Debate Preview
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大家好！欢迎收听《问题的一部分》全新一集。我是Dave Smith。他是Robbie“火”Bernstein。我们刚刚结束了一整天的旅行，回到我们应该在的地方。你好吗，先生？我在怀俄明州玩得很开心，我们很快就调整过来了。

我们在哪里？本周末在俄克拉荷马州？没错，本周末在塔尔萨和俄克拉荷马城。ComicDaveSmith.com可以购买门票。这是我们第一次一起到那里，所以非常期待。我们真的在进行“偏远地区巡演”。是的。

事实证明，这些是我们其他人都懒得去的市场。但我认为塔尔萨和俄克拉荷马城会很棒。所以我非常期待。感谢所有来卡斯珀的人。在怀俄明州玩得很开心。那是我第一次去那里，我很喜欢。是的，美好的时光。期待本周的行程。我还有门廊巡演，密歇根州拜伦和盐湖城，之后还有很多其他日期。我只需要去porchtour.com看看，然后来玩玩。

太棒了。顺便说一句，在我几分钟前下车录制这个节目之前，我刚在皮尔斯·摩根的节目上露面。他们在那里休了一个暑期假。所以我几个月没做过这个节目了，但很有趣。很高兴回来。我做了一个，我认为只能被描述为三对一的节目。

辩论，我当时不太确定自己会遇到什么，但其中一位是世界著名的历史学家安德鲁·罗伯茨，而我则在那里试图为达里尔·库珀辩护。我认为我做得还不错，鉴于

当时的安排。但无论如何，这很有趣。他们都对达里尔·库珀接受塔克·卡尔森采访感到不安。我应该让你们知道，周三，达里尔·库珀将成为我的节目嘉宾。所以我相信我们会讨论到一些这些事情。这是……你知道的……

这家伙就像个真正的大人物。他可能是最杰出的英国历史学家。事实上，我认为拯救我的原因是没有人了解达里尔·库珀。真的，没有人。除了他们在塔克·卡尔森节目上看到的片段。他们似乎没有。而我已经……

关注他一段时间了，我对他的许多作品以及他们为他塑造的漫画形象比较熟悉，这么说吧，这与他本人或他的作品并不相符，所以这对我来说是一种胜利，我的意思是

我在飞机上听。我听了爱泼斯坦事件的四集中的三集。我还听了《殉道者制造》。还刚刚看完《丘吉尔与大战》，无论那本书是什么。帕特·布坎南的书，《丘吉尔、希特勒与不必要的战争》，对吧？是的，这似乎……我还有很多达里尔·库珀的内容要深入研究。我还没看完塔克·卡尔森的完整采访。有很多内容。

是的。是的。这个人确实做了很多工作。但是，我认为他很棒。而且，我不认为他只在这些其他话题上很棒，我认为他对二战的看法是正确的。但当他上节目时，我们会更深入地讨论这个问题。但我从塔克·卡尔森的采访中听到的内容似乎与帕皮·坎农的书非常吻合。这似乎并没有比书中内容疯狂多少。

我认为至少他对二战的谈论，因为他并没有对二战谈论几个小时。只是几分钟。但是，是的，从他所说的话来看，我认为这与布坎南的中心论点非常吻合，而我再次认为这是正确的。

好的，让我们来讨论一些事情，因为有很多事情正在发生。罗伯，我们真的到了每四年一次的时刻，或者说是我们每年的时刻。你知道，我今天一直在想这个问题，因为当然，我们——

距离第一次总统辩论还有不到24个小时。我们现在正处于竞选季的中心。而且看起来越来越像……罗伯，我不太清楚你是否一直在关注最新的民调之类的东西，但现在基本上是势均力敌。顺便说一句，我们可以稍微讨论一下这个。我知道我以前说过，但我对事情的解读是，这意味着特朗普将获胜。

我认为我是对的。但我们可以谈谈这个。但截至目前，现在尘埃落定了一些，我

卡玛拉·哈里斯在她第一次参选以及所有宣传和所有虚假的热情时确实得到了很大的提升。但有趣的是，她并没有获得大会的提升。这通常会发生，当然，这次选举周期没有任何事情是典型的。

你知道，在我成年后的生活中，以及在现代美国历史上第一次，候选人被罢免，新的候选人在大会前几周才出现。指望发生历史上典型的事情并不合理，因为没有任何事情是典型的。然而，截至目前。

在几乎所有新的全国民调中，就像我刚刚看到的CNN最新的民调一样，在全国范围内，只有一分的差距，在误差范围内。在每一个摇摆州，都在误差范围内。这几乎是你可以得到的差距最小的选举了。所以在这种选举如此接近的环境下，明天晚上，

将有一场辩论，而且看起来这很可能是唯一一场辩论。所以你将面临这种情况，这是一场

生死攸关的辩论，就像这一天可能会决定选举结果一样。再说一次，提前投票我认为在几天后就要开始了。所以他们将进行这场辩论，然后人们很快就会开始投票。我们在录制节目时是9月9日。就是这样。我们正接近尾声。距离选举日只有几周的时间了。

所以我们正处于事情的高峰期，这真是太疯狂了。现在很有趣，你知道，我已经做了这个节目一段时间了。我在2012年大选期间做过《问题的一部分》。但是，我们没有观众。我刚开始做这个节目，这是一个全新的节目。但是2016年、2020年，以及现在的2024年，我一直都在做这个节目。

通过，你知道，这些总统选举，这总是很有趣的事情，当你一直高度关注政治的时候，但当每个人都高度关注它的时候，它总是很疯狂，这次似乎比2016年和2020年更疯狂，但是

我们会看到的。我认为我们还有一些惊喜。是的，似乎我们……这有点像缓慢的行为，让人担心。感觉我们离选举周期还很远，或者说我们还没有进入选举周期。但我想，随着卡玛拉的炒作列车进入民主党全国代表大会，现在转向实际进行辩论，也许这实际上迫使卡玛拉更多地露面，并与她有多愚蠢的事实进行调和。

