故事时，我急忙赶到华盛顿州塔科马与她见面，并说，我从未见过这样的事情。她是匹配的，她捐献了自己的肾脏。这简直令人难以置信。

我有许多这样的故事，但这并不是，这不是规定的。这是公司的文化和价值观。但同样重要的是，我坐在这里说我们有多好。我们不是一家完美的公司。我们有问题、挑战，我们犯错误。但我们必须通过以正确的方式做事和说实话来解决这些问题。

透明度。是的。我知道你受自身价值观和原则的指导。你谈到了四个我喜欢的原则。不要被比你聪明的人吓倒。你能谈谈这个吗？如果你不打算围绕自己那些拥有超出你自身经验和技能基础的人，你就无法建立任何类型的组织，只有当这些人拥有志同道合的价值观时。这是开始任何事情的关键。这是关键。我认为，当你发现这些人可能没有这些价值观时，

那么你就必须进行一次非常简短的谈话。如果他们没有表现出那种行为，不是每个人都值得加入团队。除了你的核心价值观，什么都可以妥协。这就是你要说的。短期成功不会为任何人创造长期价值。而且

我们生活在一个一切皆基于短期的时代。我认为我们正在努力做的事情以及我们已经证明的事情非常……你必须在自己的文化中与之抗争。我们做到了。这很难做到。我喜欢这个。我喜欢这个。一切都很重要。你在一个我认为这非常真实的行业中。

我认为一旦你妥协了，它就不是一件事。它就像一根线。你不断地把它从毛衣上拉下来，突然之间，越来越长，一切都很重要。我认为将这种纪律、流程和信念融入组织，即一切都很重要，这成为公司现在组织方式的一种方式。

所以你已经灌输给你的员工、你的公司，这就像你的，这是，首先，你是一个合伙人。所以这是你的生意，你对待从柜台到人们的服务方式，以及他们如何被服务的方式，就好像它是你的生意一样。是的。这不容易做到。不。但我认为当我被逼问，人们说，星巴克成功的秘诀是什么？

我们采购世界上最好的咖啡。我们拥有优质的房地产、出色的设计，但这是人的行为，人的状态。他们把这带入了生活。你如何定义真正的领导力？领导力是创造愿景和创造追随者，因为你并没有强迫人们跟随你。你是在把他们带到旅程中，因为他们认为这对自己有利，而你致力于此。

我同意这一点。让我感到惊讶的是，我很久以前就学到了一些东西，因为我实际上已经靠脆弱谋生了。布莱尼·布朗写了一本书《达伦非常伟大》，你知道，我们一起上过人生课程。但你说作为领导者，重要的是要脆弱。你从哪里学到的？好吧，当我站起来在人们面前道歉时，我第一周就开始哭了。

这不是CEO们会做的。尤其是男人。我认为我们被教导为男人，你知道，但我认为脆弱就是透明。我前面说过，我认为领导力的货币是透明度，你必须说实话。所以我认为这并不是，我认为你不应该每天都脆弱。对。但有些时候你必须与人们分享你的灵魂和良心，向他们展示你是谁，并且不要害怕。

好的。你的成功也带来了巨大的财富，我知道你有一种责任感。当你的孩子拥有所有东西时，你如何培养他们有抱负、善良和优雅？你如何让他们脚踏实地？

首先，我要说的是，我在经营企业时谈到的诚实和真实，我认为在家里比在公司更重要。所以我们的孩子们从第一天起就明白，这是一个特权和责任，你必须去争取。

没有服务和责任，什么都不会得到。我们的两个孩子都在工作。我们的两个孩子都在为社会做贡献。我认为这可能是我能说的最自豪的事情了。我把所有的功劳都归于他们的母亲雪莉，因为她是这一切的粘合剂。所以你被世人所知，作为星巴克的首席执行官和董事长。没有那个头衔，那个标签，你是什么样的人？

我是布鲁克林的孩子。你知道，它从未离开我。我想纪念我的父母，他们都去世了。我们五周前失去了我的母亲。对不起。但她看到了你的成功。她做到了。感受它并体验它。我认为我们想让我们的孩子感到自豪。我想对那些被抛在后面的人的生活产生重大影响。你的父亲会……

他不会相信的。好的。他会对你的成功说什么？因为他去世了，什么——他于87年去世。哦，是的。所以他什么也没看到。他什么也没看到。我认为他会完全震惊，惊讶，而且他不会理解。他会非常自豪，你不觉得吗？是的。是的。我的父亲会——是的。非常自豪。那么现在对你来说什么最重要？我的意思是，首先，接下来是什么？然后是什么重要？