这有可能。她竟然愿意走多远，她已经走多远了，仅仅是因为“我是一个女人”，你知道，我们会让媒体为我们做剩下的工作。这将是……

很有趣。听着，我不认为，这不是说不可能。唐纳德·特朗普在这场辩论中表现非常糟糕是有可能的。我认为唐纳德·特朗普有一些时刻会真正伤害到他，这不太可能。唐纳德·特朗普首先，他是一个非常出名的人物。

人们知道唐纳德·特朗普是谁。你知道，2016年是八年前的事了。自从他第一次……他做了四年总统。他成为世界上最著名的人已经不止那么久了。唐纳德·特朗普确实有

这种能力，他们称他为“特氟隆唐”，你知道，他即使犯了错误或有一些不好的时刻，他也能让它们都消失。它们不会留下痕迹。你知道，我一直说我最喜欢的……

有史以来最喜欢的辩论时刻之一。我的意思是，这只是我见过的最有趣的事情之一。我不记得你是否记得2016年有一场辩论。这是所有候选人仍然在的时候。所以辩论舞台上有大约12名候选人。有一次，关于TCP的话题

或者说是TPP，我说的是跨太平洋伙伴关系协定TPP，唐纳德·特朗普开始猛烈抨击它。他说，TPP的问题在于它没有解决中国的货币操纵问题。如果你不解决中国的货币操纵问题，那么我们就达不成协议。我们达不成好协议。他喋喋不休地谈论中国的货币操纵问题，这就是他反对跨太平洋伙伴关系协定的原因。然后

兰德·保罗，主持人什么也没说，但兰德·保罗从舞台的另一边举起了手，他说，难道不应该有人指出中国没有参与跨太平洋伙伴关系协定吗？

那就像，“嘿，我只是想指出，这个协议不是和中国签订的。所以这个协议不可能处理中国的货币操纵问题。”唐纳德·特朗普……这就是唐纳德·特朗普的缩影，毫无羞耻。

毫不谨慎，他立即反驳兰德·保罗，他说，“兰德·保罗，是你吗？你在做什么？民调支持率只有1%。这就是你为什么在那边的原因。而我在中间，整个观众都像……”我记得当时在看，心想，“哦，特朗普是不是赢得了这场辩论？”他竟然能犯如此大的错误。如此客观地错误。

就像明显不知道自己在说什么，但仍然能……你知道，他不会做那种……

他会让叙事成为他有一个糟糕的时刻，即使他真的有。他仍然不会让你把这作为你的结论。这是一种唐纳德·特朗普拥有的奇怪的交易技巧。你知道，我并不是说这应该是这样，但就视觉效果而言，即使他有一个糟糕的时刻，他仍然没有这个糟糕的时刻。

另一方面，哈里斯往往有点尴尬，试图通过大笑来摆脱糟糕的时刻。所以我仍然认为，进入这场辩论，哈里斯出现糟糕时刻的可能性比特朗普要高得多。但我可能是错的。我认为她不太可能毫发无损地度过难关。

是的。好的，所以这里还有其他一些相关的事情需要注意。这将是乔·拜登对唐纳德·特朗普辩论的风格。所以这将是没有观众，当另一个人在说话时，麦克风将被静音。这，你知道，我有点惊讶。

因为我认为我理解进入上次辩论时，我认为他们认为这会伤害唐纳德·特朗普，我们已经讨论过很多次了，我认为这实际上真的帮助了他……我认为，事后看来，毫无疑问，这真的帮助了唐纳德·特朗普，

当乔·拜登说话时，他的麦克风被静音了，因为如果他的麦克风没有被静音，他肯定会试图打断他几次。我认为唐纳德·特朗普没有自制力不去尝试，你知道我的意思，打断一些观点。然而，这确实伤害了乔·拜登，乔·拜登拥有乔·拜登的所有发言时间。

你知道我的意思吗？对于乔·拜登来说，在那场辩论中最好的事情是，如果其他人可以占用一些分配给乔·拜登发言的时间。所以，你知道，我只是在纸面上看这个，我想，我认为这可能会再次对特朗普有利，她必须完成她的回答。我们会看到的。我们会看到会发生什么。再说一次，我们进入这场辩论时真正知道的是

卡玛拉·哈里斯做了一次采访，她带上了她的副总统，在最友好的采访者面前，只说了几分钟，但仍然犯了非常严重的错误。所以这将有点不同。这将是一种情况，她将……我不知道，也许她提前得到了问题，但即使她得到了，他们仍然必须问

就像我说的，即使在那次采访中，她表现也不好。所以仍然会是这样。然后她将不得不处理这样一个事实，然后唐纳德·特朗普可以回应。至少有很多时候她必须回应他所说的话。他可能会问她问题。他可能会说些什么。她将不得不处理这个问题。这是一种……如果你是……

卡玛拉·哈里斯竞选团队，你肯定会对这场辩论有点紧张。好了，伙计们，让我们花点时间感谢我们今天节目的赞助商Moink。我喜欢这家公司。我已经推广他们很长时间了。如果你想让美国家庭农场继续耕作，今天就加入Moink运动吧，网址是moinkbox.com/POTP。

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这将是一场盛况。是的，毫无疑问。好的，所以，你知道，我之前提到的观点，我认为我过去已经讨论过这个问题了，但我认为了解这一点很重要，截至目前，卡玛拉·哈里斯的表现不如2020年当时的乔·拜登。

唐纳德·特朗普的表现也比他在2016年和2020年的民调结果要好得多。所以当他们说这个，当民调显示这场竞选基本上是势均力敌，你知道，抛硬币一样，我认为这对唐纳德·特朗普有利。我认为如果有人……

支持某位候选人，但不想公开说他们支持该候选人。但当帷幕拉开时，他们会投票给该候选人。支持卡玛拉·哈里斯的人多还是支持唐纳德·特朗普的人多？我认为显然支持唐纳德·特朗普的人更多。事实是，支持任何其他人并没有像支持唐纳德·特朗普那样受到同样的社会惩罚。所以你会得到更多类似于“秘密支持”的……

特朗普的支持者，然后问题是，那些犹豫不决的人，当他们到达那里时，是什么因素让他们想，“啊，是的，我就是……我要选这个人，我不想……我不想选她，我想选他，我不想选她，我想选他。”我认为唐纳德·特朗普在这个类别中也获胜，所以我确实认为无论什么……

你知道，当你与唐纳德·特朗普在民调中不相上下时，这往往对他有利。顺便说一句，我认为这也反映在投注赔率上，这总是值得关注的，就像任何其他事情一样。当人们自己的钱处于危险之中时，这通常是一个更好的衡量标准。是的。

所以我确实认为，截至目前，唐纳德·特朗普略微领先。话虽如此，谁知道还会发生什么，以及什么类型的……

幕后可能会发生什么事情，所以我……我现在不太舒服做出预测，你知道，我过去几年的长期预测基本上是，深层政府已经发出信号，不允许唐纳德·特朗普再次担任总统，如果你必须下注，当你选择深层政府时，你通常会赢，我不知道这是对的还是错的，但这就是我们现在的情况

我要说的是，进入这场辩论，我支持特朗普。我想看到卡玛拉·哈里斯犯下如此严重的错误，以至于他们必须想办法取代她。这就是我……我希望全世界都能意识到她有多愚蠢，以及民主党通过在拜登患有痴呆症时为他站台，卡玛拉·哈里斯是多元化、公平与包容的招聘人员，然后假装她现在是一个有能力胜任这项工作的黑人女性，对你们做了什么。我的意思是，我无法……

我无法想象不支持这一点。我不知道你怎么能……我要说的是，我认为主要的……你提到了在拜登患有痴呆症时为他站台。我认为如果我是特朗普竞选团队，如果我是特朗普竞选经理，我会为……而抓狂，抓住唐纳德·特朗普的耳朵，冲他大喊大叫，那就是……

听着，你竟然在这个时候还没有有效地攻击她，而她最明显的弱点就在那里，你可以攻击她。你知道，听着，就像我们在上一集节目中谈到的那样，我不想再说太多相同的话，但是……

她可以……就像我们讨论过的那样，我不想再说太多相同的话，但是……她可以摆脱她2020年的竞选活动。你知道为什么吗？因为没有人记得了。没有人记得她在2020年竞选总统。她没有进入第一轮竞选。她没有获得任何代表。她可以摆脱这一切。

然后她可以摆脱拜登的记录，因为即使我们都知道乔·拜登并没有执政，也没有人认为是她。没有人认为她是本届政府中的迪克·切尼，秘密地掌控着一切。所以她也能摆脱这一点。她能够把自己定位成一个普通人。

一个女人，这个国家并不太了解，你知道，她能够做到这一点，她能够不做采访，不会因此受到太多批评，但也不会太多。好的。但有一件事她无法摆脱，她完全牵涉其中。你必须在这场辩论中对她提起诉讼。那就是……

美国历史上最大的丑闻是，我们没有总统。

我们卷入了一场与历史上最大的核大国之间的代理人战争，而美国没有总统。总统被每个人都认为患有老年痴呆症，不适合竞选总统。好吧，如果你患有老年痴呆症，不适合竞选总统，那么你肯定也不适合担任总统。然而，当你进行这场辩论时，名义上的总司令是乔·拜登。

而她完全牵涉其中，因为她公开表示……直到辩论，甚至在辩论之后。

即使在上次辩论之后，卡玛拉·哈里斯还在说他思维敏捷，在私人会议上，他完全掌握了情况。你可以看着她，说，“你满嘴谎言。你是离这个人最近的人。你知道他并没有完全掌握情况。你在告诉我什么？他只有在摄像机对着他的时候才患有老年痴呆症。他是总统中的‘华纳兄弟’青蛙。

当没有其他人在场时，他会跳舞和唱歌，但只要摄像机一打开，他就会尿裤子。

拜托。没有人相信这一点。这就像……这是唐纳德·特朗普最后一次真正打击她的机会。就在那里。没有辩解。他可以……他可以看着主持人、卡玛拉·哈里斯，然后看着摄像机说，“你们每个人都知道乔·拜登现在正在经历严重的认知能力下降。你们每个人都知道。也许不是你们所有人，

但肯定是你，副总统，还有你们，企业媒体，一直在假装皇帝穿上了新衣，过去三年半都是这样。那么，怎么回事呢？”然后，我的意思是，他有一个绝佳的机会这样做，如果他要这样做的话，现在就是时候了。

他能做到吗？你知道，正如我之前提到的，唐纳德·特朗普有能力做到“特氟隆”，他真的非常擅长……即使是……你知道，所有其他政治家几乎都希望他们知道你被允许做唐纳德·特朗普做的事情，你知道我的意思吗？他们会让他……就像……你知道，在9·11事件之后，有成千上万的穆斯林在街上尖叫，然后人们会说，“没有证据表明发生了这种情况”，而且

根本没有证据。没有人声称发生了这种情况。没有这段事件的视频。你编造了这个。他说，“好吧，很多人说发生了这种情况。”然后你就会想，“等等，我们要继续了吗？”好的。所以他在这方面确实有能力。然而，专注和自律以及对某人提起诉讼的能力，这不是唐纳德·特朗普的强项。

所以看看他能否做到这一点将会很有趣。我敢肯定，我不是第一个想到这一点的人。你知道我的意思吗？我不是那么聪明，以至于这个想法突然出现在我的脑海里，我发现这是她的弱点。我敢肯定，唐纳德·特朗普周围的人都在告诉他，这是攻击她的角度。他能做到吗？我们会看到的。

唐纳德·特朗普非常……唐纳德·特朗普的弱点之一。他有很多弱点，但其中一个是他很容易被闪光的东西分散注意力，而且

你知道我的意思吗？如果他正在提起诉讼，然后你在这里轻轻地摇响一个小铃铛，就像“你并不伟大”。他会说，“错，我非常伟大。”然后他会开始谈论这件事。如果他们……如果他们开始谈论……他真的输掉了选举之类的事情。或者他很容易被吸引到这一点上。

所以问题在于他有多自律。我认为，这就是静音麦克风最终对他有利的原因，因为它迫使他更加自律。还有一些话题，我认为我还没有听到卡玛拉·哈里斯评论过乌克兰战争。我不知道她对总统职位的立场是什么。我认为她希望继续战争，但我无法想起任何一次采访或集会中她谈到过这个问题。