短期内我不会去任何地方。所以我告诉董事会，我未来几年都会在这里，所以没有什么紧迫的事情。我非常担心这个国家的走向。我非常担心两极分化。我非常担心这个国家领导层的破碎。我非常担心美国梦和美国的承诺，社会服务的削减以及所有被抛在后面的人。

以及这一切将如何发展。你认为它会如何发展，真的，就你目前所处的位置而言？我认为美国需要转型，说实话。我的意思是，我对美国的理念充满信心。我对美国的未来充满信心。但信心不是策略。是的。如果华盛顿继续争论那些如此琐碎和微不足道的事情，而我们却面临着如此结构性的问题，

事情不会进展顺利。你对两极分化感到沮丧吗？是的，这太糟糕了。事情是这样的。50年前的马丁·路德·金呼吁人们来到商场。他打电话给他们。美国正等待着被召唤。人们正等待着被召唤。不知何故，我们允许权力和责任被赋予那些没有穿着我们鞋子的人。我们必须夺回那份权力。

我认为答案是人们正在等待被召唤。我喜欢这个。我喜欢这个。问题是，谁会召唤他们？好吧，我们会看到的。我们会看到的。

好吧。我必须问你这个问题。是的。你谈到了什么重要以及在美国进行变革，以及对华盛顿正在发生的事情感到不满。我知道这是怎么回事。你知道这是怎么回事。是的。是的。你有没有想过竞选某种职位，涉足政治，或者星巴克的平台就足够了吗？你知道，在过去的几年里，随着我

让自己置身于某些对话的中心，这个问题出现了。不是因为我打算让它出现，而是人们自然而然地问我这个问题。事实是，我认为我可以在我现在的职位上做更多的事情，但我将继续以一种尊重和文明的方式参与其中。我不知道它会走向何方。我不知道。但正如我所说，我在星巴克待上几年，但我

我是一个忧心忡忡、充满激情的公民。我们会看到的。我喜欢这个。那么，你学习时间最长的教训是什么？你从哪里得到这些问题的？在超级灵魂星期天。来吧。成功最好是共享的。绝对的。我不仅必须学习这一点，而且还必须教给别人。

我有许多选民。所以在危机最严重的时候，一位大股东给我打电话说，霍华德，我希望你取消医疗保健福利。因为你会省钱。你会省钱。这是美国每个公司都在做的事情的时代。我恭敬地对他说，我不会那样做。如果你觉得我们必须这样做，你可能应该卖掉你的股票。哇。我不会那样做的。

如果我那样做了，我们会……因为如果你取消了员工的医疗福利，那么这将削弱你信仰体系的基础。我们今天不会在这里，因为整个公司的信任储备将被打破。我认为当你真正受到考验时，我的意思是，当你顺风顺水时，成为领导者很容易。当情况不方便时，领导就非常困难。而那是一个不方便的时候来为我们的人民挺身而出。你收到的最好的建议是什么？

不要让任何人，无论是谁，即使是你的父母，告诉你你的梦想无法实现。我认为——因为你的父母不会相信这一点。——不，但是当我与大学校园里的年轻人交谈时，我总是以相信你的梦想和梦想远大而告终，然后在你做到之后，梦想更大。

我认为美国仍然是这个不可思议的地方，充满了非凡的创业故事，只有在这里才能发生。所以你最喜欢的名言是什么？好吧，我会想到的名言是回到丘吉尔。你知道，在欧洲被征服的高峰期，在英国可能被德国占领的高峰期，他发表了这篇非凡的演讲。他是一位了不起的演说家。那是，“永不放弃。

永不放弃。永不放弃。永不。就在那里。就在那里。完成这个句子。世界需要……世界需要真实、诚实的领导。我相信……美国。爱是……家庭。咖啡是……咖啡是星巴克。哦，这很好。这很好，当然。当然是的。当然是的。创新是……

永远不要接受现状。这很好。我正在铭记这一点。好的，我的工作是？我的工作是服务他人。很高兴认识你。我喜欢它。我喜欢它。好。谢谢。谢谢。我喜欢它。那太好了。

我是奥普拉·温弗里，你一直在收听超级灵魂对话播客。你可以在Instagram、Twitter和Facebook上关注超级灵魂。如果你还没有，请访问Apple Podcasts并订阅、评分和评论此播客。下周加入我，进行另一次超级灵魂对话。感谢收听。嘿，富达。使用富达应用程序投资需要多少钱？

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