以色列，她在民主党全国代表大会上采取了最中立的立场，“我们需要确保以色列的安全，巴勒斯坦人也有东西，但我们仍然必须向……她什么也没说。我对这个话题的假设是，他们

唐纳德·特朗普将更加努力争取以色列的支持。她会试图对此保持沉默。然而，边境墙却是一个……我的意思是，有那个事件，无论那个关于丹佛阿根廷人的故事是什么。我认为他能够猛烈抨击。我们国家现在有恐怖分子。我们有帮派成员。我们有罪犯。我们有越过边境的暴力罪犯。那是你的错。

这里的计划是什么？你知道，我只是认为有一些很大的漏洞和疑问。通货膨胀。我认为她无法回避这个问题。我想她唯一拥有的可能是对以色列和堕胎更中立的立场。是的。我的意思是，就政治赢家而言，毫无疑问。我认为堕胎是他们拥有的最佳策略。

问题是唐纳德·特朗普在堕胎问题上已经成为一个真正的温和派。事实上，我认为这激怒了很多保守派，因为他站出来，你知道，批评为期六周的禁令时间不够长等等。这是否会让他更难对她进行攻击？我不知道。他仍然……

他拥有推翻罗诉韦德案的权力。在某种程度上，如果人们不喜欢这一点，这可能是她成功的一个途径。她肯定会攻击他在1月6日和否认选举以及被定罪的重罪犯等方面的问题。我不知道。我的意思是，我……

我认为这已经被融入价格中了，人们已经知道这是……你知道我的意思吗？……将会是故事……我们将看看最终会发生什么……但是，是的，我同意你的观点，他必须……他必须攻击她的移民、物价上涨，然后……你知道……

在乌克兰问题上，他至少可以攻击她……攻击本届政府……你知道……

向乌克兰输送资金，而美国人却在如此艰难地挣扎。所以他有一些可以利用的目标。但同样，就像拜登的辩论一样，这并不完全取决于问题，而更多地取决于他能否让她感到不安，并强迫她出现一些让她看起来非常糟糕的时刻，你知道吗？然后很多事情都取决于你如何处理，对吧？

你事后如何处理它。你知道吗？事实上，如果你不介意的话，纳塔莉，请调出YouTube上加里·约翰逊的阿勒颇时刻。我这样做并不是为了折磨加里·约翰逊，我只是想播放这段视频，几乎是为了分解整件事是如何的视觉效果，而没有任何……这一切都取决于你如何……

如何处理它。就像这一刻真正地击垮了加里·约翰逊。但是如果你……如果你仔细观察，你会注意到一些重要的事情。这才是总统辩论中真正重要的东西，远比政策重要。不幸的是，也许是这样，纳塔莉，我们有那个视频吗？是的。让我们播放这个。好的。哦，看看年轻的克里斯·库莫，新墨西哥州今天早上在电视上，他被问到了阿勒颇。事情是这样的。如果你当选，你会怎么做？

好的，所以这里要明确一点，事情是这样的。

加里·约翰逊当时正在谈论完全不同的事情。然后他们就问，你对阿勒颇怎么看？他说，对不起？阿勒颇？我们在谈论什么？然后巴纳克说，你是认真的吗？他说，对不起，阿勒颇是什么？然后他说，它在叙利亚。它是震中。然后加里·约翰逊就有点像，“哦，糟糕”的感觉。这就是发生的一切。并不是说他只是……

再说一次，这并不是说它有多糟糕。特朗普在这种情况下最终会做的是立即恢复，就像，“看，没有人比我更了解阿勒颇了。我知道更多关于……你知道我的意思吗？这几乎就像，这真正取决于你是否能制造一个时刻，让某人的视觉效果很糟糕？

他们似乎不知道自己在说什么，而且他们似乎被打败了。现在，我不认为卡玛拉·哈里斯会像加里·约翰逊那样向自己屈服，但她可能会试图用咯咯笑来摆脱困境。然后唐纳德·特朗普非常擅长的是，当她开始咯咯笑时，它会回到她身上。它会回到他身上，他会说，“她只是认为她可以咯咯笑着度过难关。”

你知道，他就是这样做的。他最好的时刻是什么？就与乔·拜登的辩论效果而言，他最好的时刻是当它回到他身上时，他说，“我不知道乔·拜登刚才说了什么。我认为他也不知道。”这就像，“哦，伙计，这是一个压倒性的胜利，因为你直接抓住了真正的问题，那就是每个人都会说，“我认为乔·拜登甚至不知道自己刚才说了什么。”是的，他确实一直在喃喃自语。

无论如何，这是唐纳德·特朗普必须试图在这场辩论中创造的那种时刻。我们将看看他能否做到。如果他做不到，如果他们……让我们这么说吧，如果卡玛拉·哈里斯在没有出现非常糟糕的时刻的情况下幸存下来，我们就……就是这样，我们带着它是一个势均力敌的局面进入选举。我只能说，你知道，很多人都在推测，他们只需要保持足够接近，这样他们就可以做他们将要做的事情。

如果他在这里没有给予致命一击，我认为有一个强有力的论点，那就是他们已经做到了。他们已经保持了足够的接近。我们将拭目以待。好吧。你知道吗？让我们到这里来。让我们去……我试图找出这些视频中的哪一个。好的，让我们去看汤姆·埃利奥特的推特。

顺便说一句，推特上很棒的关注者。这是一段来自MSNBC的视频。当然，选举非常接近。所以这就是MSNBC的报道方式。

同样的《纽约时报》民调显示，这场全国范围内的竞选目前势均力敌。哈里斯和特朗普之间相差一分，仍在误差范围内。但是看看人们认为谁是变革候选人。53%的人说特朗普代表着重大的变革。哈里斯只有25%。这似乎与直觉相悖，因为特朗普已经是总统了。他一直没有停止谈论2020年。你怎么看？

好吧，我认为这个变革的数字应该更高，因为特朗普将代表美国历史上最大的变革。他将在第一天就把我们的民主变成一个独裁的强人，很可能是一个独裁统治，这是他自己的话，不是我的。所以这些数字并不让我感到惊讶。但是，我认为对于卡玛拉·哈里斯明天的辩论，你必须明白，这是大选前的最后一次重大活动。现在，人们认为大选日是在11月。不正确。选举

日从下周开始，宾夕法尼亚州的选票将开始投出。所以这确实是让她……正如克里斯所说，阐明一些政策差异的机会。我认为这并不是真正的问题。我认为这是为了表明选民可以信任她，她是一位可靠的总司令，她已准备好承担并成为总统，领导我们的国家走向稳定增长。在哈里斯和拜登的过去四年里，我们取得了巨大的经济成功。

如果她能够继续这样论证，让特朗普做他自己，他将无法抗拒侮辱和贬低的话语，他想把它变成一场泥潭大战。如果她能够超越这一点，准备好迎接第一个尖刻的言辞并迅速翻页，我认为她将处于良好的状态。

好的，所以我……也许我应该从我有点同意他的地方开始，我确实认为他最后说的那句话是对的，如果她能让他说出侮辱性和糟糕的话，然后她只是保持超然，我认为这就是你想要的，如果我……如果我试图换个话题，说我是卡玛拉·哈里斯的竞选经理……

经理，那就是我会给她的建议。那就是，让他侮辱你，然后你的态度应该是，“伙计们，我们难道都厌倦了这个了吗？”好的，所以这就是我要做的。对吧？就像，试图回到这一点。但是，看，首先，

显然，唐纳德·特朗普将赢得变革候选人的视角，因为，是的，卡玛拉·哈里斯是机器选择来取代乔·拜登的人。她一直是……

总检察长，她一直是参议员，她一直是副总统。没有一个问题是她的。没有一个问题你会说，“哦，她在这个问题上真的打破了体制。”她是现状的延续。而唐纳德·特朗普，无论你对他有什么看法，至少在美国政治体制内，他多少有点不确定因素。是的。

但是他提出的这个论点——其中有两个论点是……我认为是……

关于这场竞选的企业媒体叙事的核心。第一个论点是，唐纳德·特朗普将在第一天成为独裁者，因此他将推翻美利坚合众国作为宪政共和国，并在第一天将其变成一个专制独裁政权。这是第一个论点。下一个论点是，在过去四年里，我们取得了巨大的经济成功。

这两个论点都完全行不通。它们太糟糕了。我的意思是，看，唐纳德·特朗普的主要问题将是改变美国……如果你还记得，这是希拉里·克林顿在2016年结束时的核心论点，那就是你不能相信唐纳德·特朗普掌握核武器。股市将崩盘。我们将不再是一个民主国家。所有这些事情。

在这个人做了四年总统之后，在我们已经经历了他四年总统任期之后，在这个基础上竞选是如此不可能。认为那是美利坚合众国的终结的想法……你知道，这就像当他们害怕他如果输了就不会接受选举结果时一样。你会说，“哦，好吧，那又怎样？”

当他担任美利坚合众国总统时，当他不接受选举结果时，他无法继续掌权。那么，作为一个被定罪的重罪犯，等待判决的普通公民，他将要做什么呢？

不接受？好的。这就像唐纳德·特朗普代表着对联邦的某种生存威胁的想法，在我看来是如此薄弱。我的意思是，事实是，唐纳德·特朗普在他最初的四年里根本没有对权力构成威胁，更不用说权力了。

对国家的宪法规范或类似的东西。我只是不明白你怎么能成功地提出这个论点。而且，你知道，这可能会迎合MSNBC的观众，但我认为卡玛拉·哈里斯实际上并没有胆量在辩论中提出这个论点。

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令人惊讶的是，他除了说，“嘿，如果唐纳德·特朗普当选，那就是我们民主的终结”之外，没有更好的话要说。有多少人可能也告诉我，“嘿，他是一个俄罗斯特工。”你要把俄罗斯特工重新送回办公室吗？伙计们，我们已经演练过这个了。这很无聊。此外，他们没有说明民调中所说的“变革”是什么意思，这很有趣……我的意思是，这显然不是他们所说的“变革”的意思。

我的意思是，这个人开了一个玩笑，他说，“哦，是的，因为他将成为一个独裁者。”那么他认为50%的美国选民赞成一个人把国家变成独裁统治吗？或者……或者这就是他们所说的他是一个变革候选人，或者类似的东西。我把它给你。他再次用一个夸张的玩笑来转达谈话要点。又一次，“如果唐纳德·特朗普当选，那就是我们民主的终结。”但他们应该说明他们在民调中所说的意思。

是的，不，我想你说的对。但是当然，我认为你可以安全地假设，当他们说他是变革候选人时，人们并不是这个意思。但是，总的来说。

如果你是在职者的反对党，你将比任何人都更被视为变革候选人。显然，像唐纳德·特朗普这样的人，他不仅仅是……你知道……变革候选人，或者他不仅仅是……他不仅仅是共和党候选人，而民主党人是现任者。他也是唐纳德·特朗普。所以，当然，他会赢得这个。这是……看。

唐纳德·特朗普最好的事情之一，也许是他最好的一件事，那就是无论如何，你都不好。你不能愚弄那么多人。你不能。人们意识到唐纳德·特朗普受到机器的鄙视。

所以这已经让他成为变革候选人了。现在，我不是那种坐在这里告诉你唐纳德·特朗普实际上会改变很多的人。我认为唐纳德·特朗普实际上从来都不是对强大利益集团的威胁。但是，我的意思是，人们不能忽视这样一个事实，那就是，看，你本周看到了罗布。迪克·切尼出来支持卡玛拉·哈里斯。这相当……是不是很有趣，以某种方式，就像她现在聚集在一起的人？你现在有……

所以说，你有了比尔·克林顿、阿尔·戈尔和迪克·切尼，以及杰西·文图拉和弗拉基米尔·普京，他们都出来支持卡玛拉·哈里斯。无论如何，迈克，这就是她受欢迎的程度。全面来看。每个人都一致支持。是的，没错。那个世界里的每个人。是的，他们都支持卡玛拉·哈里斯。我必须告诉你，我喜欢卡玛拉。

迪克·切尼支持卡玛拉·哈里斯。我认为这说明了一切。这简直是……这简直是完美无缺。再说一次，这是唐纳德·特朗普最好的地方。而且我理解有些人……这会让人紧张，因为每当你……你知道……

揭露一个系统是什么样的，就会冒着随之而来的不确定性的风险。人们最害怕的事情是缺乏秩序，这是可以理解的。人们更喜欢秩序，几乎胜过其他一切，包括自由，包括繁荣。混乱是人们最害怕的事情。

最大的恐惧是暴民，你知道，这是对秩序的威胁。而且，你知道，就像……看，如果你……如果你处于一段虐待关系中，从某种意义上说，短期内，离开是你能做的最冒险的事情，对吧？当你试图离开时，通常是虐待伴侣最具虐待性的时候。嗯……

所以离开一段虐待关系是最可怕的事情，仅次于永远被困在一段虐待关系中，对吧？就像，唯一比离开一段虐待关系更可怕的事情是无法离开，永远被困在一段虐待关系中的前景。所以这只是……但话虽如此，风险立即大幅上升，对吧？

对。同样，辞去你讨厌的工作去追逐你的梦想立即是有风险的。这是一件立即有风险的事情，因为你会想，“下个月，下下个月我该如何支付账单？”这是一件可怕的事情。但是如果你坐下来评估一下，“好吧，但是不离开你讨厌的工作的风险是什么呢？”好吧，那样做的风险是你可能会在余生中痛苦不堪。

所以只有当你真正从长远来看待这种风险时，你才会意识到这实际上是更好的选择。但这仍然是人们害怕的事情。但是唐纳德·特朗普最好的地方在于你看到了它。它揭露了他。

你知道，某种程度上整个系统是什么样的。迪克·切尼和阿尔·戈尔，或者迪克·切尼和比尔·克林顿之间并没有那么大的区别。他们实际上并没有太大的区别，即使你一生都被教导说他们是政治光谱的两端，这是极左和极右。

那么为什么他们……你知道我的意思吗？就像什么？哦，事实证明，情况根本不是这样。有诺姆·乔姆斯基。我会像我从头脑中回忆起的那样把它弄糟，但他对如何在人群中控制和制造共识有一些很好的名言。他说，你有一个非常狭窄的允许意见的窗口，但你在那个非常小的窗口内进行了激烈的辩论。

所以你有……你有像巴拉克·奥巴马和乔治·W·布什争论是否……你知道……是否应该向阿富汗战争增兵1万或3万，你知道……比这稍微多一点。是3万还是7万，或者无论数字是多少。他们争论最高边际税率应该是35%还是39%。但他们在这个窗口内进行了激烈的争论。

但是从来没有关于我们是否应该参与这场战争的争论？我们是否应该征收所得税？像这些更广泛、更激进的问题，这些问题从未得到解决。如果有人为他们辩护，那么这个人就是一个怪人，远远超出了这个允许意见的狭窄范围。正如汤姆·伍兹所说的，允许意见的三乘五索引卡。就在这里。如果你属于那些其他的东西，你就远远超出了范围。

所以，是的，你可以看到所有这些人，迪克·切尼、妮基·黑利、比尔·克林顿、巴拉克·奥巴马、乔·拜登、卡玛拉·哈里斯，他们在所有重要的问题上都是一致的。每一个。你知道，如果涉及到任何战争，他们在哪里？哦，是伊拉克战争吗？他们都支持它。

谁投票支持伊拉克战争？希拉里·克林顿、乔·拜登，对吧？所有那些人。他们都支持伊拉克战争。而且，他们两人都羞辱了反对伊拉克战争的人。现在，显然，乔治·W·布什和迪克·切尼当时是白宫的人，但是……

这并不是说这些民主党人，无论是约翰·克里，他们都支持这场战争，他们在乌克兰战争中在哪里？他们在加沙战争中在哪里？哦，他们对这个问题都有相同的看法，他们在货币政策中在哪里？哦，他们对这个问题都有相同的看法，他们在债务问题中在哪里？他们都同样对此负责，就像任何真正重要的问题一样，有

他们之间没有空间。他们在这些问题上是相同的。真正疯狂的是唐纳德·特朗普

因为他太出格了，他让他们都亮出底牌。就像……当我说是他太出格了的时候，我是在讽刺。我的意思是，他甚至不是对这些问题中的任何一个真正构成权力的威胁，但他被视为一个有点疯狂的人，他只是说出自己的想法，即使对他自己来说也很难控制。所以他激怒了他们，以至于他们愿意自愿地

放弃幻想，放弃迪克·切尼是极右翼共和党人，而卡玛拉·哈里斯是极左翼……你知道……民主党副总统的幻想。哦，是的。看，他们实际上在同一个团队。

这就是……你知道，如果你回顾一下，从我的角度来看，这很有趣，对我来说……你知道，我谈到我从2012年大选以来一直在做这个播客。这是多年来，我和像我这样的人……

我们大声呼喊，让任何人都能听到，建制派民主党人和建制派共和党人之间没有区别，我们实际上没有两党制或双头垄断或其他什么。我们有一个统一党。只有一个政党，就像中国只有一个政党一样。我们国家只有一个政党。这种情况非常罕见，会有例外，有人参加第三党竞选，或者有人属于两个政党之一，但实际上代表着与该党建制派截然不同的东西。你可以用两只手数出这些人，像罗恩·保罗或丹尼斯·库奇尼奇这样的人……但是，

当涉及到所有其他这些人时，我们一生中的所有总统，他们都在统一党的中心。他们甚至不像在它的左端或右端。这就是即使在社交媒体上，对迪克·切尼的反应……

支持卡玛拉·哈里斯。当然，迪克·切尼也支持乔·拜登。所以这并不是什么新鲜事。但是我从现在这么多人那里看到的反应，这确实是这个国家的变化。而且，这就是我为什么用离开虐待伴侣的比喻。我理解这会让一些人感到害怕，但是有一种不可否认的变化，那就是对迪克·切尼支持卡玛拉·哈里斯的总体反应是，“是的，当然。”是的。

显然，他会支持她。我只是无法解释，作为一个……你知道……我记得25年前的情况非常好。25年前，阿尔·戈尔和迪克·切尼会站在同一阵营的想法对于大多数美国人来说是不可想象的。你是什么意思？他们是死敌。他们怎么能站在同一阵营呢？

这并不是说他们站在同一阵营对抗某人……这并不是说唐纳德·特朗普实际上是在MSNBC声称他所竞选的方面竞选。就像，这并不是说他像，“哦，我们将在这里在美国建立第三个……我们将推翻选举，我们将开始……你知道我的意思吗？成为一个君主制或类似的东西。”而且，像那样，

他采取了如此极端的立场，以至于民主党人和共和党人甚至都同意我们必须对抗这个人。事情并非如此。唐纳德·特朗普有点像，“我们应该修建一堵墙，停止参与所有这些战争。”他们说，“什么？”好吧，在这种情况下，在这种情况下，我们必须放弃我们彼此是敌人的假象。这里有人可能会破坏我们的战争能力。

或者……以及我们维持事实上的开放边境的的能力，这就是……这就是把他们从阴影中引诱出来，承认他们实际上都在同一个团队，杰西·文图拉过去承认的是什么，当他的骗局是说9·11是一场内部行动，而不是说我们必须选举第一位黑人女性总统，我不知道你怎么从一个到另一个，但是……

但是他过去常说的话，这是非常准确的，那就是最简单的分析是政治是职业摔跤，是的，当摄像机打开时，他们表现得像彼此憎恨一样。职业摔跤手也是如此。然后当摄像机关闭时，他们都在同一个团队，因为这一切都是一场表演。

他们正在欺骗你。整件事都是为了欺骗你，让你相信他们真的彼此憎恨。但他们没有，因为他们都代表着相同的利益。你甚至可以……你可以看看高盛向巴拉克·奥巴马的竞选活动捐赠了多少钱，以及他们向米特·罗姆尼的竞选活动捐赠了多少钱。好吧，为什么高盛会资助他们两人呢？因为他们对高盛都有好处。这就是你的答案。所以这只是……如果你只关注当天的新闻，很难理解这一点。但是如果你放大并回顾过去几十年，你会发现，像迪克·切尼支持卡玛拉·哈里斯这样的事情会发生，而反应很大程度上是，“是的，当然，因为他他们都是一样的。”这与这个国家不久前的情况相比，是一个如此疯狂的变化。

不久前，即使是10年前，我认为这对人们来说也会更加疯狂。每隔一段时间就会发生这样的事情，比如科林·鲍威尔支持奥巴马，但不像这样，不像这个级别。

令我惊讶的是，左派竟然试图将这说成是热烈的支持。真是令人难以置信。是的。是的。我认为他们会立即接到电话，然后说：“嘿，伙计，你能收回你的支持吗？”或者如果我是左派，我会说：“是的，迪克·切尼可以保留他的支持。我们不想与布什政治、布什时代有任何关联。”在某种程度上，这反映了当前唐纳德·特朗普竞选活动的失败，你知道，他无法立即建立平台。我告诉过你们，他们是深层政府。

我来这里是为了对抗他们。这就是为什么他们上次把我留下来，说我是俄罗斯资产两年，不让我建墙的原因。所以，如果你们真的想看到沼泽被清理干净，摆脱深层政府和那些想要发动无休止的战争、侵蚀美元价值以及偷偷摸摸地将罪犯带过我们边境的家伙，我就是你们最好的选择。这是……

你知道，还有一件事，我之前也提到过，但随着我们越来越接近这场辩论，随着我们……你知道，我们会看到这场辩论之后，比如如果有什么重大变化，或者这场选举将如何进行，就像他们在MSNBC上说的那样，投票本周开始。是的。

我只是，我不禁在我的脑海中进行反事实的推演。虽然我有我的理论，但我并不完全确定为什么特朗普会以这种方式处理它。但是，如果你考虑一下，对吧？

唐纳德·特朗普总是，你知道，是他们监视了我的竞选活动。“通俄门”是一个骗局，是一场猎巫行动。他会有各种各样的阴谋论。如果唐纳德·特朗普只是站出来说：“他们试图暗杀我”，并将此事公之于众，这场竞选会是多么的不同？

你可以坐在那里说，我们并不知道他们试图暗杀他。有两件事。第一，这能阻止唐纳德·特朗普吗？我们不能100%确定他的说法是正确的，这能阻止唐纳德·特朗普吗？过去并没有阻止他。他仍然声称疫苗拯救了数百万人的生命，对吧？所以，唐纳德·特朗普并不反对声称某些事情，即使它不是真的，如果这能让他看起来更好或帮助他。顺便说一句，

我的意思是，根据我们所知发生的事情，拜登的雇员允许唐纳德·特朗普头部中枪。难道这还不够让唐纳德·特朗普以此为由说：“他们不仅试图把我送进监狱，他们还试图杀了我”？如果唐纳德·特朗普提出这样的说法，它的作用将会是，它会让暗杀事件持续出现在新闻周期中。他知道这一点。这不是什么……

我需要去特朗普耳边给他这个建议。他知道这一点。如果唐纳德·特朗普知道一件事，那就是他知道如何让自己留在新闻周期中，他知道如何利用企业媒体。因为如果唐纳德·特朗普站出来开始暗指，你知道我的意思吗？就像这是一个圈套。这是深层政府内部人员试图杀害我的一个内部行动。企业媒体不可能有纪律不去报道这个故事。

然后说：“看，他在散布所有这些危险的阴谋论。”然后谈话将一次又一次地围绕唐纳德·特朗普差点被炸掉脑袋的事实展开。这对唐纳德·特朗普来说将是极其宝贵的。所以，很明显，他现在不会这么做。在我看来，他有点慌了。

这多少是可以理解的，而且他有点太震惊了，无法推动这一点。我也会理解同情。我的意思是，特勤局仍然负责他的安全。所以我能理解他为什么不想和他们结更多仇。但我还是不禁想到，如果他愿意做他总是对其他每一个理论所做的事情，这场竞选会是多么的不同，对它的报道会是多么的不同。

关于这一点。然后，我之所以现在说出来，是因为你刚才说的那样，切尼的支持，也正好符合这一点，对吧？是的，当然。很明显，迪克·切尼不支持我。听着，如果迪克·切尼支持我，你们也不会支持我。所以，拜托，我们在这里做什么？它只是，它自己就写出来了，无论出于什么原因，他都不愿意打这些牌。但是，如果他愿意打这些牌，那将会是……那将会是一个不同的动态。

看看它是否会在辩论中出现。我猜不会。

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我不敢相信他们竟然试图兜售它。哦，我的上帝。看看唐纳德·特朗普有多危险，就连迪克·切尼都会支持卡玛拉·哈里斯。你是说迪克·切尼，那个对布什时代负责的人？这有什么好卖的？好吧，还有一件事是，就像我之前说的那样，我们经历了四年的唐纳德·特朗普。顺便说一句，你可以说这是最糟糕的四年变革，他们……他们完全让这个国家变成了……

在那之前不是这样的。然而，是什么导致了这种情况？是COVID。是福奇制造的病毒。

然后对他的牙齿撒谎。然后全国每一个民主党人都主张特朗普做得更多。他们对他唯一的批评是他没有采取足够的封锁措施，没有印足够的钱，没有足够的疫苗。我想疫苗的事情是在最后发生的。它是在他的任期内开发的，但无论如何。但民主党的立场是应该有更多的强制令。所以他们真的没有什么。然后，好吧，因为我认为我们没有回应他的另一点，我想我们应该在结束时回应一下，那就是

我的意思是，我认为我们已经尽可能地摧毁了这一点。但同样，它确实向你展示了一些东西，MSNBC上的那个人，他会说他会说的话，比如，“哦，我的上帝，经济太好了。在过去的四年里，我们在经济方面做得太好了。”但你可能会注意到，卡玛拉·哈里斯在竞选活动中并没有这么说。

对。如果经济真的这么好，我很确定卡玛拉·哈里斯会以此为竞选纲领。她会以此为竞选纲领，说明经济有多好，并试图为此承担功劳。她没有这样做。她没有以乔·拜登的遗产为竞选纲领，因为情况真的很糟糕。我指的是每一个……

除了亿万富翁，也许是千万富翁，每一个普通人，都知道为什么经济不好？为什么？为什么你的处境不如四年前？当然，五年前，2020年有点疯狂。

但这是因为价格上涨。再说一次，我的论点是，唐纳德·特朗普在很大程度上对此负有责任，因为他们在2020年印了那么多钱。但这并没有发生在他的任期内，而是发生在拜登的任期内。这根本无法摆脱。每一个有汽车贷款、去杂货店购物、付房租或有新抵押贷款的人都知道。

事情变得更加昂贵了。你根本无法摆脱这一点。听着，如果你一年赚4万美元、5万美元、6万美元、7万美元，如果你赚这么多钱，那就不可否认，2019年赚4万美元比2024年赚4万美元好得多。

对于10万美元、20万美元来说也是如此。都是真的。你只是可以用它买到更多东西。我的意思是，今天，你知道，我的意思是，原始数字或其他什么，比如杂货上涨了30%左右，某些商品的上涨幅度远高于此。如果你要买新的抵押贷款，它翻了一番。你知道，当你考虑到更高的利率和房地产价格上涨时，

它翻了一番。这是毁灭性的，毁灭性的。如果他们的每月抵押贷款支付是X，许多人能够买得起房子，但如果他们的每月抵押贷款支付是X的两倍，他们就买不起房子了。你知道，这就是拥有机会为你的家人买房还是没有机会之间的区别。

所以，MSNBC的家伙可能会这么说是有原因的。但卡玛拉·哈里斯不会以此为竞选纲领，因为一旦……我的意思是，如果她在辩论舞台上站出来说：“经济非常好，这就是我的竞选纲领”，那会把她埋葬了。

这会把她埋葬。他们都知道这一点。如果你还记得，罗布，我们在这个节目中报道了一段时间，他们的全部论点是，“为什么美国人民就是不同意我们说经济这么好呢？”还记得那是他们的观点吗？比如，“哦，这就是竞选的目的。”还记得吗，他们过去常说，“乔·拜登在经济方面做得很好。他现在只需要走出去告诉美国人民他做得很好，因为他还没有向他们推销。”

好吧，当他走出去的时候发生了什么？他没有向他们推销。他向他们推销的是他患有痴呆症。但卡玛拉·哈里斯呢？她不是天才，但她足够聪明，知道我不会试图向人们推销这一点，因为根本不可能。听着，我认为这本身就摧毁了论点。如果经济这么好，你不能告诉我卡玛拉·哈里斯不会以此为竞选纲领。当然会。

那么答案是什么？我们都知道答案是什么。它并没有那么好。通货膨胀摧毁了人们，它尤其摧毁了中产阶级和贫困劳动者。通货膨胀对他们打击最大。这简直是毁灭性的。再说一次，这和……听着，如果你的账单翻倍，这和你工资减半是一样的。

对你来说结果是一样的。如果所有东西都贵了两倍，那么你必须赚8万美元才能拥有你赚4万美元时的相同生活水平。而这种情况并没有发生。这种情况并没有同时发生。人们的工资并没有以其他价格上涨的速度上涨。就是这样。这不是火箭科学。就是这样。好了，我们要……我会告诉你，我们必须确定我们的时间表，因为我认为我们……

也许这里的举动是，这只是我们的辩论预览，然后进行辩论后的节目。所以我会和大家谈谈，我们会想办法的。但我们会回来报道明天发生的事情。非常兴奋。

这个周末再次宣传一下。我们周四在俄克拉荷马城，周五在俄克拉荷马州塔尔萨，周六在俄克拉荷马州塔尔萨。然后下个周末，我去了犹他州盐湖城和密歇根州拜伦。当然，还要查看你的嘴播客。地狱是的。ComicDaveSmith.com查看我们所有的约会，以及porchtour.com查看罗布的所有独奏约会。此外，

感谢所有已经在partoftheproblem.com上订阅的人。由于Tenant Media的这篇报道，我们已经在会员专用直播中谈到了这一点，但随着本周的进行，我们可以更多地谈论这一点，因为还有更多内容要说。但我们看到YouTube已经取消了一些频道的资格，审查制度正在加剧。我希望这种情况在接下来的几周内会加剧。所以，

听着，就像我之前说过的那样，当你处于这个领域时，每个人的商业模式都必须围绕着让自己尽可能不被取消而展开。你们可以通过去注册并成为partoftheproblem.com的支持听众来帮助实现这一点。你还可以每周四获得会员专用剧集，并且根据你注册的等级，我们还会做很多其他的有趣的事情。但是如果你可以……

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